Сертификация снятого с производства оружия

Да мало тут нас, чтобы мы "погоду сделали" ИжМеху!

В начале 90х отвернуся от ваза(с маленькой буквы),когда он достал своим качеством и ценой.Сейчас иж(тоже с маленькой) потерял как клиента меня и многих моих друзей.Стыдить их бесполезно,а на госзаказе они долго не протянут.Делайте выводы.

Вообще странно все это.... Ранее выпущенные ИЖи сертифицировались по паспорту и сертификату как "газовые с возможностью... " ,как что не назови "возможность" эта у них от смены названия марки не исчезла и патроны под 50Дж изготовляются и продаются еще... . согласен,что юридически можно только не продавать патроны можностью выше 34Дж владельцам первых резинострелов от 2004г.в. ИЖ79-9т,ИЖ78-9т в паспорте которых нет отметки для допустимости применения патронов с энергией до 50Дж,но не сертифицировать даже их возможность как резинострелов просто глупо и не профессионально. В сущности имея паспорт,сертификат на ранее купленный ИЖ78-9т скажем можно самостоятельно пройти сертификацию и подтвердить его возможность как ООП,какая и была ранее и есть у него в действительности но это дорого и не стоит выделки.... просто непонятно почему то что могло,теперь не может?

Желаю скорейшего закрытия ИМЗ и АвтоВАЗу - при нормальной конкуренции от вас давно остались бы одни воспоминания.Ваше говно не куплю НИКОГДА - от вас мне и так хватает помпового ружья,расшатанного всего за 600 выстрелов.

И как можно было засрать такой нормальный в прошлом завод,мне тоже никогда не понять.. . Хотя я и сам производственник.

Originally posted by Ivani4:

Да мало тут нас, чтобы мы "погоду сделали" ИжМеху!

А это как посмотреть. Я вот только в оффлайне около 20-ти человек отговорил от покупке продукции Ижсмеха (как травмы, так и гладкоствола). Надеюсь, что и в Интернете кто-то прислушался к моим словам - предположим, что еще столько же. Итого: минимум 40 человек отказались от покупки ижсмеховских железочек. И это стараниями одного человека. А если каждый ганзовец подключится? Глядишь, и не будет больше у ижсмеха продаж гражданского оружия.

Originally posted by -mp-:

Долго не хотел об этом говорить

Помнится, Вы очень охотно рассказывали здесь, на Ганзе, о своей полной поддержке и одобрении действий руководства Ижмеха по запрету ввоза импортной травматики. А также, жалуясь на конкуренцию со стороны турок, высказывали жгучее желание запретить также ввоз импортного гладкоствола. Помните? А сейчас вдруг, "долго не хотел об этом говорить". Это ж все ваша (Ижмеха) инициатива! Радоваться должны! Добились, чего хотели.

Сам лично видел в пятницу, в нашем ЛРО, как выписывали РОХу на ОООП для ИЖ-79-9Т без всяких там сертификатов.

Originally posted by Blind Sniper:
Глядишь, и не будет больше у ижсмеха продаж гражданского оружия.

Джигиты и риальные пацаны все равно купят.Увы.

Да.. . нелегко быть представителем завода-косяпора. Каждый вполне заслуженно норовит плюнуть на лысину.

Джигиты и риальные пацаны все равно купят.Увы.

При чем несмотря на всякие там экзамены и подобную хрень.

Originally posted by Orlan:

в нашем ЛРО, как выписывали РОХу на ОООП для ИЖ-79-9Т без всяких там сертификатов.

Ну в нашем ЛРО тоже выпишут ЛОашку со штампом для покупки 1 единицы ООП.
В магазине скажем Вам продадут комиссионный ИЖ79-9т по ней без проблем.
А дальше регистрация покупки в ЛРО выдавшем ЛОашку на единицу ООП.... хрен Вам батенька с покупкой несите сертификатик,что это ООП.... а его нет т.к. ИЖ79-9т был единожды сертифицирован как газовый с возможностью.... и все гимор обеспечен,есть две недели на добровольную сертификацию или сдачу в утиль т.к. комок его обратно не примет.

У нас выписывают РОХу на хранение и ношение ОООП ИЖ-79-9Т, не кто не спрашивает сертификатов. При чём тут покупка?

Originally posted by Orlan:

У нас выписывают РОХу на хранение и ношение ОООП ИЖ-79-9Т, не кто не спрашивает сертификатов. При чём тут покупка?

Уважаемый Orlan! Вы внимательно читать пост умеете?
Сейчас условно или как там оружие самообороны разделено на чисто газовое вписываемое в ЛОашку(при этом на оружие в прошлом имевшее возможность стрельбы патроном с резиновой пулей такое к примеру как ИЖ79-9т требуют сертификат что оно де газовое пусть и с возможностью) и по этой ЛОашке покупка патронов в калибре 9РА с резиновой пулей не допускается,только газ и холостые. Так же такое оружие купленное и зарегестрированное после часа N на ЛОа не имеет права носиться с патроном с резиновой пулей,хоть и может им стрелять.Лицензия ЛОа со штампом для покупки одной единицы ООП действует полгода как и ЛГашка на гладкоствольный длинноствол и допускает покупку одной единицы ООП типа Осы,Эгиды,Стражника к которой сертифицированны патроны с резиновой пулей и после регистрации которой в органах выдается РОХа как на гладкоствол. Тот же ИЖ-79-9т не в праве продавать по ЛОа на покупку одной единицы ООП т.к. он сертифицирован как чисто газовый пусть и с возможностью и других сертификатов на него нет и быть не может. То,что где то его по незнанию Ваших сотрудников ЛРО записали на РОху как одну из двух разрешенных единиц ООП на человека незаконно и вскоре будут проблемы.

Originally posted by KRASSERMAN:

Вы внимательно читать пост умеете?

Умею, чего и вам желаю.
Я Вам ещё раз говорю: у человека был ИЖ, его переоформили как ОООП на РОХу. Если и будут проблемы в дальнейшем, то только у разрешителей.

Originally posted by KRASSERMAN:

так же такое оружие купленное и зарегестрированное после часа N на ЛОа не имеет права носиться с патроном с резиновой пулей

Они вообще подлежат утилизации, поскольку имеют возможность стрельбы резиновой пулей, чего по новому ЗоО, в газовом оружии быть не должно. И что, много уже утилизировали?

Тот же ИЖ-79-9т не в праве продавать по ЛОа на покупку одной единицы ООП т.к. он сертифицирован как чисто газовый пусть и с возможностью и других сертификатов на него нет и быть не может.

Не пишите чушь. По большому счету, ГВС и в старом Законе не было. Тем не менее оно законно продавалось-покупалось, хранилось и носилось.
А то, что ИЖ 79-9Т зарегистрировали как ОООП, так это правильно ибо он полностью соответствует определению огнестрельного оружия ограничннного поражения в ЗоО. Так везде должны делать, чтобы не создавать проблем владельцам травматов.

Originally posted by sidorovsa:

Так везде должны делать, чтобы не создавать проблем владельцам травматов.

Везде должны делать в соответствии с законодательством, а не по определению. А по закону он газовый.
Если же судить по вашей точке зрения то и МЕ.38 и пистолеты rohm (за исключениец ХСЦ), которые никогда в РФ в резиновом виде не ввозились официально - тоже ОООП?

Если же судить по вашей точке зрения то и МЕ.38 и пистолеты rohm (за исключениец ХСЦ), которые никогда в РФ в резиновом виде не ввозились официально - тоже ОООП?

С моей точки зрения, все что согласно сертификата патронами травмотического действия (патронами с резиновой пулей)стреляет и находится в стране законно, то должно быть переведено в ОООП

Везде должны делать в соответствии с законодательством, а не по определению

Да ладно! А что же тогда Кримтребования не соответствуют Завкону? Или Веденов выдает рекомендации проиворечащие тому же Закону? И т.д., перечислять можно долго.

Originally posted by DENI:

А по закону он газовый.

По новому ЗоО он уже и газовым быть не может, ибо есть возможность стрельбы резиной.

Originally posted by sidorovsa:

Веденов выдает рекомендации проиворечащие тому же Закону?

да.

Или Веденов выдает рекомендации проиворечащие тому же Закону?

Что-то так кажется, что как ему приснится, так и будем плясать, доказать самодуру что-то очень сложно.

В паспорте написано жирными буквами ГАЗОВЫЙ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ, так ктоже у меня эту возможность отнимет, пусть лучьше ГАЗОВЫЙ уберут.

Originally posted by Bymer:

так ктоже у меня эту возможность отнимет

У вас ее отняли уже.

Оружие регистрируется по сертификату. Старые сертификаты утратили свое действие,а новые на уже проданное и снятое с производства оружие никто делать не будет. Решили как всегда наши законодатели все очень просто.... владельцам уже купленных резинострелов старых марок зарегенных на ЛОа просто не будут продавать патроны с резиновой пулей. А после какого то часа N .... наличие таких патронов в оружии записанном на ЛОа будет незаконным и в зарегистрированном до принятия закона. Вот и все,чего тут сиськи мять.

Originally posted by DENI:

У вас ее отняли уже.

Отнимут, когда в ствол принудительно заглушку впиньдюрят.

Originally posted by KRASSERMAN:

Оружие регистрируется по сертификату

Ага, точно!
Вот точно по сертификату у меня зарегестрирован RG-89 как "пистолет импортный 9мм" и STEEL к.10х32

Originally posted by -mp-:
Долго не хотел об этом говорить,но владельцы будут иметь чисто газовый вариант.

бракоделы и пи.. ты, теперь мне придеться новый пистолет покупать

Originally posted by корсар:

теперь мне придеться новый пистолет покупать

И обязательно у ИжСмеха и только у него!!!

Originally posted by Orlan:

И обязательно у ИжСмеха и только у него!!!

и мальчик показал жестами что его зовут хуан, по идее этим товарищам нужно запретить продажу своих поделок, по документы и качество не освоят, баблеца вернуть если сертификаты не хотят делать, причем с учетом инфляции, парочку функционеров на кол, по другому эти товарищи работать не будут

Originally posted by Vadimyr:

что, мол в связи со вступлением в силу нового ФЗО владельцы ИЖ78-9Т, выпуск которых прекращен, но желающие осуществить перестволение вправе.. . (далее сами).

Обратиться Европейский Суд по правам человека http://www.espch.ru/

он станет МР78-9Т и соответственно ОООП или нет?

С чего вдруг?

Vadimyr

проще будет сертификат Вам самим сделать, мне этого делать совершенно не хочется ибо какого хрена

Originally posted by DENI:

У вас ее отняли уже.

А как с юридической точки зрения можно "отнять" свойство у РАНЕЕ выпущенного и проданного на законных основаниях изделия? Вроде же закон обратной силы не имеет? Или имеет? А если имеет, то, по логике, надо всё старое резко изымать, как не соответствующее действующему законодательству. Так или не так? Вроде же в юриспруденции такого понятия как "Можно, если осторожно" не существует, или я не прав?

Originally posted by Anonim:

А как с юридической точки зрения можно "отнять" свойство у РАНЕЕ выпущенного и проданного на законных основаниях изделия?

с юридической точки зрения в прошлой редакции ЗоО не было понятия про газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей. было просто газовое.
И ранее купленное у вас никто не отнимает. У вас всего лишь отнимают возможность стрелять резинкой по окончании запаса ваших резиновых патронов.

статья 28 ЗоО

Originally posted by DENI:

И ранее купленное у вас никто не отнимает.

Это да,просто оно как было на ЛОа так и останется без права покупки патронов с резиной и права носить эти патроны с оружием и использовать.

Originally posted by DENI:

с юридической точки зрения в прошлой редакции ЗоО не было понятия про газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей. было просто газовое.
И ранее купленное у вас никто не отнимает. У вас всего лишь отнимают возможность стрелять резинкой по окончании запаса ваших резиновых патронов.

Ну а на основании чего тогда раньше эта возможность реализовывалась? Что изменилось?

Originally posted by DENI:

с юридической точки зрения в прошлой редакции ЗоО не было понятия про газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей. было просто газовое.
И ранее купленное у вас никто не отнимает. У вас всего лишь отнимают возможность стрелять резинкой по окончании запаса ваших резиновых патронов.

Ну а на основании чего тогда раньше эта возможность реализовывалась? Что изменилось?

Можно провести аналогию: Раньше можно было выехать в Польшу на АЗЛыКе 412-м, а сегодня нельзя, ибо не соответствует даже ЕВРО-2. Но АЗЛыКа никто не отнимает.

Originally posted by kvvik:
Можно провести аналогию: Раньше можно было выехать в Польшу на АЗЛыКе 412-м, а сегодня нельзя, ибо не соответствует даже ЕВРО-2. Но АЗЛыКа никто не отнимает.

Но надо пологать что в Польше то его отменили, не?

Не хочу политизировать,но эта неразбериха в регистрации и новые бланки на ООП появятся сразу после выборов.... сейчас просто не до нас и все типографии заняты печатанием агитации А если серьезно,посмотрите сами раньше права на авто были A B C D а сейчас что сделали? Под европу подводят,оружие тоже разбили под четкие группы с разницей можно конкретному стволу(марке) стрелять резиной или нет.... вот вчера пришел мужчина в ЛРО и принес сертификат на МР80-13Т который им был куплен в 2010г. и записан в ЛОа. В этом сертификате написано,что МР80-13Т уже сертифицирован как ООП. Но сертификат то от августа 2011г.,а его ствол произведен в 2010г..... . в ЛРО пока отложили эту просьбу о выписке ему РОХи до уточнения. Мой ИЖ 78-9т 2006г.в. тоже никто не будет переводить в ООП,хоть он и отлично может стрелять патроном с резиновой пулей,т.к. сертификат на него есть только как на газовый.... хотя слово с возможностью в этом сертификате и паспорте никто не убирал... надо просто создать судебные преценденты и не один на случаи отказа перерегистрации такого оружия и думаю все получится.

Originally posted by Anonim:

Ну а на основании чего тогда раньше эта возможность реализовывалась? Что изменилось?

"Старший приказал". (ручечник (с))
Точно также как и сейчас. "Старший приказал."
Нет постановления правительства, ну старший принял на себя непопулярную миссию: приказал считать основанием сертификат, и всем производителям/импортерам рекомендовал пересертифицировать, если они того желают. Ибо можно и дальше иметь бедлам, но пора его и прекращать. В конце-концов не с путкина спросят о бедламе и не с бурого, а с Веденова.
Нах ему бардак нужен в его сфере? Я в этом плане его прекрасно понимаю. И прекрасно понимаю его письмо по поводу разрешения на транспортирование. Оно вынуждено и оправдано. Но оно в данном случае незаконно.

И вообще, надо не упираться до жопы оспаривая незаконность популярных решений и законность непопулярных, как это делают некторые люди в т.ч. и у нас на форуме, явное не от большого ума, а использовать все решения в свою пользу.
"делай строго по закону, т.е. делай.. . втихаря!" (Л. Филатов)

Originally posted by KRASSERMAN:

в ЛРО пока отложили эту просьбу о выписке ему РОХи до уточнения

Перестраховываются. В прочем ваше ЛРО известно свое тупостью, так что скорее всего именно тупят.

Originally posted by KRASSERMAN:

надо просто создать судебные преценденты и не один на случаи отказа перерегистрации такого оружия и думаю все получится.

И дальше что?
Вы вправе самостоятельно обратится в орган сертификации и сертифицировать свой конкретный пистолет как ОООП. Делов то...