|
ZORRO_1961
P.M.
|
18-9-2017 16:40
ZORRO_1961
Originally posted by чиловек:
какой-то символ с двумя полосками "="
Вероятнее всего CIE либо Сo
|
|
|
влас68
P.M.
|
Зубр в багажнике 
|
|
|
miner-podrivnik
P.M.
|
18-9-2017 21:55
miner-podrivnik
|
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
18-9-2017 23:15
СанСаныч69
badvova:
Камрады, топорик с таким клеймом ТРУД ВАЧА на какой период по годам?
С 20х по 50й год...
|
|
|
badvova
P.M.
|
С 20х по 50й год...
Благодарю! ------
'Money can't buy life' (Деньги не могут купить жизнь)! Боб Марли.
|
|
|
altmann
P.M.
|
СанСаныч69:
С 20х по 50й год...
Саныч, не вводи в заблуждение: это современщина. 
|
|
|
badvova
P.M.
|
Саныч, не вводи в заблуждение: это современщина.
Новодел? ------
'Money can't buy life' (Деньги не могут купить жизнь)! Боб Марли.
|
|
|
altmann
P.M.
|
badvova:
Новодел?
Просто новое клеймо. По "строю топора" видно же.
|
|
|
badvova
P.M.
|
Просто новое клеймо. По "строю топора" видно же.
Чем строй топора не нравиться?! ------
'Money can't buy life' (Деньги не могут купить жизнь)! Боб Марли.
|
|
|
Hwalev
P.M.
|
Originally posted by badvova:
Чем строй топора не нравиться?!
Это т.н. "носатик" . Топоры этой формы БЕЗ ШИПА появились у Труд Вачи в 1975 году. Клейма менялись в последовательности:
1. с 75 г.- клеймо с сабелькой ( слева нижний ряд на прилагаемой фотографии)
2. 90-е годы - клеймо в строчку ( справа верхний ряд)
3. 2000-е годы - клеймо в овале (справа нижний ряд)
4. Современный топор - без клейма на голове топора. Клеймо в овале ставится краской на топорище. 
|
|
|
badvova
P.M.
|
2. 90-е годы - клеймо в строчку ( справа верхний ряд)
Благодарю за пояснение! Получается 1990-х годов! ------
'Money can't buy life' (Деньги не могут купить жизнь)! Боб Марли.
|
|
|
ZORRO_1961
P.M.
|
20-9-2017 06:50
ZORRO_1961
чиловек: "I" точно нет, т.к. не влезет. "E" - возможно. "Co" тоже нет, вместо "o" "="
IE и O - надстрочные в верхнем регистре.
|
|
|
Llon
P.M.
|
Antir12:
Вот такая лопаточка попалась,клейм не обнаружилось... Заинтересовала тулейка, нет ни сварки ни клёпок,просто свёрнута и всё) И 4 отверстия под шурупы или штифты,по два с обеих сторон... Есть ли у кого информация о возможном производителе,и годе выпуска?
С вероятностью 99,9 лопатка 54 з-д г Нытва, по годам 43-45.
Все попадавшиеся мне лопатки этого производителя были сделаны аккуратно.
Шов сварной должен был быть - как варианты, он малозаметен или ушел с коррозией.
|
|
|
Antir12
P.M.
|
Может он и был,лопатка была найдена среди садового инвентаря старого,историю ее уже не установить) Спасибо за подсказку, буду восстанавливать теперь... Там получается два штифта сквозных с расклепом было,или по два шурупа с каждой стороны?
|
|
|
miner-podrivnik
P.M.
|
20-9-2017 14:41
miner-podrivnik
miner-podrivnik: Помогите опознать эти экземпляры?Товарищи!кто нибудь мне может помочь в моем вопросе?
|
|
|
kolessov
P.M.
|
На ГриевзЪ похожа. Странно, что без клейм.
|
|
|
140090NB
P.M.
|
Originally posted by Antir12:
Вот такая лопаточка попалась,клейм не обнаружилось... Заинтересовала тулейка, нет ни сварки ни клёпок,просто свёрнута и всё) И 4 отверстия под шурупы или штифты,по два с обеих сторон... Есть ли у кого информация о возможном производителе,и годе выпуска?
Согласен с коллегой Lion. На моей 54ОТК45 так-же чётко отштампован язык, те-же четыре отверстия под крепёж и таки-же покатые плечи. Тулейка прихвачена четырьмя точками сварки.
|
|
|
altmann
P.M.
|
miner-podrivnik:
Помогите опознать эти экземпляры?
Первый экземпляр- явно "импорт": стяжное кольцо стоит ровно посредине тяжей. У "наших" такого не встречал. ИМХО (я ещё так мало знаю... )
|
|
|
чиловек
P.M.
|
Originally posted by altmann:
Первый экземпляр- явно "импорт": стяжное кольцо стоит ровно посредине тяжей. У "наших"
ИМХО (я ещё так мало знаю... )
думаю, обе наши, судя по форме перехода тяжей в лоток. просто позднего военного производства или, как тут уже говорили, "смутного" периода.
|
|
|
altmann
P.M.
|
чиловек:
думаю, обе наши, судя по форме перехода тяжей в лоток. просто позднего военного производства или, как тут уже говорили, "смутного" периода.
Смутное оно или нет- это никак не влияет на техусловия , оснастку и штампы.
|
|
|
Llon
P.M.
|
Antir12:
Может он и был,лопатка была найдена среди садового инвентаря старого,историю ее уже не установить) Спасибо за подсказку, буду восстанавливать теперь... Там получается два штифта сквозных с расклепом было,или по два шурупа с каждой стороны?
Встречались лопатки с сквозным штифтом (прутком), а на поздние годы (45 г в частности обсуждали) встречались с шурупами только с одной стороны.
Еще одна особенность - "покатые" плечи-наступы и отсутствие ушей. Производитель интересный, в смысле "дискуссионный", много обсуждалось по производителю Нытва / 54 з-д в этой теме (ищите)
|
|
|
чиловек
P.M.
|
влияет. вот эти уродцы по каким т.у. сделаны?  
|
|
|
чиловек
P.M.
|
немка на 45 год, как утверждает хозяин. что это - эрзац на конец войны или рукоблудие? следов сварки не увидел. тяжи соеденены именно клепками. или нет? что скажете?  
|
|
|
miner-podrivnik
P.M.
|
20-9-2017 18:53
miner-podrivnik
Скажем так мои экземпляры явно не похожи на ваших "уродцев". Состояние металла и качество исполнения идеальное (на лопатке, у которой мелкие клепки практически 100% родного воронения), а вот клейм там не было изначально. Для "смутного" времени слишком хорошее качество по-моему.
|
|
|
чиловек
P.M.
|
ручка на винтах, скорее всего, новодельная. 
|
|
|
чиловек
P.M.
|
мои лопатки, да и ваши тоже - пример того, что тех.условий могли строго не придерживаться.
думаю, ваши отечественные.
|
|
|
altmann
P.M.
|
чиловек:
влияет. вот эти уродцы по каким т.у. сделаны?
Это не "уродцы", а нормальные лопаты упрощенниго типа РИА и РККА, и делали их не "от балды" , а по утверждённым чертежам, ТУ и ГОСТ. Мем "смутное время введён в "оборот", людьми слабо разбирающимися в технологии и производстве. Для понимания сути достаточно "покурить" ЖЖ Рыжего Кота и почитать на досуге книгу Сэра Жаба (Вадим Шутиков).
|
|
|
miner-podrivnik
P.M.
|
20-9-2017 19:29
miner-podrivnik
altmann: Это не "уродцы", а нормальные лопаты упрощенниго типа РИА и РККА, и делали их не "от балды" , а по утверждённым чертежам, ТУ и ГОСТ.
Слева может и был намек на "упрощенку", но это даже близко не она. Настолько неправильных форм быть не могло.
|
|
|
влас68
P.M.
|
немка на 45 год, как утверждает хозяин. что это - эрзац на конец войны или рукоблудие? Это немец, просто кто то клёпочек добавил для крепости.  Фото не моё, да не обидется хозяин его.
|
|
|
чиловек
P.M.
|
хочется выслушать мнения других участников.
|
|
|
altmann
P.M.
|
miner-podrivnik:
Слева может и был намек на "упрощенку", но это даже близко не она. Настолько неправильных форм быть не могло.
Не ну Вы наверное видели столько ЛОПАТ, что я даже спорить не берусь. ))
|
|
|
влас68
P.M.
|
Originally posted by чиловек:
должны быть следы от контактной сварки, как на вашей видно. на той, что я показал - не увидел этих следов.
Вы её в руках держали или по фото сварку не увидели? А клеймо тоже самое. Там написано teplitz. Сейчас есть такой город в Чехии но до 1945 года это была территория 3 рейха.
|
|
|
чиловек
P.M.
|
нет на руках. для того и прошу посмотреть и обсудить, т.к. сомневаюсь в наличии сварки. либо порукоблудили с обычной лопаткой, либо эрзац нечастый.
|
|
|
140090NB
P.M.
|
Originally posted by altmann:
Это не "уродцы", а нормальные лопаты упрощенниго типа РИА и РККА, и делали их не "от балды" , а по утверждённым чертежам, ТУ и ГОСТ. Мем "смутное время введён в "оборот", людьми слабо разбирающимися в технологии и производстве. Для понимания сути достаточно "покурить" ЖЖ Рыжего Кота и почитать на досуге книгу Сэра Жаба (Вадим Шутиков).
Под термином *смутное время* имел ввиду период осени 41 года, когда для снабжения ДНО лопаты производили различные предприятия для которых данная продукция была непрофильной. Конечно чертежи и техпроцессы существовали. Но привязывались они к производственным мощностям, имеющемуся сырью и крайне малому времени на их разработку и изготовление. P.S. К Андрею и Вадиму и к их исследованиям отношусь с большим уважением. Читаю их как справочник.
|
|
|
altmann
P.M.
|
140090NB:
Под термином *смутное время* имел ввиду период осени 41 года, когда для снабжения ДНО лопаты производили различные предприятия для которых данная продукция была непрофильной. Конечно чертежи и техпроцессы существовали. Но привязывались они к производственным мощностям, имеющемуся сырью и крайне малому времени на их разработку и изготовление.
P.S. К Андрею и Вадиму и к их исследованиям отношусь с большим уважением. Читаю их как справочник.
У нас всё время-"смутное", а каждый конкретный образец- следствие отсутствия на данном участке фронта "складских запасов", сырья, и "производственных мощностей", способных решить задачу обеспечения. Пример тому- лопатки севастопольского завода "Молот" без задней накладки с двумя кольцами. Все подобные образцы имеют в нем. языке краткое и понятное название "эрзац". Говорить же о том, что на специализированных предприятиях, в момент начала войны начали "гнать брак"- беспочвенно. Переход с "линеманновского типа" на "упрощённую" пришелся на 43 год. До этого делали клёпанные лопаты, по утверждённым новыми Гостами чертежам. Но были и "оригиналы" Например Горьковский МЗ как делал кривые лопаты в 41-м, так и клепал их и 42-м, соблюдая при этом гостовские размеры.. . но "сборка оставалась фирменной"  ))
|
|
|
Antir12
P.M.
|
asiashopping.ru китайские лопаты со складов,не реклама ни в коем разе,просто интересным показалось)
|
|
|
Antir12
P.M.
|
Ещё хотел проконсультироваться у владельцев финских БСЛ, какая у них длина черенка и размеры лотка? Появилась лишняя БСЛ 72 года в не очень хорошем состоянии,планирую облегчить да подрезать по уму)
|
|
|
