Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 106 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

65игорь
P.M.
20-5-2018 19:44 65игорь
dimazay:
По гвоздям- спасибо, исчерпывающий ответ.
Медленно, но верно, привожу лопатку в порядок. Убрал шат, выпрямил лоток и уши, очистил от краски и ржавчины. Лоток обработал преобразователем. Сохнет. Завтра в заточку и пропитка черенка. Надеюсь в выходные закончу и покажу сообществу что получилось. Выходит симпатично))

По гвоздями, смею предположить, - три загубленных души.
Ну не звёзды же на ручке рисовать))).
С уважением, Игорь.

лебедев д е
P.M.
22-5-2018 16:47 лебедев д е
Появился вот такой экземпляр.
click for enlarge 1200 X 676  54.3 Kb
click for enlarge 1200 X 676  49.3 Kb
click for enlarge 1200 X 676  47.7 Kb
click for enlarge 1200 X 676  46.3 Kb
click for enlarge 1200 X 676  55.8 Kb
click for enlarge 1200 X 676  60.2 Kb
click for enlarge 1200 X 676  57.0 Kb
click for enlarge 1200 X 676  49.7 Kb
click for enlarge 1200 X 676  44.5 Kb
click for enlarge 1200 X 676  44.8 Kb
лебедев д е
P.M.
22-5-2018 16:48 лебедев д е
может кто что знает о нем? Клейм нет,черенок скорее неродной . по размерам один в один как царевы руские .(для сравнения фото в окружении З.З. 2015 г и Гриевз 2015 года)
чиловек
P.M.
22-5-2018 17:41 чиловек
никто ничего не знает, я уже спрашивал.
140090NB
P.M.
22-5-2018 21:47 140090NB
Могу только предположить, что использовались оставшиеся имперские заготовки. По неаккуратной электросварке наверное на период начала ВОВ.
3e6pa
P.M.
22-5-2018 22:16 3e6pa
Подогнали сегодня такую лопатку. Клеймо нашел только 54отк44. Не подскажите,что за лопатка?
click for enlarge 800 X 450 201.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 117.2 Kb
Llon
P.M.
22-5-2018 22:35 Llon

Подогнали сегодня такую лопатку. Клеймо нашел только 54отк44. Не подскажите,что за лопатка?

Камрад, 54 з-д это Нытва.
Посмотрите пост, там список всех известных производителей.

[B][Список МПЛ советских производителей до 1945 года: пост номер 4114/B]

И попробуйте поискать в теме, через поиск или еще как. Очень много обсуждений и материалов на 54 з-д.
Без обид, но нет сил все выписывать заново )

3e6pa
P.M.
22-5-2018 23:24 3e6pa
Спасибо большое,нашел,почитал. А форма лотка с радиусом на рабочей части-это она так сточилась из пятиугольной?
Llon
P.M.
22-5-2018 23:31 Llon
3e6pa:
Спасибо большое,нашел,почитал. А форма лотка с радиусом на рабочей части-это она так сточилась из пятиугольной?

Лоток изначально пятиугольный. А на фото результат эксплуатации

3e6pa
P.M.
22-5-2018 23:34 3e6pa
Спасибо!
3e6pa
P.M.
25-5-2018 01:06 3e6pa
А вы не подскажите,какая длина лотка у данных лопаток? Интересно,насколько она сточилась. Видно пришлось ей поработать. Сделал ей рукоятку из березовога черена от лопаты,надо еще ее пропитать и можно снова будет копать.
Пью & пью
P.M.
25-5-2018 13:51 Пью & пью
Вот
click for enlarge 1200 X 804 110.2 Kb
click for enlarge 1200 X 805  87.5 Kb
click for enlarge 1200 X 704  95.8 Kb
click for enlarge 1200 X 1016  99.1 Kb
click for enlarge 1200 X 781  75.2 Kb
Alexs-32
P.M.
25-5-2018 16:19 Alexs-32

78 x 105
Alexs-32
P.M.
25-5-2018 16:20 Alexs-32
Комрады- нужен совет. Продавец позиционирует как армейские Голландия.
По мне импортный гражданский вариант. Сори за фото
Пью & пью
P.M.
25-5-2018 17:08 Пью & пью
Очень маленькое фото, сложно рассмотреть.
Llon
P.M.
25-5-2018 17:25 Llon
Фото вообще не открывается, а на иконке ни чего не могу рассмотреть (
dimazay
P.M.
25-5-2018 19:06 dimazay
Прошу совета. В общем решил я поменять черенки на -Коминтерн 1940 и К.Ш. 1916 годов. Черенки «уставшие» по-моему. Есть чертеж ГОСТ 1942 с шапки темы. Спасибо за него отдельное. Заказал именно по нему изготовление. С выборками. Подойдут к обоим лопаткам? К сожалению, нет на руках обоих лопатокю чтоб померить. Переживаю. Может попросить без выборок под тяжи и самому под конкретные лопатки подогнать?
Будет дуб пропитанный льняным маслом с воском. Деревяшка высший сорт, сухая, выдержанная. Очень красивая.
3e6pa
P.M.
25-5-2018 20:54 3e6pa
Вроде по размерам она не сильно уточенная.
click for enlarge 1920 X 1080 215.5 Kb
3e6pa
P.M.
25-5-2018 20:55 3e6pa
Вроде по размерам она не сильно уточенная.
click for enlarge 1920 X 1080 215.5 Kb
dimazay
P.M.
25-5-2018 22:20 dimazay
3e6pa:
Вроде по размерам она не сильно уточенная.

Ну если считать почти 1 см не очень, то да. Норм.

3e6pa
P.M.
25-5-2018 22:41 3e6pa
Из-за формы лотка я думал,что сточено см 2-2,5
Llon
P.M.
25-5-2018 23:35 Llon
dimazay:
Прошу совета. В общем решил я поменять черенки на -Коминтерн 1940 и К.Ш. 1916 годов. Черенки 'уставшие' по-моему. Есть чертеж ГОСТ 1942 с шапки темы. Спасибо за него отдельное. Заказал именно по нему изготовление. С выборками. Подойдут к обоим лопаткам? К сожалению, нет на руках обоих лопатокю чтоб померить. Переживаю. Может попросить без выборок под тяжи и самому под конкретные лопатки подогнать?
Будет дуб пропитанный льняным маслом с воском. Деревяшка высший сорт, сухая, выдержанная. Очень красивая.

Я заказывал черенки без выборки под тяжи. И без уплощенности - касается черенков для царевых лопат. Все остальное подрезалось и стачивалось по месту, под конкретную лопату.
Насчет черенка по ГОСТу и лопаты КШ, черенок конечно встанет, посадочные диаметры под тяжи одинаковы. Но, аутентичности (если вы к этому стремитесь) не будет. Там же, в шапке темы есть скан из наставления РККА с размерами черенка под цареву лопату. Отличия в толщине и форме навершия.
Насчет дуба это все на любителя, древесина у него колкая, Имхо на черенок не лучший вариант. Да и с подрезкой сложностей будет больше.

Alexs-32
P.M.
26-5-2018 00:40 Alexs-32
Фото из лички с Авито... . Такой формат.. ничего с ним сделать не могу, другого нет.
dimazay
P.M.
26-5-2018 09:56 dimazay
Llon:

Я заказывал черенки без выборки под тяжи. И без уплощенности - касается черенков для царевых лопат. Все остальное подрезалось и стачивалось по месту, под конкретную лопату.
Насчет черенка по ГОСТу и лопаты КШ, черенок конечно встанет, посадочные диаметры под тяжи одинаковы. Но, аутентичности (если вы к этому стремитесь) не будет. Там же, в шапке темы есть скан из наставления РККА с размерами черенка под цареву лопату. Отличия в толщине и форме навершия.
Насчет дуба это все на любителя, древесина у него колкая, Имхо на черенок не лучший вариант. Да и с подрезкой сложностей будет больше.

Понял. Спасибо. Мне для работы. Попрошу тогда выборку под тяжи не делать. Сам выберу их. Кроме дуба есть отличная береза. Дуб выбирал из-за рисунка. Про его колкость слышал на топорищах, но там нагрузки другие. Подумаю. Точить будет в воскресенье.

Llon
P.M.
26-5-2018 10:50 Llon
Кроме дуба есть отличная береза.

Вот это оно!

Что касается дуба. Некоторые топористы утверждают, что дуб на топоре передает вибрацию и "сушит" руку. Это с чужих слов, если я их правильно понял.
Насчет дубового черенка на лопате.
Многие импортные производители его использовали, имею V&N с треснувшим в районе тяжей дубовым череном. Но Имхо, склонность к растрескиванию по волокнам не главная беда. При любом ударе твердым предметом по черенку будут образовываться сколы, которые служат источником заноз и их придется зашлифовывать.

dimazay
P.M.
26-5-2018 10:56 dimazay
Вот это оно!

Спасибо за развернутые ответы.
А бук? Что за него скажете? Прописан в ГОСТ. Или всё таки берёза оптимальнее?
Llon
P.M.
26-5-2018 11:03 Llon
dimazay:

Спасибо за развернутые ответы.
А бук? Что за него скажете?

Все придумано до нас - в ГОСТе есть рекомендации по применяемой древесины: береза, бук, клен.. .
В наставлениях царевых времен фигурирует береза и ясень.

Про бук ни чего сказать не могу, опыта замены не имею. На швейцарках стоит бук, вроде бы все норм.

dimazay
P.M.
26-5-2018 13:39 dimazay
Убедили) в общем позвонил и попросил сделать два из березы и один бук без выборок. На следующей неделе заберу и буду ставить.
140090NB
P.M.
26-5-2018 21:43 140090NB
Бук тоже склонен к сколам. По мне так берёза или ясень на черенки больше нравится.
Alexs-32
P.M.
27-5-2018 04:50 Alexs-32
Береза березе рознь.
У нас черенки для инвентаря, с котопых точу черены- часто мягкая древесина. Сухая, но мягкая. .
140090NB
P.M.
27-5-2018 12:24 140090NB
Отмыл вчера от трёх слоёв краски Гурьевскую лопатку. Лопатка лёгкая, всего 634 грамма. Лоток толщиной 1,5 мм. Как обычно клеймо без года.
На черенке год 1949 и клеймо производителя.
О заводе информации в сети много, но о производстве лопаток только упоминания. Скорей всего делали их в заводском цехе ширпотреба.
Кстати Гурьевский завод долгое время организационно входил в состав Кузнецкого меткомбината. Возможно, что БСЛ с клеймом КМК делали в Гурьевске.
click for enlarge 1707 X 1280 251.5 Kb
140090NB
P.M.
27-5-2018 12:25 140090NB
Отмыл вчера от трёх слоёв краски Гурьевскую лопатку. Лопатка лёгкая, всего 634 грамма. Лоток толщиной 1,5 мм. Как обычно клеймо без года.
О заводе информации в сети много, но о производстве лопаток только упоминания. Скорей всего делали их в заводском цехе ширпотреба.
Кстати Гурьевский завод долгое время организационно входил в состав Кузнецкого меткомбината. Возможно, что БСЛ с клеймом КМК делали в Гурьевске.
click for enlarge 1707 X 1280 216.3 Kb
140090NB
P.M.
27-5-2018 12:25 140090NB

click for enlarge 1707 X 1280 216.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 101.4 Kb
Alexs-32
P.M.
27-5-2018 12:32 Alexs-32
Информативно!
Hwalev
P.M.
30-5-2018 23:30 Hwalev
Помнится, кто-то из камрадов интересовался шанцевым инструментом - сопуткой лопаток на ПМВ. В частности ножницами.
Я в апреле побродил по антикварным магазинчикам инструмента в старом Яффо.
Немного фотографий.
click for enlarge 860 X 645  65.4 Kb
click for enlarge 860 X 645  69.5 Kb
click for enlarge 620 X 826  68.0 Kb
Alexs-32
P.M.
31-5-2018 11:22 Alexs-32
А таки в Яффо лопатки дорогие?
Hwalev
P.M.
31-5-2018 14:04 Hwalev
Недешевые. Навскидку - в 1,5-3 раза дороже, чем в России с учетом почты.
Но было их крайне мало и все что предлагалось - складное. А это вообще не моя тема. Да и вез я оттуда чемодан топоров. Они у меня в большем приоритете. Боинг не резиновый, собственно, даже не все купленные топоры удалось вывезти.
AMV_81
P.M.
31-5-2018 14:11 AMV_81
Камрады, не помню, обсуждался этот вопрос или нет ранее. Но вот, что привлекло моё внимание. В одном из объявлений увидел малую пехотную лопату, входящую в комплект "Ратник". Но здесь она называется не МПЛ (Малая пехотная лопата), а уже ЛПМ (Лопата пехотная малая). Принципиально ничего от этой перестановки слов и букв не изменилось. Вот только вопрос зачем их меняли местами?!!

Может кто-то в курсе причин этого словоблудия?
click for enlarge 777 X 695  66.3 Kb
altmann
P.M.
31-5-2018 14:32 altmann
Причина простая. Согл. новому стандарту, принятому для обозначения изделий, первое слово в наименовании должно быть определяющим суть предмета. В принципе это давно принято в конструкторской документации, а сейчас в эпоху электронных архивов это просто необходимо.
Rishat609
P.M.
1-6-2018 13:46 Rishat609
altmann:
Причина простая. Согл. новому стандарту, принятому для обозначения изделий, первое слово в наименовании должно быть определяющим суть предмета. В принципе это давно принято в конструкторской документации, а сейчас в эпоху электронных архивов это просто необходимо.

Согласен. Полностью поддерживаю.


Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 106 )