Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 102 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Alexs-32
P.M.
11-4-2018 15:05 Alexs-32
Сегодня комрад в старой деревне откопал.....
Как мне приедет, почишу выложу.
Alexs-32
P.M.
11-4-2018 15:06 Alexs-32
Похожа, но не та, что с фото, да и сохран не так что бы хороший..
140090NB
P.M.
11-4-2018 16:51 140090NB
Похоже на кустарный ремонт (приклепали накладку к лотку с обломанной тулейкой).
ТОКАМАК
P.M.
11-4-2018 17:53 ТОКАМАК
I shuravi:

Их девять размеров. Ковали и пони и мулов и ослов.

Я, таки, дико извиняюсь, но, под такие гвозди, подковы будут р-ром, примерно, со спичечный коробок. Для блохи - велики, для осла, пожалуй, - маловаты...
Впрочем, утверждать, что-либо, не берусь. Потому как узнать, что там было на самом деле, можно опираясь только на официальные документы. А их, у нас, нет. Только предположения.
Вполне возможно, что на НШЗ,необходимые гвозди, изготавливались самостоятельно.
I shuravi
P.M.
11-4-2018 20:58 I shuravi
Originally posted by ТОКАМАК:

Я, таки, дико извиняюсь, но, под такие гвозди, подковы будут р-ром, примерно, со спичечный коробок. Для блохи - велики, для осла, пожалуй, - маловаты...


Первый номер два сантиметра в длину.
Alexs-32
P.M.
12-4-2018 08:59 Alexs-32
Вечером свои гляну
Alexs-32
P.M.
12-4-2018 15:09 Alexs-32

click for enlarge 1707 X 1280 111.4 Kb
Alexs-32
P.M.
12-4-2018 15:12 Alexs-32
3 см, и мм 5 в дереве осталось..
Alexs-32
P.M.
12-4-2018 15:12 Alexs-32
Сечение- ромб
Alexs-32
P.M.
12-4-2018 16:31 Alexs-32

click for enlarge 960 X 1280  78.9 Kb
Alexs-32
P.M.
12-4-2018 16:32 Alexs-32

click for enlarge 960 X 1280  78.9 Kb
Alexs-32
P.M.
12-4-2018 16:34 Alexs-32

click for enlarge 960 X 1280  91.7 Kb
ТОКАМАК
P.M.
12-4-2018 16:45 ТОКАМАК
Originally posted by I shuravi:

Первый номер два сантиметра в длину.



Originally posted by Alexs-32:

3 см, и мм 5 в дереве осталось.


При таких р-рах, версия с "ухналями" вполне жизнеспособна.
Но и не стоит забывать, что НШЗ, всё-таки металлообрабатывающий завод, был... . Наладить выпуск гвоздей, полагаю, для него - вполне решаемый вопрос.
иванов 47
P.M.
12-4-2018 19:12 иванов 47
Вот и мне фортануло)) всего за 200р.. купил себе у знакомого НШЗ без года.. с лотком толшиной 2.5 мм.. вот это мощь! Даже при доставании из чехла,издает очень приятный слуху звон))как меч хороший.. черен был другого цвета.. заморил и пропитал.. кто знает,по каким годам они делались?
click for enlarge 1707 X 1280 129.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.3 Kb
140090NB
P.M.
12-4-2018 21:14 140090NB
Попадались НШЗ 43-45г.г. Ваша скорей всего 43г. На поздних нижняя часть буквы Ш закруглённая.
Пью & пью
P.M.
12-4-2018 21:50 Пью & пью
А у меня эта зима проходит под знаком вот этой швейцарской снегурки.
ASS 1939. Ездит в багажнике. Легкая, классная. Наверное, тонну снега ей перекидал.
click for enlarge 1707 X 1280 152.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 198.1 Kb
Llon
P.M.
12-4-2018 23:21 Llon
камрады, а что скажите по поводу фабричных воронилок по принципу "за пять минут на коленках".
Типа - Клевер от Баллистола (дорогой по деньгам); паста в комплекте с активатором NU Blak (для меня в приоритете т.к. можно достать за недорого) и аналогичные; краска оружейная термостойкая матовая и пр.
Цель в основном защита от коррозии и косметика, стойкость при копании вторично.
Суть вопроса - пользовался ли кто то для воронения / покраски лотков и голов топоров, как выглядит результат, какой расход, какие особенности - ?

пс: Клевером я когда то пользовался, для ремонтного воронения участков оружия, в целом остался доволен. Но - на оружии и сталь другая, и качество обработки отличается от большинства лотков.

Alexs-32
P.M.
13-4-2018 06:13 Alexs-32
Самый большой минус таких холодных воронилок- они стираются пальцами и руками потом, когда вещь берете в руки...
Или щелочное воронение(устойчивее некуда, но лопатки воронить не удобно) или воронилка от Ляксея. Но это мое субьективное мнение. Просто мне жаль тратить деньги на неэффективные средства, у нас они от 800 р и выше. На эти деньги я куплю 1 литр воронилки от Ляксея на год мне хватит. И в разы устойчивей, особенно если немного изменить технологию.
Alexs-32
P.M.
13-4-2018 06:16 Alexs-32
Холодные воронилки предназначены для камуфлированмя небольших участков с потертостями и царапин.
I shuravi
P.M.
13-4-2018 08:01 I shuravi
Originally posted by ТОКАМАК:

Наладить выпуск гвоздей, полагаю, для него - вполне решаемый вопрос.


Ради лопат целый скобяной цех мастырить ?
I shuravi
P.M.
13-4-2018 08:03 I shuravi
Llon:
камрады, а что скажите по поводу фабричных воронилок по принципу "за пять минут на коленках".
Типа - Клевер от Баллистола (дорогой по деньгам); паста в комплекте с активатором NU Blak (для меня в приоритете т.к. можно достать за недорого) и аналогичные; краска оружейная термостойкая матовая и пр.
Цель в основном защита от коррозии и косметика, стойкость при копании вторично.
Суть вопроса - пользовался ли кто то для воронения / покраски лотков и голов топоров, как выглядит результат, какой расход, какие особенности - ?

пс: Клевером я когда то пользовался, для ремонтного воронения участков оружия, в целом остался доволен. Но - на оружии и сталь другая, и качество обработки отличается от большинства лотков.

Лучше ХЖ протравить ИМХО

Llon
P.M.
13-4-2018 10:14 Llon

Лучше ХЖ протравить ИМХО

О чем речь, поясните


guderean
P.M.
13-4-2018 16:16 guderean
хлорное железо?
Ular
P.M.
14-4-2018 10:11 Ular
Приветствую уважаемое сообщество! Прошу помощи в определении родословной вот таких лопаток. Клейма не читаются. Особенно интересует крайняя слева, с необычной ручкой.

click for enlarge 814 X 651 77.3 Kb
click for enlarge 802 X 539 64.6 Kb
click for enlarge 802 X 588 671.6 Kb
click for enlarge 802 X 722 796.2 Kb
click for enlarge 803 X 619 65.2 Kb
799 x 471

ТОКАМАК
P.M.
14-4-2018 15:54 ТОКАМАК
I shuravi:

Ради лопат целый скобяной цех мастырить ?
Не забываем про год выпуска, этих изделий. 1944. "Всё для фронта!" И если Партия прикажет, "замастырят" на только цех, но и всё окрестное население мобилизуют... . Тем более, что по внешнему виду, гвозди явно полукустарного изготовления. Вполне могли коваться из отходов основного производства.
Повторюсь, какой смысл, в наших догадках, когда нет официальных документов???
140090NB
P.M.
14-4-2018 16:44 140090NB
Приветствую уважаемое сообщество! Прошу помощи в определении родословной вот таких лопаток. Клейма не читаются. Особенно интересует крайняя слева, с необычной ручкой.
Ручка вполне обычная (один из вариантов). Лопатки Ваши 43-45 г.г. выпуска.
Наиболее интересная средняя. Если есть остатки клейм, выложите в макро.
Тогда можно будет попробовать определить изготовителя.
altmann
P.M.
14-4-2018 19:12 altmann
Как раз-таки штатная "ручка" - черен на период ВОВ. Почистить- там и клеймо вылезет (НШЗ). Две остальные с ремонтным послевоенным черенком. "Ушастую" даже не скоблите: нет там клейм и не было.
140090NB
P.M.
14-4-2018 19:57 140090NB
Надежда найти клеймённого "ушастика" не умирает.
altmann
P.M.
14-4-2018 21:13 altmann
140090NB:
Надежда найти клеймённого "ушастика" не умирает.

Легко!На одном известном мне котлоремонтном цехе в Харькове лет эдак 9-10 назаД (уже!) 43-й год набивали на безымянных складских в количестве. Потом, через Райберт они порасползались...
Llon
P.M.
14-4-2018 21:28 Llon
altmann:

Легко!На одном известном мне котлоремонтном цехе в Харькове лет эдак 9-10 назаД (уже!) 43-й год набивали на безымянных складских в количестве. Потом, через Райберт они порасползались...

Дополню, что нередко клейма били поверх краски )))

140090NB
P.M.
14-4-2018 22:15 140090NB
Так надежда найти не фуфел, коих видеть приходилось не одну,а родное.
Или информацию о месте их производства.
Llon
P.M.
14-4-2018 23:10 Llon
Комраду Ular: чтобы не видя клейма определить (с достаточной долей вероятности) производителя по характерным штрихам и деталям, надо смотреть на детальные фото лотка, тулейки, с какой стороны отверстия под крепеж и пр.
По чехлам - два чехла на 50-е годы, один поздний 80-90 гг СССР.

С января т.г. пошли такие лопаты в валовых количествах, я даже предполагаю с какого склада все это добро. Все лопаты на войну, по годам 1943-45, все в хорошем складском сохране, лотки аккуратно покрыты такой вот зеленой краской. По производителям полный набор, встречаются все известные на войну, включая нечастые ЗАТИ, ВЗ и др. Не клейменые так же встречаются.

Знакомый лопаточник и продавец гребанул в складских ящиках и с упаковочным листом (я об этом узнал уже после того, когда он уже продал ящики с упаковочным листом и на радостях от выгодной продажи забыл сфотографировать )))


click for enlarge 931 X 716 112.0 Kb

Llon
P.M.
15-4-2018 18:15 Llon
Камрады, какие будут мнения относительно такой вот лопаты.
Похожая лопата уже была в теме - вроде бы артельная, но к чему тогда сварной шов на тулейке. Не могли кустари-артельщики в 1915-16 гг освоить электро или газосварку.
Артельная лопата, отремонтированная в поздние годы на сварку?
Или одна из первых цельношампованых упрощенок (переходная) на ВОВ?
Клеймо мне неизвестное, ВАКУ (ЗАКУ), толщина стали 2,8-2,9 мм.
Фото не мои, что есть - тем и оперирую.


click for enlarge 1200 X 900 123.9 Kb click for enlarge 1200 X 900 154.2 Kb
click for enlarge 1200 X 900 124.2 Kb click for enlarge 1200 X 900 136.2 Kb
click for enlarge 1200 X 900 126.5 Kb click for enlarge 1200 X 900 140.8 Kb

140090NB
P.M.
15-4-2018 20:32 140090NB
Может быть не ЗАКУ, а Баку? Там в 41-42г.г. много частей формировались.
Вполне на ВОВ. Была-же ГМЗ 42 с такой тулейкой.
В любом случае лопатка интересная. Я бы взял.
Llon
P.M.
15-4-2018 21:11 Llon
Может быть не ЗАКУ, а Баку? Там в 41-42г.г. много частей

Вполне возможно, что и БАКУ.
Но, судя по фото клеймо набито на производстве.
Не принято в качестве клейма использовать название населенного пункта.
Клеймо производителя, в некоторых случаях в привязке к нас пункту, но - производитель предмета должен идентифицироваться. В противном случае сам смысл клеймения продукции теряет смысл и переходит в разряд то ли сувенирной продукции, толи дембельского или зековского творчества.
это мое имхо

Ular
P.M.
16-4-2018 12:17 Ular
Большое спасибо всем откликнувшимся!
Llon
P.M.
16-4-2018 22:56 Llon
А тем временем, пока лопатка с неизвестным клеймом ВАКУ / БАКУ / ЗАКУ ждет ваших мнений о ее идентификации,

на украинском аукционе идет движуха по Комбинированной лопате Собашникова.
Судя по фото, есть незначительные утраты, но в целом, сохран удовлетворительный для такой вещи, все работает.
Количество наблюдающих растет как грибы после дождя, цена обошла стоимость моей лопаты в чуть лучшем сохране, и это еще не вечер. В лидерах торгов пока Robot, то есть минимальная цена продавца пока ниже ставок, предлагаемых реальнымми участниками.
Вот пару фоток лопаты и ссылка, можно смотреть без регистрации
auction.violity.com

click for enlarge 1707 X 1280 233.7 Kb click for enlarge 738 X 554 103.6 Kb click for enlarge 738 X 554 47.7 Kb

AMV_81
P.M.
17-4-2018 05:44 AMV_81
Originally posted by Llon:

движуха по Комбинированной лопате Собашникова


Любопытно, что в это же время. Эта лопата появилась и на нашем avito . Есть предположение, что в нашем случае может быть афёра.
avito.ru
Alexs-32
P.M.
17-4-2018 14:08 Alexs-32
Ужо усе, удалена. Был кидняк.
altmann
P.M.
17-4-2018 15:14 altmann
Ага. Я телефончик сохранил. Выводил- подсекал с утра. Барыга зассал и слился.
click for enlarge 706 X 443  21.3 Kb
click for enlarge 731 X 517  16.4 Kb

Guns.ru Talks
Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь ( 102 )