Llon
P.M.
|
В качестве фотошутки поделюсь фото лопатки, которая висит в продаже на одном из соседних ресурсов Для тех, кто с маленького экрана поясню фишку: клеймо КОМИНТЕРН, год если верить глазам 1945. Вот как то так
|
|
Llon
P.M.
|
Интересная лопатка висит на райберте. Даже не столько сама лопатка, сколько клеймо на ней. С GUSSSTAHL все понятно, "литая сталь", технология производства. Встречается на лопатках с клеймами других производителей, на топорах и проч инструменте. PIONIER и "мужик с лопатой" что то знакомое, но.. . пересмотрел известные мне справочники, не нашел.
|
|
Пью & пью
P.M.
|
14-8-2017 15:15
Пью & пью
А как видится ситуация по Коминтерну 1945 года: цифры - современное творчество? Или ошибка мастеров 1941 года?
|
|
Alexs-32
P.M.
|
Думаю современка- расстояние между цифрами разное, цифры отличны от Коминтерновских немного
|
|
Llon
P.M.
|
А как видится ситуация по Коминтерну 1945 года: цифры - современное творчество? Или ошибка мастеров 1941 года?
Думаю современка- расстояние между цифрами разное, цифры отличны от Коминтерновских немного
Не могу знать. Может обман зрения, может новодел... Продавец выложил несколько лопаток типа из Госрезерва, по ценам не угадал ))) народ начал реагировать и говорить ему, что он думает относительно цены ))) По Коминтерну просили продавца добавить фото в хор. разрешении, а он пока залег на дно.
|
|
aknik79
P.M.
|
Приветствую, друзья. По лопаткам я совершенно не в теме, но возник вопрос к экспертам. Досталась мне такая лопатка с армейского склада. Все бы ничего, но очень заинтересовало клеймо «54ОТК43». Если у кого есть инфа буду благодарен. Черенок родной, только перенасадил поглубже, чтобы не болталась. П.с. продавать не собираюсь, интересна история выпуска. Может с этой лопаткой мой дед в атаку ходил.
|
|
Alexs-32
P.M.
|
Ещё нечасто встречаются 54отк44 и 54 отк45. 54 отк- наименование завода, 43-45 года выпуска, выше ( давненько правда)- была информация
|
|
Пью & пью
P.M.
|
15-8-2017 06:32
Пью & пью
aknik79: Приветствую, друзья. По лопаткам я совершенно не в теме, но возник вопрос к экспертам. Досталась мне такая лопатка с армейского склада. Все бы ничего, но очень заинтересовало клеймо '54ОТК43'. Если у кого есть инфа буду благодарен. Черенок родной, только перенасадил поглубже, чтобы не болталась. П.с. продавать не собираюсь, интересна история выпуска. Может с этой лопаткой мой дед в атаку ходил.
О производителе некоторое время спорили (версия: побочное производство Завода 54 НКПО в Златоусте). Но пришли к выводу - это лопатка Нытвенского металлургического завода, который в 1942 году получил номер 54. Это мнение ra85733 и участника с ww2, то есть шанцевых авторитетов. По-моему, никто не оспорил. О заводе можно прочитать здесь: http://www.nytva-nmz.ru/company/history Хотя трудно избавиться от впечатления, что люди, готовившие историческую справку о своем предприятии, мало что о нем знают. Всю ВОВ уместили в три слова.
|
|
Alexs-32
P.M.
|
Левая лопатка, кто сталкивался?
|
|
140090NB
P.M.
|
О Нытвенском заводе можно почитать и тут: alltimeages.ru Ваша лопатка изготовлена в 13 цехе этого завода.
|
|
Пью & пью
P.M.
|
16-8-2017 17:22
Пью & пью
Мелькнули ако молния. Пока в европейской части страны народ мирно спал, в Чите сотворились бесчинства. Известный продавец в 2.30 ночи выставил пару любопытных лопат. Мужики бают, что они из пресловутого "японского заказа" времен Первой мировой. Российская империя купила миллион лопат. Клеймо Г в круге. К утру обе лопатки ушли по 2500. Я тоже проспал. Если купил кто из наших - хоть похвастайтесь. Вообще-то, чертовски напоминают германские лопаты. Но... ra85733.livejournal.com
|
|
Alexs-32
P.M.
|
А кто что про мою "левую" скажет? Гражданская?
|
|
Пью & пью
P.M.
|
16-8-2017 18:54
Пью & пью
Alexs-32: А кто что про мою "левую" скажет? Гражданская?
Нет слов. Да и мыслей дельных, к сожалению, тоже.
|
|
140090NB
P.M.
|
Не приходилось видеть аналогов левой.
|
|
Alexs-32
P.M.
|
Выкупил недавно несколько лотков верховых, сохранились неплохой, нужен совет. Артельная лопатка Тд Теребин и С,1916 г. Отверстие под подвес и помечена осколками, с финских позиций. Финик видимо там и остался, судя по плотности осколков. То ли осколок, то ли пуля потянулись на 1 см примерно во внутрь с надрывом метал в районе центрально штифта крепления черена. Как выправить наружу это? Или изнутри срезать- будет отверстие см 1.5/1.5 .. . Сохранились хороший, метал крепкий. Была б гнилоц- сделал бы антураж, а эту хочется восстановить.. .
|
|
140090NB
P.M.
|
Греть и на оправке вытягивать. Например зажать лом в тиски и на нём, если наковальни нет.
|
|
Alexs-32
P.M.
|
Понял, спасибо!
|
|
Alexs-32
P.M.
|
Фото для антиреса добавлю. И еще- финскую начал чистить- вынул остаток черена. На конце-шуруп.. Такой же остатки черена держал на кольце, правда совсем сгнил. Но на лотке черная и красная краска наличествует. Копать такой можно- кто как думает? Вроде не горела-остатки черена на месте да и краска на лотке.. Похоже и черен был крашен в красный цвет, просмативается.
|
|
Alexs-32
P.M.
|
Еще заметил, что отверстие под подвес на явно наших лопатах сделано так себе-как будто ручным коловоротом, часто отверстие не круглое, видно, что сверло полный радиус не прошло..
|
|
Пью & пью
P.M.
|
17-8-2017 20:15
Пью & пью
Alexs-32: Еще заметил, что отверстие под подвес на явно наших лопатах сделано так себе-как будто ручным коловоротом, часто отверстие не круглое, видно, что сверло полный радиус не прошло..
А это не пулевое? Я немного неравнодушен к финнским заступам, есть некоторое количество. И абсолютно на всех отверстие для подвеса - с противоположной стороны лотка. Хотя, конечно, есть армейские стандарты, и есть реальная жизнь. Взял трофей/ подобрал на земле, просверлил чем было, и с той стороны, где лично тебе удобнее носить, и - воюй... Дописано позже. Пересмотрел фото. Дырки на суоми-лорпатах на самом деле встречаются с разных сторон.
|
|
140090NB
P.M.
|
Шуруп не клин, шуруп - ЗИП. На БСЛ раньше был запасной шуруп.
|
|
Пью & пью
P.M.
|
17-8-2017 21:43
Пью & пью
Пью & пью: А тем временем... Продолжается работа по составлению народного каталога артельных лопат. Или, как их называли в 1915 году - Мало-пъехотныхъ лопатъ (упрощенного типа) Каждый свободный Ганзовец может и морально обязан внести свою лепту: дополнить, исправить ошибку, уточнить. 1. П.К.А. С 1942 году артель была переименована в 'артель имени Кирова'. 2. 'Тер.. С-вья' - торговый дом 'И.М. Теребина сыновья', основан в январе 1908 года в селе Павлово братьями Василием и Алексеем Теребиными и названному ими в честь отца Теребина Михаила Ивановича. 3. О. и П. - Кузьма Андреевич Огурцов и Иван Иванович Пухов. 4. И.И.П. Иван Иванович Пухов с клеймом 1916 года - в этом году И.И. Пухов стал единоличным хозяином 5. К.М.БИТЮРИНЪ - Битюрин Константин Михайлович из села Ворсма Горбатовского уезда. 6. Ц.и П. - Русская замочная фабрика И. Цветова и Н. Прядилова, село Павлово 7. И.ПОДКЛАДКИНЪ - Иван Ксенофонтович Подкладкин (Павлово) 8. И.ВОЛКОВЪ - Иван Васильевич Волков. Лопата мало-п хотныя упрощеннаго типа из деревни Медоварцево. 9. З.Б. - Завод Бильнесъ? Скорее, просто совпадение, не Бильнесъ. Возможно, плохо сохранившееся клеймо, на самом деле - К.Б. 10. И.К.П. - Иван Константинович Подшибихин 11. "В.К.С-вья" Торговый дом В.Д.Кондратова сыновья 12. "И.М.В." 13. "В.М.Т." 14. "М.М.Т." 15. "Т/д Н" 16. "К.Б." 17. Шмаков с клеймом "ШМАКОВЪ ВОРСМА" 18. А.П. в круге - А.Г. Птицын 19. Слитые буквы 'Л' и 'Н' - Личад евъ Николай Алексеевичъ. 20. Листопрокатный завод и фабрика металлических изделий ШЛА в Екатеринославе 21.Товарищество Братьев Первовых. 22. 2/38 Х.Г. О ее производителе совершенно ничего не известно. Впрочем, как и многих других. 23. "РК" "С" 24. А.С. 25. III в круге. 1916 год, клеймо МОК. (или "Ш" в круге) 26. "т/д А.С. и Ко" 1915 г. (интересно, имеет ли какое-то отношение к производителю А.С. без компании и торгового дома?).Благодаря Leshiu1975 дополняем: 27. Н.И.П. 28. И.Т. 29. С-В.. . И.С. 1916 (пост номер 1178, прошу уточнить написание основного клейма) Продолжаем дополнять список: 30. П.К. 1916 год, М.О.К. (точно не ПКА с непробитой "а") Прим. Пункты 5,9 и 16 - возможно, что это одна артель: Константина Михайловича Битюрина. 31. Коняево. Пока так, надо расшифровать все сокращения 32. Т-во М (Товарищество М)
Добавил: 33. С 34. З
|
|
Пью & пью
P.M.
|
17-8-2017 21:47
Пью & пью
|
|
Llon
P.M.
|
Добавил: 33. С
А на второй клеймение крайне лаконичное: буква С. Ни года, ни приемки.
Похожее "С", насечки чуть получше пробиты, есть на одной из моих лопаток. Лопатка Ш.Л.А, 1916 год, плюс вышеупомянутое "С". Исходя из этого, предполагаю, что "С" это приемка. Может ни ГИУ приемка, а приемка артельная
|
|
Пью & пью
P.M.
|
17-8-2017 23:39
Пью & пью
Как вариант. Что-то известно об артельных приемщиках? И почему этот приемщик ставил личное клеймо на лопату "без опознавательных знаков", то есть фактически на артефакт. Надо сравнить эти С. Поставим две фотографии рядом, с размерами.
|
|
Llon
P.M.
|
Как вариант. Что-то известно об артельных приемщиках? И почему этот приемщик ставил личное клеймо на лопату "без опознавательных знаков", то есть фактически на артефакт. Надо сравнить эти С. Поставим две фотографии рядом, с размерами.
Мне ни чего не известно. И термин "артельный приемщик" это так... , что бы не путать с приемщиками ГИУ, которые принимали уставное и по уставу. Я просто констатирую факт, что есть похожее "С" на лопатке, наравне с клеймом и годом. Сравнивать смогу чуть позже, я сейчас не с лопатками. У нас еще с камрадом 140090NB на очереди замеры КТС-КТО )
|
|
Llon
P.M.
|
Нашел старое фото. Должен сказать, что "С" не так похожа как я предполагал выше
|
|
Alexs-32
P.M.
|
Шуруп- ЗИП, а я не допетрил.... Век живи век учись!!!!
|
|
oldQ
P.M.
|
Похоже у Лисичадьевских мастеров руки тряслись часто.
|
|
|