Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Antidot:
И тем не менее - у других лопаток все нормально фиксируется в закрытом состоянии. Резьба у меня в порядке. Люфт незначительный в механизме присутствует - но каким образом он может влиять на фиксацию? Моя копаная лопата - прекрасно фиксировалась в закрытом состоянии, хотя люфт там был такой же.

Поясняю на фото:
-Кругом выделен радиус вращения от центра шарнира до упорной поверхности гайки. Она (менее половины ея диаметра) скользит по наклонной поверхности упора. Небольшая ступенька(выделено) немного этому препятствует (четверть оборота гайки). Небольшое усилие- и лопата раскрылась. Пару раз так сделать- и всё. Иными словами- тупо не хватает четверти оборота, дабы гайка уцепилась за эту "ступеньку".

Спасибо! Как я понял, "угол" практически сточен - и тем самым не препятствует фиксации. Что ж, постараюсь слегка расклепать это место,
может поможет.

Владимир, а есть мысли по поводу латуни и сварного кольца на ВЛОХИ?

Пью & пью:
Владимир, а есть мысли по поводу латуни и сварного кольца на ВЛОХИ?

Бог её знает. Только это кольцо не сварное а паяное латунным припоем. При отсутствии безшовной трубы изготовить такие кольца очень просто: миллиметровая стальная полоса сворачивается в вальцах в трубку через калибр. На выходе её нарезают в размер и шов пропаивают твёрдым припоем под слоем флюса (буры)паяльной лампой. Вся эта "технология"- предельно простая даже для мастерских, артели- "наколеночная". Таких "комплектующих" можно наваять одному работнику за день тысячу. Потом собрать лопаты из имеющихся комплектов можно где угодно- был бы пресс и оправки для заклёпок. Ваще нет проблем. Или я не понял вопроса?

Ясно. Я решил, что пропайка требует дополнительных рабочих, увеличивает число технологических операций, занимает время и в конечном итоге удорожает конечный продукт. Но если один работник с паяльной лампой может дать тысячу колечек.. . Другое дело.

Пью & пью:
Ясно. Я решил, что пропайка требует дополнительных рабочих, увеличивает число технологических операций, занимает время и в конечном итоге удорожает конечный продукт. Но если один работник с паяльной лампой может дать тысячу колечек.. . Другое дело.

Какие вы братцы- гуманитарии въедливые Я могу и хочу утрировать: затраты на изготовления колечка- сущая ерунда, исчезающе малая величина. Естественно, не один работник вальцует трубу, паяет. Но согнуть, порезать и пропаять 38(36)метров- вполне по силам низкоквалифицированным работягам за смену.

Я не иронизировал. Перечитал - да, впечатление, что стебусь. Но это не так. Есть уже люди, чье мнению воспринимаю как крайне весомое. Владимир altmann в этом списке. И это - не в качестве дежурного комплимента.

Пью & пью:
Я не иронизировал. Перечитал - да, впечатление, что стебусь. Но это не так. Есть уже люди, чье мнению воспринимаю как весомое. Владимир altmann в этом списке. И это - не в качестве дежурного комплимента.

Спасибо.Тронут. Не принимайте близко к сердцу: лопаты это всё-таки такая, мягко говоря, весчь. Ну чуть сложнее ведра.

altmann:
.. . лопаты это всё-таки такая, мягко говоря, весчь. Ну чуть сложнее ведра.

А в том есть немалая гениальность. Вот сумрачный тевтонский гений: германцев часто критикуют за излишнюю усложненность их оружия. Наверное, не без основания. Но возьмем ту же складную лопатку, klappspaten. Своими руками разбирал ее на составляющие. Проще и примитивнее и придумать что-то трудно. Лоток, черенок, тяжи да гайка.
Но ведь работает! Начиная с 1938 года - икона стиля. Первые ее содрали американцы, после них - все. У меня есть послевоенная чешская, так чехи даже поленились хоть чуть-чуть изменить лоток. Один в один.
Ну и мы потом ее тоже скопировали.
И хорошо, что лопаты чуть сложнее ведра. Ничего лучше не придумано, значит, все сделали правильно.
Это как минометный предохранитель от двойного заряжания. Меня в военном училище старый полковник наставлял: просто, надежно и работает в любых условиях - значит гениально.
По поводу гуманитариев. Проблему лопатки с уважаемым Antidot мы обсуждали вне этой темы. Я предложил ее выложить сюда. И написал, что наверняка заглянет Владимир altmann и.. . В общем, все решится.
(соврать мне не дадут)
Вот, сам собой горжусь. Ностердамус, блин)))

Слева - послевоенная чешка, справа - фронтовая немка. Слямзили до заклепки

altmann:
.. . Не принимайте близко к сердцу.. .

Не принимайте.. . Меня учительница в школе учила: если к человеку во множественном числе, то: мы, Николай II.. .
В охулиарный раз: все это замышлялось как клуб по интересам. Здесь все равны. Давайте так: у кого есть как минимум одна пехотная или саперная лопата, то это членский билет. И в этом случае ты - член клана, и общаться с одноклубниками можешь на "ты".
(мне же и самому тяжело, больше полувека на свете живу, тоже привык на "вы")

Слева - послевоенная чешка, справа - фронтовая немка. Слямзили до заклепки

Игорь, а я бы не был так категоричен )
За основу взят один принцип, а исполнение - найди десять отличий

Первыми немецкую складную лопату скопировали американцы. Сделали очень быстро, во время ww2. Но тут отличий все-таки будет побольше.
Чехи немку копировали уже после войны. Но очень близко припали к первоисточнику. Рукоять другая, правда.
Верхний ряд, слева направо: США, Австрия, Финляндия (производитель точно неизвестен, есть только клеймо SA), Швейцария, мы.
Нижний ряд - понятно.
Я не утверждаю, но вроде бы все так или иначе черпали вдохновение в klappspaten. Но подходили к делу как-то более творчески, чем чехи. ИМХО.

Коллеги!
Глядя на последнее фото, задался вопросом - как Вы храните свои коллекции?
Вариант с развешиванием лопат по стенам гаража или стеллажи, как у Андрея Ra, я видел.
А у остальных как?

В ящиках ИКЕА компактно помещаются. Прозрачных или темных.
Финско-шведские пехотные лопаты для ящиков слишком длинные. На крючки, и на боковую стенку стеллажа, чтоб домашним глаза не мозолили. Лопата не шашка, ее дома на стену не повесишь.

Приветствую лопаточников!
Сегодня получил тираж.

Подробности тут http://zhab.livejournal.com/695637.html
Все вопросы пожалуйста на почту mpl50@mail.ru

c уважением,
сэр zhab

Златоустовский завод из списка производителей малых пехотных лопат можно исключить. По крайней мере после 1932 года. По данным Чепурнова А.В., автора книги * На защите Отечества. военное производство Златоустовского завода с 1811 по 1945г.г.* златоустовский инструментальный завод им. Ленина из шанцевого инстпумента для РККА производил только топоры и кирки. Правда был ещё цех ширпотреба.

Надо спросить по прайсу на книжку, если успею

Вадима сэр Жаба с замечательной книгой! Не читал пока, но знаю, что в апреле что попало на свет не появляется. Наполеон, Гитлер, Имманул Кант, сегодня вон днюха у Ильича. Да, кстати, сегодня именины у Вадимов.

Ну похвастаюсь и я:
снабдил друга, бабу свою (насильно) и себя отменными берёзовыми лопатками Дубрава 1985 года.
Заточил, древко шлифанул, затёр, пропитал, полимеризовал, полирнул, саморезы поменял.
Стоит она 250 рублей + чехол 250. А цены она необычайной, ибо я ей натурально - пользуюсь!

За последние 12 часов второй раз слышу хорошие слова о Дубраве. Не далее как вчера ув. Владимир Влас68, передавая две артельные, наказывал: только не надо ими дрова рубить и в дерево метать. Для этого куда лучше Дубрава подходит.. . Там производитель на металле не пожадничал? Или, что называется, за такие деньги и убить не жалко? И как можно насильно женщине вручить пехотную лопату. В шубу, что ли ее завернуть.. .

В Антиквариате, ващет, новоделом не хвастаются, извините.

Пью & пью:
За последние 12 часов второй раз слышу хорошие слова о Дубраве. Не далее как вчера ув. Владимир Влас68, передавая две артельные, наказывал: только не надо ими дрова рубить и в дерево метать. Для этого куда лучше Дубрава подходит.. . Там производитель на металле не пожадничал? Или, что называется, за такие деньги и убить не жалко? И как можно насильно женщине вручить пехотную лопату. В шубу, что ли ее завернуть...

Это был сарказм. Дубрава - простая как лопата и ничего примечательного и уж тем более ценного в ней нет.
Даме сердца - внедрил в аварийную укладку её автомобиля.

Originally posted by Пью & пью:

Вадима сэр Жаба - с замечательной книгой! Не читал пока, но знаю, что в апреле что попало на свет не появляется. Наполеон, Гитлер, Имманул Кант, сегодня вон днюха у Ильича. Да, кстати, сегодня именины у Вадимов.

Благодарю за поздравление! Послал вам два сообщения в личке.

Мне кажется, одно сообщение в личке должно быть достоянием общественности.
Это интересная информация к одной из лопат из списка артельных.
http://zhab.livejournal.com/669759.html
История об изготовлении фальшивых денег на лопаточной артели, безусловно - любопытно. Но лично мне больше всего понравилось вот это место:
"Предприятие было основано в конце XIX века старообрядцем, крестьянином деревни Коняево Ефимом Федоровичем Ковалевым исключительно как производство серпов.. . Началось все с одной кузницы и точильни, но уже к 1913 году производство обросло огромной территорией.
.. . Хозяева пристально следили за развитием технической мысли. Ефим Ковалев несколько раз даже ездил в передовую Англию, чтобы не отставать от прогресса".
Крестьянин, поднялся на серпах, ездил в Англию, чтобы держать руку на пульсе технического прогресса.

Раз уж вспомнили об артельных лопатах...
Вчера забрал две артельные у Владимир Влас68. Одна - торговый дом Н.
Кто о ней что-то знает?
Вторая И.И.П. Собственно, эта лопата сподвигла на создание темы.
И.И.П. - Иван Иванович Пухов, в 1916 году стал единоличным хозяином предприятия, до этого лопаты его артели маркировались как О.и П. - Кузьма Огурцов и Иван Пухов.
Владелец отдавал мне И.И.П. с трогательным напутствием, как будто передавал в чужие руки живое существо: не обижай это лопату.
Покупал много раз, в том числе и из рук в руки. Но такое отношение к лопате-царевне встречаю в первый раз (связано с тем, что предыдущий проданный Владимиром Златоуст новый хозяин использует в качестве метательного инструмента).
Отчитываюсь. Обе царевны в полном порядке, накормлены и, что самое главное - напоены )) К царевнам пришлось подбирать семантически-подходящую водку.

У Владимира Влас68 есть одна очень любопытная лопата. Она уже продана, но пока еще у Владимира.
Лысьвенский металлургический завод, с единорогом. Сама по себе ЛМЗ не очень большая редкость, но там, кроме эмблемы графа Шувалова, есть пара клейм. Одно вроде как обычная приемка, а вот второе.. . Владимир, будь человеком - покажи народу. Ты же сейчас читаешь эту тему.

Originally posted by Пью & пью:

связано с тем, что предыдущий проданный Владимиром Златоуст

Обидно,что не продал я ЗЗ а подарил, самый лучший свой экземпляр. А его мордой об дерево.

Зато артельные царевны в полном порядке. Их никто мордой в дерево не ударит)
Пухов в центре.

Как насчет клейма, условно говоря - "лучника"?

Originally posted by Пью & пью:

Владимир, будь человеком - покажи народу.

Клеймо маленькое, лук со стрелой. Попробую сегодня выложить. Жена уехала на машине вместе с лопатой

Ждать не пришлось, вот оно, Лопата ЛМЗ 1916г, клеймо приёмки У в круге.

А ведь лук с стрелой уже был на фото, на лопатке другого производителя (ВЛОХИ -?)
Или клеймо отличается?

Похоже, надо звать гуру.
Напомню, просто повторю на всякий случай, лук со стрелой - это не клеймо производителя. Эта лопата с завода графов Шуваловых, Лысьва. Это что-то иное.
Вот клейма Лысьвы:

Заодно: кто-нибудь знает: почему ЛМЗ использовал клеймо 2-3 видов?(последняя фотка, конечно, шутка)

Если такое клеймо окажется и на ВЛОХИ, то без бутылки уже не разобраться. ВЛОХИ - это либо Варшава, либо Питер. Лысьва почти на другом краю света.. . Не буквально, конечно.

У Сэра, http://zhab.livejournal.com/139347.html есть про этот лук.

Вот только кто, и зачем его ставил ?

Осталось определить идентичность и лука и стрелы ))))

взято ra85733.livejournal.com

влас68:
55864966

вероятно, приписка. Вот еще бы разобраться, чья приписка...

То есть лук со стрелами ставили на лопатах Карла Шпигеля, Шуваловых, польских, и т. д. Военная приемка. Только большинство известных клейм приемки - это 1-2 буквы. А тут такая красота. Наверное, со временем кто-то узнает ответ.
Андрей Ra писал, что вот-вот выйдет труд по клеймам военной приемки. Знать бы, хоть кто его пишет. Где, в какой форме опубликует.

Если этот лук военная приёмка, то у меня на лопате получается две приёмки. Есть ещё У в круге. Может кто то клеймил свои лопаты? Воинская часть или частное лицо. Или проводили какие нибудь тесты?

влас68:
Ждать не пришлось, вот оно, Лопата ЛМЗ 1916г, клеймо приёмки У в круге.

Вероятно, что не приемка.. . или не просто приемка.
Ведь кроме клейма изготовителя и всем понятного, уставного клейма приемщика, стоит и упомянутый символ

ПС с влас68 написали почти одновременно об одном ))) значит надо рыть, чья это могла быть приписка

Пью & пью:

....
Андрей Ra писал, что вот-вот выйдет труд по клеймам военной приемки. Знать бы, хоть кто его пишет. Где, в какой форме опубликует.

Я так думаю, что речь идет о Книге В.А. Шутикова (сера жаба)
Глава УIII, стр 261