Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Клеймо КТО пока остаётся загадкой. Может быть зимой, когда надеюсь будет свободное время, пороюсь в архивах. Есть намётки , документально не подтверждённые.
По КТС склоняюь к версии Андрея Ra. До середины 42г. Московский комбинат твёрдых сплавов был единственным в СССР производителем бронебойных сердечников для патронов ПТР. Позже, с пуском производства в Кировграде, нагрузка на завод уменьшилась и там вполне могли изготавливать лопатки. Версия имеет право на жизнь пока не появится лопатка КТС 41 и 42г.г. выпуска. ( пока видел клейма КТС 43 или без года).

Пью & пью:

Это не лопата Юрец 777. Это я пытаюсь угадать, что у него за клеймо-ключ.
Юрец, похоже хитро забанен: тесты может писать, а фото - ни-ни.

Отправил фото на почту

Получил, выкладываю.
Немного похожа на классику жанра: на голову волкособаки. На ww2 года три ее обсуждали (годится на реконструкцию по вермахту или нет, кто-то доказывал, что Австрия, кто-то - ГДР). Переругались.. . И на reibert спорили. Да наверное, на всех форумах.
Но вроде пришли к выводу, что все-таки вермахт, на войну.

Насчет волкособаки, похоже, ошибся. При более тщательном рассмотрении - не она. Для сравнения:

Сходство есть не большое, но вроде не то. Предположений нет больше? И сколько на ваш взгляд цена этому предмету, черен по фото без косяков, в руке не держал.

Волкособаку торгуют от 2000 р в нормальном сохране, а дальше все зависит от жабы продавца.
Ну и пару своих загадок закину, может кто сталкивался.Хотя путь скользкий-БСЛ...
На фото -БСЛ СССР обр 1944 года, клеймо кМк 1942 вроде.
Вторая- форма БСЛ, толщина практически 3 мм, нижний тяж на 3 клепках(обычно больше), обжимное кольцо со следами изгиба(из полоски).
Третья лопата- лоток в форме листа сирени, широковат по нашим меркам, клеймо-не то всадник на коне с чем то, не то еще что.. . 1940.
Думается или фины или немцы.. (не факт конечно)

На фото- РИА для сравнения рзмера.Вообще БСЛ не совсем мое, мпл как то компактней ИМХО.. .

Мпл и в руке куда приятней лежит))

За ту лопатку непонятную и просят два рубля, вот и думаю

Два рубля не деньги, как наставник мой говорил- припиваем больше( у меня на таблетки рублей 7-8 в месяц выходит влегкую, а тут 2 р для себя любимого.. Берите и не думайте). Мы клеймо не расшифровали-лопата нечастая, надо брать.
Я вот тоже на перепутье-или на 4500 набрать копа в неплохом сохране и восстановить, или купить складскую финскую с рукоятью за 2500 р.. .

С головой Фридриха Великого (ничем не хуже морды волкособаки, даже красивее) можно найти в диапазоне 1,5 - 2 тыс. Без учета доставки, конечно.
А так - да, клеймо нечастое. Хотя если открыть каталог клейм компаний, которые снабжали вермахт шанцево-скобяными изделиями, в глазах зарябит. Но у нас преобладают рексы и волкособаки. За две тысячи, думаю, можно брать. Если по металлу и дереву все ок.

Alexs-32:
.. . или купить складскую финскую с рукоятью за 2500 р...

Что за лопата?

Обычная финская с деревянным череном, железной ручкой и отверстием в лотке для подвеса.
А Фридриха у читинского комрада можно найти и дешевле ... .

Пью & пью:
С головой Фридриха Великого (ничем не хуже морды волкособаки, даже красивее) можно найти в диапазоне 1,5 - 2 тыс. Без учета доставки, конечно.
А так - да, клеймо нечастое. Хотя если открыть каталог клейм компаний, которые снабжали вермахт шанцево-скобяными изделиями, в глазах зарябит. Но у нас преобладают рексы и волкособаки. За две тысячи, думаю, можно брать. Если по металлу и дереву все ок.

Скинул ещё картинку на почту

Юрец 777:

Скинул ещё картинку на почту

Alexs-32:
Обычная финская с деревянным череном, железной ручкой и отверстием в лотке для подвеса.
А Фридриха у читинского комрада можно найти и дешевле ....

Rex1944 c ликом Фридриха с неразличимым клеймом - 500, с полустертым - 800. С четким - 1600. Плюс пересыл 450.
Все имеет свою цену.

Оказывается завод Rima, что в Шальготарьяне, делал и WH feldspaten

altmann:
Оказывается завод Rima, что в Шальготарьяне, делал и WH feldspaten

Есть информация (или предположение) - когда? И для кого? Для Германии, или для своих частей, воевавших в составе вермахта - для унификации.

Alexs-32:
...
Ну и пару своих загадок закину, может кто сталкивался.Хотя путь скользкий-БСЛ...
На фото -БСЛ СССР обр 1944 года, клеймо кМк 1942 вроде.
Вторая- форма БСЛ, толщина практически 3 мм, нижний тяж на 3 клепках(обычно больше), обжимное кольцо со следами изгиба(из полоски).
Третья лопата- лоток в форме листа сирени, широковат по нашим меркам, клеймо-не то всадник на коне с чем то, не то еще что.. . 1940.
Думается или фины или немцы.. (не факт конечно)

Алексей, в плане расширения кругозора. БСЛ обр. 1944 года - что об ней известно? И где почитать об эволюции больших саперных?
У самого есть какие-то мысли о трехклепках?
Я понимаю, что некорректно отвечать вопросом на вопрос, но о БСЛ с инфой скудновато.

Пью & пью:
Есть информация (или предположение) - когда? И для кого? Для Германии, или для своих частей, воевавших в составе вермахта - для унификации.

Лопату продавали в Алма-Ате на Олх, "вживую" никогда не видел...

Приветствую! По БСЛ вообще инфы мало.
Я так понимаю, что РККА честно скомуниздила БСЛ у РИА, и до наших дней она дошла в том же виде (качество и толщину металла не считаем).
А вот трехклепка -немного нето. Толстовата, размер лотка суть больше, наступы сделаны иначе.

всем доброго времени! в теме не нашел, поэтому прошу определить. предлагают две лопатки. клейм нет. у прямоугольной лоток загибается незначительно к наступам, но наступов, как таковых, нет. ушей тоже. предполагаю, что межвоенный немец.

Да, похоже что немец.

чиловек:
всем доброго времени! в теме не нашел, поэтому прошу определить. предлагают две лопатки. клейм нет. у прямоугольной лоток загибается незначительно к наступам, но наступов, как таковых, нет. ушей тоже. предполагаю, что межвоенный немец.

По "немцу" хорошо бы еще профиль лопатки посмотреть, угол между лотком и черенком. Были такие немцы, плоские, как весло.
У меня похожая лопатка - с аналогичной формой лотка, с характерными заклепками на на тяжах, но правда с ушами - ранняя ГДР.

фото только такие.
а что про пятиуголку можно сказать?

Выше скидывал фото БСЛ неопознаной на 3 клепках- вот у нее завтупы такой же формы как на лопате на фоне вудланского камуфляжа.

чиловек:
фото только такие.
а что про пятиуголку можно сказать?

Посмотрите тему "клейма производителей на немецких саперных лопатках"
forum.ww2.ru
WW2, плоские заклёпки, пятиуголка- "собаковолк" неклеймёный. Уж так эту тему там тёрли, так тёрли.. . Бедняга Sergeyk2 до посинения доказывал, что немка (австрийка) "на войну", пока сам (или не сам) не пошёл не накопал кучку ...

Камрад altmann истину глаголет.
На обсуждаемой лопатке меня сначала смутил угол (показался чрезмерно острым для собаковолка) и навершие. Нехарактерное навершие пока оставляем под вопросом, а вот с углом все сходится.
Для сравнения пятиугольный собаковолк идентифицированный, тобиш клейменый

Есть музыкальная пауза, а есть - никак не могу подобрать слово.. . Ну в общем, для чисто поржать:
meshok.net
Коллеги, мы хронически недооцениваем волкособак!
Я вижу, что это четырехугольный лоток, но все-равно - цена )))

Да ладно, один типаж лоток бсл за 10 тр выставлял. Годы говорит нечитаемы, но царский период.... до
сих пор висит за 7 тр вроде.. .

Пора по аналогии с WW2 открывать тему *Барабан Страдиварди*, касаемую лопат.
Второй год висит на Авито МПЛ с мальтийским крестом всего за 40000 р.

140090NB:
Пора по аналогии с WW2 открывать тему *Барабан Страдиварди*...

Лопата от Страдивари.. . А неплохая мысль.

В идентификации германок не особо помогу, но свою лепту безумия внесу.