Guns.ru Talks
  Антиквариат
  Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 4 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 102 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 99  100  101  102 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
ПЕЧЬ-БУРЖУЙКА СССР 1955 г. Толстый чугун! Раритет! Доставка! 
Автор Тема:   Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь версия для печати
Пью & пью
28-2-2016 02:32 Пью & пью        первое сообщение в теме:

Друзья, малые пехотные лопаты регулярно всплывают в этом разделе, вызывая некоторый интерес участников.
Есть мечта. Может быть, когда-нибудь здесь возникнет что-то вроде клуба любителей МПЛ.
А на хрена он такой сдался?
Навскидку.
1. "Лопаточные" ветки есть на ww2, rusknife.com и еще на куче форумов. На Ганзе тоже была, потом затихла. Напрасно. В продажах регулярно выставляют МПЛ. По ценами, по качеству, по исторической ценности - гуляй-поле. В смысле: рядовые МПЛ раскупаются, раритеты зависают. Про цены вообще молчу. Часто люди просто не понимают, что покупают. Ходят мифы о 'броневой' стали. И пр.-пр.
2. Базы данных. Покупает человек МПЛ военного или дореволюционного времени. Хорошо, если клеймо на лотке буквенное. Набивает в поисковике НШЗ, ОМЗ, ГМЗ, Коминтерн и т.д. - попадает на ЖЖ Рыжего кота или Сэра Жаба. Читает, просвещается.
Ну а если там клеймо Уралэлектроаппарата или Электростали? Поиск по картинке через Яндекс или Гугл? Ничего не даст.
Между тем, на Ганзу заходит великий эксперт по МПЛ - Андрей-Рыжий кот. Да и Вадима-Жаба затащим. Если будет закрепленная ветка.
3. Скептик спросит: а мне не все равно, какого завода моя лопатка? Черен сидит без шата, металл лотка что надо.
Кстати, разумная реакция. Конечно, похрен, если ты о ней ничего не знаешь. Лопата и лопата.
А вот если знаешь...
Вчера один уважаемый участник выставил в соседней теме с дюжину лопат. Так называемые артельные. Им по 100 лет, цена в районе четырех-пяти бутылок водки. Наверное, плохо мереть раритеты водкой, но уж сделайте скидку на мой ник)
Напишу только об одной. Не бог какая элегантная, с неидеальным по сохрану череном. На лотке еле приметное клеймо О.и П.
Расшифровывается как Кузьма Андреевич Огурцов и Иван Иванович Пухов.
Иван Пухов - владелец фабрики металлических изделий в селе Павлове Нижегородской губернии. Бакалейщик Кузьма Огурцов его компаньон и шурин.
Интерес представляет именно Пухов. Сын кустаря-старообрядца, обучался в Павловском ремесленном училище, по окончании которого поступил на службу приказчиком в купеческую лавку.
Накопил денег на ручной пресс, освоил производство замков. В 28 лет уговорил шурина войти в долю, построил небольшую фабрику. В 32 года построил полноценный завод. Освоил производство врезных мебельных замков, садового инструмента.
В Москве увидел техническую новинку - американский капкан, и не только создал матрицы для штампования, обучил рабочих, но и разработал свою собственную модель. А затем внедрил коньки, причем его модели 'Снегурочка' и 'Нурмис' вскоре вытеснили с российского рынка всех конкурентов.
К 1916 году оборот фабрики Пухова превысил 800 тыс. руб. По некоторым данным его дверные замки с успехом продавались даже в Германии.
В Первую мировую войну поставлял стремена, шпоры и шанцевый инструмент в русскую армию.
В 1918 году отказал большевикам ввести рабочий контроль на предприятии. 13 января 1918 года арестован.
Удалось откупиться: власть потребовала от промышленников выплатить чрезвычайный революционный налог. Выплатил. Вышел на свободу. Осенью - новая волна красного террора, с Пухова снова потребовали выкуп в 200 тысяч рублей. В письме к собранию рабочих своей фабрики он пишет: 'Я арестован и положение мое очень серьезно. Меня расстреляют, если не будет внесен крупный залог (200 000 рублей)'.
Автор прошения сообщает, что в случае его гибели пятеро его малолетних детей будут обречены на сиротство.
Не разжалобил. 24 сентября 1918 года Чрезвычайной комиссией при Павловском Совете приговорен к высшей мере наказания. Спустя три дня Ивана Ивановича Пухова расстреляли.
(по данным из статьи в 'Нижегородской правде' историка Ларисы Козловой и материалам 'Дела Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, саботажем и преступлениями по должности при Павловском уездном совете рабочих и крестьянских депутатов по обвинению фабриканта Пухова И.И.' ГКУ Центрального архива Нижегородской области в фонде ограниченного доступа ? 2203 - http://zaton50.livejournal.com/11312.html ).
Все мы читали драйзеровского 'Финансиста'. Вот кто бы взялся написать роман или снять хороший фильм о наших людях. Крестьянские дети создавали передовые заводы и фабрики, теснили конкурентов, выходили на европейские рынки. И такие Пуховы только в Нижегородской губернии за время Перовой мировой войны, по данным уважаемого участника ra85733 (упомянутый выше Андрей, один из двух общероссийских гуру по МПЛ) произвели для армии ТРИ МИЛЛИОНА пехотных лопат.
Их использовали и во время ВОВ.
Согласитесь, с такими историями наши лопатки обретают какой-то иной смысл.

...А если еще организовать обмен, сообща найти мастеров по ремонту, коллективно заказывать черены по чертежам...
Обмен здесь, поддержим нужное начинание!

http://forum.guns.ru/forummessage/149/2089986.html

Чтобы не заблудиться:
Список производителей артельных лопат: пост номер 1397

Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 1464

click for enlarge 1024 X 723 65.3 Kb
click for enlarge 898 X 1280 146.0 Kb click for enlarge 911 X 1280 177.2 Kb click for enlarge 874 X 1280 223.3 Kb click for enlarge 800 X 960 111.8 Kb
click for enlarge 817 X 1200 110.5 Kb click for enlarge 1052 X 1024 173.8 Kb click for enlarge 540 X 496 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 723 83.0 Kb

click for enlarge 905 X 1280 256.6 Kb click for enlarge 905 X 1280 110.9 Kb click for enlarge 689 X 1024 66.3 Kb click for enlarge 831 X 1280 81.2 Kb

click for enlarge 793 X 1023 106.4 Kb click for enlarge 800 X 510 38.0 Kb click for enlarge 1000 X 829 149.7 Kb

Австро-Венгрия,из мануала по пехотных лопаткам обр. 1910 года:

click for enlarge 653 X 800 984.2 Kb click for enlarge 1024 X 565 205.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 319.1 Kb

edit log

Пью & пью
26-3-2016 23:59 Пью & пью    

quote:
Изначально написано altmann:

Польская Влохи и Мосягин есть у Андрея (Ra)

(С надеждой в голосе) Вот бы их фото в студию?!
(в ЖЖ Андрея их видел, но нельзя же без спроса брать)

edit log

Пью & пью
27-3-2016 00:31 Пью & пью    

Т.н. артельные малые пехотные лопаты обычно относят к подвиду "упрощенных". Но, например. П.К.А. (Павловская кустарная артель) в 1915 году выпускала и упрощенку, и лопату по образу и подобию уставных имперских.
Наверное, и какие-то другие нижегородские артели?

click for enlarge 1920 X 1162 240.0 Kb
click for enlarge 1755 X 1144 580.0 Kb

edit log

Не в теме
27-3-2016 02:53 Не в теме    

click for enlarge 1707 X 1280 245.9 Kb

Фото "ВЛОХИ" чуть позже (не очищена),  да и наверняка есть у камрадов.

edit log

Пью & пью
27-3-2016 11:50 Пью & пью    

quote:
Изначально написано Не в теме:
"Б.ГАНТКЕ" (завод Бернарда Гантке)

Фото "ВЛОХИ" чуть позже (не очищена),  да и наверняка есть у камрадов.


Вадим, спасибо.
Добрые люди, выложите МОСЯГИНЪ и "ВЛОХИ". Пожалуйста.
После чего останется выпросить фото Пожвы 1942 и 1943 годов, Г(орьковский)МЗ до 1942 года, Воткинский завод 1941 года. Ну и Коминтерн конечно, причем любой - от 1935 до 1941 года, он не отходил от стандартов своего "раскулаченного революцией" бати - Шодуаръ.
И - все, можно сказать, вопрос с лопатами, изготовленных по типу имперских, закрыт.
)))
Все, что за пределами списка - сенсация и расширение кругозора.

edit log

Пью & пью
27-3-2016 11:53 Пью & пью    

Коминтерн есть, но клеймо нечеткое.

click for enlarge 1751 X 1280 500.1 Kb
Alexanderishenko
31-3-2016 11:17 Alexanderishenko    

Есть влохи. Там стоит клеймо УИИЧМВО. слышал что это одно и то же.
Alexanderishenko
31-3-2016 11:18 Alexanderishenko    

Есть возможность достать подкладкина и теребина. Так же Огурцова и Пухова. ИКП. ЛМЗ. Прямоугольный Златоуст.
Есть желающие? Ценник без доставки 2300 до 2500 руб

edit log

Пью & пью
31-3-2016 12:39 Пью & пью    

quote:
Изначально написано Alexanderishenko:
Есть влохи. Там стоит клеймо УИИЧМВО. слышал что это одно и то же.

А фото?

Пью & пью
31-3-2016 12:56 Пью & пью    

quote:
Изначально написано Alexanderishenko:
Есть возможность достать подкладкина и теребина. Так же Огурцова и Пухова. ИКП. ЛМЗ. Прямоугольный Златоуст.
Есть желающие? Ценник без доставки 2300 до 2500 руб

Мне кажется, что это тот случай, когда фото определяет все. Собирателей клейм очень мало. Многие покупают такие вещи спонтанно. Увидел лопатку, понравилась, купил. Особенно, если вещь с историей.
И это правильно. Бросил в багажник пару лопат: современную складную и 70-100-летнюю. На пикнике, пока поляну в порядок приводишь, хвастаешься антикварным инструментом, редким клеймом... Народ под шашлык и рюмку до историй охоч.
ИМХО. Все интересные лопаты в конце концов находят своего покупателя. Выкладывайте свои раритеты в соседнюю ветку (продажа антиквариата), сюда - ссылки. Обсудим, осудим, позавидуем ))
А рынок сам расставит на свои места, скорректирует цены.
... Конечно, нужно выслушать и иные мнения.

edit log

ra85733
31-3-2016 14:16 ra85733    

Буква Г в круге... У Бернарда Адольфовича Гантке на его лопатах ставилось "Б.ГАНТКЕ". Его лопата ближе к клёпанной классике. А лопаты с Г в круге несут признаки и наших и европеек, посему пока не особо ясно их происхождение...
https://img-fotki.yandex.ru/ge...0666ba_orig.jpg

edit log

ra85733
31-3-2016 14:41 ra85733    

По заводу ВЛОХИ. Не на всех лопатах завода стоит УИИЧМВО.
На моей стоят ВКИУ и лук со стрелой: http://ra85733.livejournal.com/19382.html
ra85733
31-3-2016 14:50 ra85733    

ВЛОХИ есть покрасивее, чем у меня, а вот МОСЯГИНЪ, пожалуйста:
click for enlarge 500 X 263  19.3 Kb
ra85733
31-3-2016 14:50 ra85733    


click for enlarge 500 X 251  15.1 Kb
click for enlarge 500 X 393  32.7 Kb
click for enlarge 500 X 280  31.4 Kb
click for enlarge 736 X 67  28.0 Kb
ra85733
31-3-2016 14:53 ra85733    

"И - все, можно сказать, вопрос с лопатами, изготовленных по типу имперских, закрыт."
Зря это Вы так... В архивах есть упоминания про других производителях МПЛ "казённого типа"... Но пока оно ещё кисточками расчищается

Да и по более поздним. Кто-нибудь видел лопатку Обуховского завода? Нет? Вот и я не видел, а может и видел. И даже держал, да без клейма она была. Но то, что их делали:
"Несмотря на тяжелые условия блокадного Ленинграда на заводе зародилось движение 'За ремонт и изготовление орудий в свободное от работы время'. Во внеурочное время было изготовлено 9000 кинжалов, более 3000 тысяч саперных лопаток, отремонтировано более 20 орудий". С сайта завода, вот тут: http://www.goz.ru/istoriya-obu...41-1945-j-gody/

Так что мне кажется, что лопаточная тема долго ещё не закроется. Но ведь это и хорошо

edit log

Пью & пью
31-3-2016 15:04 Пью & пью    

Ура! К нам приехал, к нам приехал... (пою негромко, пытаюсь не спугнуть удачу).
Андрей, спасибо за инфу и фото. Но вопросы множатся, еще вечерком в тему не заглянешь?
ra85733
31-3-2016 15:07 ra85733    

Если не упаду, как вчера, что даже мелкий не смог разбудить...
Пью & пью
31-3-2016 15:10 Пью & пью    

quote:
Изначально написано ra85733:
"И - все, можно сказать, вопрос с лопатами, изготовленных по типу имперских, закрыт."
Зря это Вы так... В архивах есть упоминания про других производителях МПЛ "казённого типа"... Но пока оно ещё кисточками расчищается

Там после смайлика - приписка: Все, что за пределами списка - сенсация и расширение кругозора.
Покажите миру то, что под кисточкой?

Пью & пью
31-3-2016 15:14 Пью & пью    

3000 тысяч саперных лопаток Обуховского завода - предположу, что опечатка.
Наверное, тридцать тысяч. Или триста тысяч. Три миллиона - слишком много.

edit log

влас68
31-3-2016 21:58 влас68    

Вот фото с просторов интернета, да не обидится хозяин фото ВЛОХИ
click for enlarge 752 X 633 101.0 Kb
Пью & пью
31-3-2016 22:21 Пью & пью    

quote:
Изначально написано влас68:
Вот фото с просторов интернета, да не обидится хозяин фото ВЛОХИ

Я правильно разбираю цифры: это 1916 год?

  всего страниц: 102 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 99  100  101  102 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Антиквариат
  Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 4 )
guns.ru home