Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

ra85733:
ВЛОХИ .. . МОСЯГИНЪ, пожалуйста:

Это именно МПЛ? Не большая саперная?
И заодно: известно, когда Линненманн создал свою малую пехотную лопату. И когда ее купил в Вене агент российской армии.
А когда у нас появилась большая саперная лопата? Какой завод первый в России освоил ее производство?

Рикошет67 - с днем рождения!
Пусть в жизни будет побольше такого:

супер!!!
пилотки особенно!

спасибо , коллеги!!!

Пью & пью:
Рикошет67 - с днем рождения!
Пусть в жизни будет побольше такого:

Сперва подборка!)) а как называется последнее творение?)) хочу такую себе))

Alexanderishenko:
а как называется последнее творение?)) хочу такую себе))

Так это того, барин.. . Из любой можно сделать. Только сначала жениться надо ))

А вообще это скульптура мастерской Рукавишникова
art-rukav.ru

Пью & пью:

Я правильно разбираю цифры: это 1916
Нет там 1915 год на двух клеймах

влас68, спасибо.
Найти бы такую в реале...
Разминка для ума: а вот какого роду-племени эта? Совсем без клейм.

Пью & пью:
влас68, спасибо.
Найти бы такую в реале...
Разминка для ума: а вот какого роду-племени эта? Совсем без клейм.

Черен не родной- шарик "подрезанный" . Ремонт, аднака.
С неклеймёнными лопатками- засада. Может это те самые, про какие Андрей упоминал?(Обухов)
Их много, качество супротив Коминтерна- :/ может чуть получше чем у ГМЗ. Будучи в одной из "прошлых жизней" технологом хочу только заметить , что для выпуска любой жбони необходимо иметь какую-никакую "оснастку". Обухов ранее замечен не был в пр-ве лопат и пр...
Пухи вот неплохие выпускал.. .

Всем доброго времени суток!
Может кто сможет опознать?

STARK190:
Всем доброго времени суток!
Может кто сможет опознать?

Опять же черен неродной: просто вставлен без штифтов. Россия, судя по лотку и кольцу. А вот клеймо интересное. Это не банальная "Х", а похоже пушки скрещенные .. .

Согласен на счёт лотка и кольца,черен само-собой неродной(на фото хорошо видно),вся соль в клейме... может кустарным способом набили.. .

STARK190:
Согласен на счёт лотка и кольца,черен само-собой неродной(на фото хорошо видно),вся соль в клейме... может кустарным способом набили...

Надо бы фото клейма покрупнее. Действительно, на оттиск бойка клейма, коим по горячему били мало похоже.. .

Покрупнее позже сделаю,как раз ещё одна есть на опознание)

Сделал фото крупнее.

И ещё одна на опознание

altmann:
Да, клеймо не "набивное", а резаное. К производителю не имеет отношения.

Под правым наступом и вдоль боковой кромки "пошоркайте"

Возникает резонный вопрос-кому надо было это вырезать.. ?

STARK190:
Возникает резонный вопрос-кому надо было это вырезать.. ?

Если бы Вы имели счастье служить в Советской Армии, то не задавали бы таких риторических вопросов

Советскую армию не застал,а в Российской послужил более чем достаточно,связи не вижу,менталитет какой был,такой и остался - лишние телодвижения не в почете... поэтому и непонятно,кому это надо было.. .

Но в армии была и есть особая каста - "Каста прапорщиков",круче прапорщика,только ст.прапорщик))) (благодаря которым мы и имеем счастье лицезреть отголоски прошлого со складов МО РФ),так у них свой "менталитет"))).. .

Пятница, коллеги!
Гитара.

Кружево.

Декоративная резьба газовым резаком по металлу. Кстати, автор барышня.

А вот Природа-кудесница свояла, коррозией металла.

STARK190:
Советскую армию не застал,а в Российской послужил более чем достаточно,связи не вижу,менталитет какой был,такой и остался - лишние телодвижения не в почете... поэтому и непонятно,кому это надо было...
Но в армии была и есть особая каста - "Каста прапорщиков",круче прапорщика,только ст.прапорщик))) (благодаря которым мы и имеем счастье лицезреть отголоски прошлого со складов МО РФ),так у них свой "менталитет")))...

в наше время это называлось "рукоблудие". Короче, к производству отношения не имеет.
Да, уж - у прапора ещё "тот менталитет"! Как только по моей наводке зам. по строевой поинтересовался наличием на складе клепанных лопаток, так прапор сразу, "унюхав маржу", устроил обмен: приносишь обычную+ 65$ и получаешь свою хотелку. Был отослан мной по известному адресу
Зато строевик сейчас на своём джипе с "Шодуаром" разъезжает..

Да,прапора они такие... )))65$,дороговато однако)))

А по второй какие мысли есть?

"Рукоблудие"... на черенке согласен,но чтобы по металлу,сталь все таки... достаточно аккуратно... рукоблудили...)))

STARK190:
"Рукоблудие"... на черенке согласен,но чтобы по металлу,сталь все таки... достаточно аккуратно... рукоблудили...)))

в Армии мона встретить Таких "рукодельников", шта...
По второй- я уже говорил: вдоль правой кромки краску уберите целиком, м не бойтесь: краска на лопатках исключительно для консервации. Для предохранения от коррозии на заводе на "горячую" наносили специальный термолак. На Царских он цвета "побежалости" с синеватым отливом (присутсвует на "Коминтернах" и ещё на первых НШЗ остатки использовали)затем- просто воронение.
ЗЫ. Я лично не встречал лопаток с "тупым лотком" и таким узким (не большой высоты) стяжным кольцом НА СЕРЕДИНЕ ДЛИНЫ ТЯЖЕЙ...

Не утверждение - просто наблюдение.
Заинтриговало. Пытался определить клеймо. Увы.
Почему-то в голове сидят две вещи. Да вроде видел где-то этот крест-скрещенные пушки. Но вот где???
Второе. Черен напоминает деревяхи к польским лопатам. "Растянутое" навершие. Кстати, по клеймам поляки - еще те Петросяны. У немцев был "землекоп". Креативные поляки сделали "двойного землекопа"...

Коллеги интересующиеся лопатками. Все что я собрал по лопаткам находится здесь. http://zhab.livejournal.com/656905.html если кому то интересно, пользуйтесь.

Там и фото, и описания. Все постоянно обновляется, так как я сейчас работаю в фондах инженерного музея и буду потихоньку выкладывать информацию. Увы дело это не быстрое и так как я занимаюсь этим только в свободное время то сами понимаете. Надо перерыть кучу литературы и т.д. и т.п. Ну а так как я параллельно собираю несколько коллекций, то времени хронически нет.

Если есть вопросы, смело пишите моя почта mpl50@mail.ru или скайп: zhab_007

Мной выпущена книга по драке лопаткой, регулярно провожу семинары по этому делу, если кому то интересно - буду рад.

с уважением,

Вадим. ака сэр zhab

Общая информация по лопаткам:

Краткий ластоводитель по лопаткам фотографии и краткое описание малых пехотных лопат, клейма, и т.д. Регулярно обновляется по мере приобретения очередных экземпляров. http://zhab.livejournal.com/139347.html

Какой штык лучше, пятиугольный или прямоугольный http://zhab.livejournal.com/662225.html

Малая пехотная лопата в вопросах и ответах основные вопросы перед покупкой МПЛ. http://zhab.livejournal.com/185828.html

Чехол на малую пехотную лопату http://zhab.livejournal.com/660616.html
Чехол он и в Африке чехол http://zhab.livejournal.com/158181.html

О шанцевом инструменте и о прочем.(Воинский устав. О полевой пехотной службе. 1796, Ноября 29) http://zhab.livejournal.com/660834.html

Юность МПЛ. (Пост составлен по материалам Инженерного журнала за 1878 -1890 год.) и документам Российской империи. Государь Император Александр II, о легком шанцевом инструменте.)

Ты помнишь, как все начиналось-1 http://zhab.livejournal.com/661252.html
Ты помнишь, как все начиналось-2 http://zhab.livejournal.com/660391.html
Ты помнишь, как все начиналось-3 http://zhab.livejournal.com/659753.html
Ты помнишь, как все начиналось-4 http://zhab.livejournal.com/680914.html

Во имя вечной славы пехоты, да прославится имя капитана Линемана http://zhab.livejournal.com/189474.html

Исторические очерки

Саперы первой мировой. Этот пост о людях, которых никто не называл героями лишь потому, что их тяжелый и опасный труд был скрыт толщей земли. Они рисковали жизнью, но зачастую их работа пропадала впустую, а слава и награды обходили стороной.

Саперы первой мировой Часть 1 http://zhab.livejournal.com/656559.html
Саперы первой мировой Часть 2 http://zhab.livejournal.com/656192.html

Война с точки зрения малой пехотной лопат

Война с точки зрения малой пехотной лопаты. Часть 1 http://zhab.livejournal.com/658635.html
Война с точки зрения малой пехотной лопаты. Часть 2 http://zhab.livejournal.com/658336.html
Война с точки зрения малой пехотной лопаты. Часть 3 http://zhab.livejournal.com/657946.html
Война с точки зрения малой пехотной лопаты. Часть 4 http://zhab.livejournal.com/657406.html

Солдат может бросить все, кроме ложки, котелка и лопатки (воспоминания фронтовиков о малой пехотной лопате) http://zhab.livejournal.com/208006.html и http://zhab.livejournal.com/201440.html

Czterej pancerni i pies, и:лопатка http://zhab.livejournal.com/208827.html

Информация по некоторым заводам, которые производили шанцевый инстумент (малые пехотные лопаты)

Российская империя, РСФСР, СССР

Златоустовский завод. О заводе можно прочитать здесь: http://zhab.livejournal.com/213324.html
Павловская кустарная артель. О Густаве Шперке и Павловской кустарной артели http://zhab.livejournal.com/661176.html
Карлъ Шпигель. О заводе можно прочитать здесь: http://zhab.livejournal.com/661781.html и http://zhab.livejournal.com/659248.html , http://zhab.livejournal.com/667912.html
Грiевзъ. Об английском предпринимателе Джоне Гриевзе http://zhab.livejournal.com/659095.html
Шодуаръ : О заводах братьев Шодуаръ http://zhab.livejournal.com/662557.html и http://zhab.livejournal.com/161765.html
ЛМЗ Завод графа Шувалова. http://zhab.livejournal.com/664759.html
ГМЗ Горьковский металлургический завод http://zhab.livejournal.com/200742.html
ГМЗ Гурьевский металлургический завод http://zhab.livejournal.com/200742.html
Завод КОМИНТЕРН http://zhab.livejournal.com/161765.html
НПО Специальные материалы О лопате из броневой стали. http://zhab.livejournal.com/157167.html
ВЛОХИ УИИЧМВО. (Учебно Инструкторская Инженерная Часть Московского Военного Округа) http://zhab.livejournal.com/664074.html
Лопатка с клеймом МП http://zhab.livejournal.com/664513.html
Е.Ковалев с сыновьями пос. Коняево: О лопатках старообрядца Ефима Ковалева и фальшивомонетчиках http://zhab.livejournal.com/669759.html
Об артефактах Златоустовского завода, гражданской войне и адмирале Колчаке http://zhab.livejournal.com/683361.html

Иностранные производители

Vogel & Noot WARTBERG (прямоугольная с пилой) http://zhab.livejournal.com/665783.html
Vogel & Noot WARTBERG (пятиугольная) http://zhab.livejournal.com/187174.html
Австрийские, венгерские и немецкие лопатки http://zhab.livejournal.com/147505.html
DAHLMANN (минисаперная лопата вермахта) http://zhab.livejournal.com/665783.html
BLECKMANN (австрийская лопатка для царства Болгария) http://zhab.livejournal.com/665783.html
лопатка малая для минных работ http://zhab.livejournal.com/662314.html
лопатка пулеметчика образца 1901 года (MG 08 Spaten) http://zhab.livejournal.com/663079.html
складная лопатка вермахта DELTAWERK SOLINGEN 1939 http://zhab.livejournal.com/663079.html
Швейцарские лопатки и топоры http://zhab.livejournal.com/663507.html
Швейцарские лопатки 1915 и 1939 годов http://zhab.livejournal.com/205021.html
Немецкая лопатка с "заклепанными ушками" http://zhab.livejournal.com/663736.html и тут http://zhab.livejournal.com/665584.html
Клеймо "рыцарский крест ордена ионитов" http://zhab.livejournal.com/665130.html
Клеймо AB&C im Pick As (Туз пик) производитель Bredt & Co., Witten a. d. Ruhr (Idealspaten) http://zhab.livejournal.com/663736.html
Французская лопатка Goldenberg Acier Fondu 1879 года. http://zhab.livejournal.com/676770.html
WW I и WW II, лопаты Кайзеровской Армии и вермахта zhab.livejournal.com
немецкие лопатки, фото солдат второй мировой перед рукопашной http://zhab.livejournal.com/663736.html
Французская лопатка 1915 года LASVIGNES & CIE. PELLES & BECHES. http://zhab.livejournal.com/687577.html
Датская лопатка с интересным клеймом в виде короны http://zhab.livejournal.com/688141.html

Справочная информация из сети:

Общий список немецких клейм и производителей
holzwerken.de
deutsches-museum.de... chriften
germandaggers.com

Испытательные оружейные клейма
gunproofmarks.ru

Клейма основных фирм-производителей холодного оружия 3-го Рейха
historymania.info

МАЛАЯ ПЕХОТНАЯ ЛОПАТА В РУКОПАШНОМ БОЮ

Информация о книге по драке лопаткой (обе части есть в наличии)

Часть 1 vatsons.livejournal.com
Часть 2 http://zhab.livejournal.com/659499.html

Нам пишут с северного флота -1 Отзыв о книге http://zhab.livejournal.com/667882.html
Нам пишут с северного флота-2. Отзыв о книге http://zhab.livejournal.com/661728.html
Рукопашный бой с большой лопатой. Швеция 1956 год http://zhab.livejournal.com/663988.html
Рукопашный бой армии ГДР малая лопата и нож http://zhab.livejournal.com/678228.html

Видео 1 (нарезка) семинара по работе с МПЛ 50 : youtube.com
Видео 2 "исторический обзор МПЛ" youtube.com
Пост о том, как снимались видеоролики по лопатке http://zhab.livejournal.com/671861.html

Как записаться на семинар: http://zhab.livejournal.com/192529.html

Cтихи о малой пехотной лопате http://zhab.livejournal.com/665946.html

Малая пехотная лопата в живописи (Корейская народная армия) http://zhab.livejournal.com/676150.html

О коллекционерах и "удельной" http://zhab.livejournal.com/666249.html

Детская радость в песочнице. (посты о приходящих лопатках в коллекцию)
Прямоугольные лопатки Гриевз, К.Ш, Шодуаръ http://zhab.livejournal.com/666493.html
Пятиугольные лопатки З.З. П.К.А.http://zhab.livejournal.com/666735.html
швейцарские лопатки (второй мировой) http://zhab.livejournal.com/667340.html
австрийские и немецкие лопатки http://zhab.livejournal.com/665783.html

ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА

Сувениры первой мировой:
Аргонский лес ( О ноже для бумаг, Ремарке и Аргонсоком лесе) http://zhab.livejournal.com/654536.html
нож для бумаг (сувениры первой мировой) http://zhab.livejournal.com/667103.html
пресс-папье с лопаткой и флягой http://zhab.livejournal.com/655877.html
О дембельских традициях и сувенирах Первой мировой: http://zhab.livejournal.com/668723.html
О коллекционерском счастье. Лопатка обр 1898 года http://zhab.livejournal.com/677536.html

Битва при Вердене. Часть I http://zhab.livejournal.com/674209.html
Битва при Вердене Часть II в небе над Верденом http://zhab.livejournal.com/674368.html

Тут конечно далеко не все, но будет время разберусь со ссылками и добавлю.

сэр zhab лопаточный

з.ы большая просьба, если у кого-то есть вопросы, пишите на почту или скайп.
Буду рад ответить и чем смогу, помогу. в P/M писать можно, но так как на форуме я очень редко, то через почту будет быстрее.

с уважением,
Вадим aka сэр zhab

Стоп-стоп-стоп И опять-таки, главное сейчас - не спугнуть гуру, успеть)
Вадим ака сэр Жаб! Пару актуальных вопросов.
1. Клеймо - крест или скрещенные пушки. Пост 103. Это солдатское творчество или был завод (артель и т.д.)?
2. Что можно считать аутентичным крепежом артельных лопаток (в основном, Нижегородской губернии). Можно спросить и проще: если меняешь черен на такой МПЛ, то чем крепить? Шурупами с плоской головой? Гвоздями с отшлифованной шляпкой?..

Кстати о шурупах с плоским шлицем, если кто найдёт, то взял бы горсточку, за не очень дорого.

kolessov:
Кстати о шурупах с плоским шлицем, если кто найдёт, то взял бы горсточку, за не очень дорого.

Есть, коллега, для Вас новые "лопаточные" шурупы 4х25 мм. Посмотрите в моей старой теме остатки по лопатам: forum/114/1653947
- может что приглянется. По цене договоримся. Шурупы- бонусом

Выходные...
Шел тут по Кремлю. Яма посреди брусчатки. Мужики фундамент Чудова монастыря откапывают. Пригляделся - у археологов малая пехотная лопатка. Точнее, мне таковой показалась.

Заставил археолога показать. Что вы думаете - какой-то смешной новодел с словом "Зубр" на черенке.
Ну несерьезно же. Нет бы благородный Шодуаръ или шикарной стали Златоуст.
А что копают! Монастырь 17 века, история страны. Кремль, сердце Родины.
Нет, зубр (((

Не поленился, залез в шурф. Снял лопатку на фоне колокольни Ивана Великого.
Буду жаловаться в ЮНЕСКО

Или лучше в Спортлото?

Супер! Издержки увлечения!