Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  Почему ИМЗ "Байкал" не выпускает хорошие газовые пистолеты? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Купить МР-155 - полный ассортимент - доставка по всей России - низкие цены  
Автор Тема:   Почему ИМЗ "Байкал" не выпускает хорошие газовые пистолеты?
  версия для печати
Andris
17-1-2010 23:55    

В своё время "Байкал" выпускал вполне хорошие модели газовых пистолетов, главным качество из которых была не убиваемость. Сейчас почему о данной продукции не заслуженно забыли. Хотя она имеет ряд преимуществ для самооборонщика:
1. Не наносит ТТП
2. Эффективно и зимой и летом.
3. В случае возникновения проблем с доказыванием необходимости применения меньше ответственность.
4. Не во всех странах разрешены травматы. (хотя не везде это и надо, к примеру страны Прибалтики)
Думаю этими особенностями факторами нельзя пренебрегать.

Теперь есть пожелания того, какую продукцию есть желание видеть на полках магазинов. В этом списке есть как уже выпускаемая ранее продукция, но не доехавшая до полок магазинов нашего региона, так и то, что можно легко и быстро сделать. К примеру я спрашивал во всех магазинах ИЖ78-8. Нигде его не было, продовцы утверждали, что его часто спрашивают, но "Байкал" не хочет его поставлять в Прибалику.
К примеру из ранее производимого хочется видеть Наганыч и ИЖ78-8.
На мой взгляд ИЖ78-8 лучшей из газовых пистолетов в 8-мм исполнении. У нас в магазинах есть вменяемые патроны в калибре 8 мм, поэтому спрос на него будет.
У нас есть в продаже только ИЖ79-8. Но он не выдерживает конкуренции. Он был бы нормальным пистолетом, если бы не его калибр и ствол. Ствол закручен так, что эффективная дальность выстрела не высока. Патрон уже и на таком агрегате малоэффективен. Его лучше делать в исполнении 9мм. Поэтому хочу посоветовать как стоит модернизировать данную модель на заводе:
1. рассверливать у ствола от МР79-9 дульное сужение,
2. нарезать резьбу под втулку и насадку для запуска ракет как у турецких пистолетов,
3. вкрутить изготовленную втулку.
4. Обозвать новый пистолет МР79-9Г

Для удешевления производства, можно:
1. Для Латвии не давить ствол или делать только одну вдавленность перекрывающую 40% просвета ствола или 2 вдавленности по 20%. Это облегчит чистку и предотвратит возможность стрелять твёрдыми предметами.
2. Не закалять ствол.

Данные работы проводить с целью продажи не только с МР79, но и МР81. ИМХО данные модели очень хорошо продавалась бы по всей Европе, где разрешены газовики.
Поэтому если появится, что то из данных пистолетов в магазинах Риги точно куплю:
1. МР79-9 (чисто газовый пистолет)
2. МР81-9 (чисто газовый пистолет)
3. ИЖ78-8
4. "Наганыч"


 

 
Rasvet
30-12-2015 13:48    

quote:
2. МР81-9 (чисто газовый пистолет)

Эту уродину только как однозарядное газовое и можно применять.
Мне вот больше интересно, возможен ли перествол этого резиноплюя новым прямым стволом по длине равным старому ТТшному, в связи с новым законом о ОООП. Иначе из этого похожего на пистолет изделия не возможно стрелять так как резинка летит куда угодно только не туда куда целишь.
Landgraf
30-12-2015 18:43    

quote:
Изначально написано Rasvet:

Эту уродину только как однозарядное газовое и можно применять.
Мне вот больше интересно, возможен ли перествол этого резиноплюя новым прямым стволом по длине равным старому ТТшному, в связи с новым законом о ОООП. Иначе из этого похожего на пистолет изделия не возможно стрелять так как резинка летит куда угодно только не туда куда целишь.


1) Да Вы, батенька, археолог.
2) Перестволивать никто не станет, да и что за "новый закон о ОООП", и почему под него должны быть какие-то другие стволы? У МР-81 ствол от МР-79, т.е. "вершина байкальской технической мысли".
3) Нормально всё летит из МР-81, если руки из положенного по учебнику анатомии места растут. Стрелять надо уметь. Точность и кучность МР-81 ничуть не хуже МР-79
Rasvet
30-12-2015 20:53    

Мне просто нравиться ТТ, поэтому и не выбросил эту гадость до сих пор. Но вершина извращенной байкальской мысли не учила физику в школе. Из-за того, что ствол Макарыча вставлен в сверленый ствол ТТ большие проблемы с кучностью так как резинка не просто жмется в стволе она еще и перекатывается поэтому вылетая из ствола, из чока, летит не прямо а в верх и ударяясь о стенку трубки от бывшего ствола ТТ, летит уже в низ. На сей мерзкий процесс очень влияет еще и плотность резины, порох, температура внешней среды. У макарыча это не заметно так как нет фальшствола. Слабые патроны это дерьмо МР-81 не любит, давится, от сильных большой износ ствола от макарыча. В общем не пистолет а конструктор с элементами извращения. И это не все проблемы заложенные в него великими вотякскими изобретателями.
Руки говорите можно приложить, конечно можно но зачем. У нас разрешитель очень любит травматы под увеличительным стеклом рассматривать. Так, что...
Закон все тот же, раньше были газовые с возможностью, сейчас ОООП в которых прямой ствол норма.

edit log

Landgraf
30-12-2015 21:24    

quote:
Изначально написано Rasvet:
...вылетая из ствола, из чока, летит не прямо а в верх и ударяясь о стенку трубки от бывшего ствола ТТ, летит уже в низ...

Да Вы, похоже, сказочник... Пуля, покинув МРочный стволик, даже близко не проходит от стенок наружнего ТТшного фальш-ствола. Проверено неоднократно. А низят - низят все травмо-ТТшники, у которых оставлен "родной" принцип разборки.

quote:
Изначально написано Rasvet:
...Слабые патроны это дерьмо МР-81 не любит, давится, от сильных большой износ ствола от макарыча...

Совсем слабыми патронами что угодно подавится. А от сильных ствол только улучшается.

quote:
Изначально написано Rasvet:
...Закон все тот же, раньше были газовые с возможностью, сейчас ОООП в которых прямой ствол норма.

От точно - сказочник. Много ли Вы знаете выпущенных (появившихся в продаже) после 2011 года моделей с тем самым "прямым стволом"?

edit log

Rasvet
30-12-2015 21:52    

Сказки не для меня. Это вы в сказках живете. Возможно у вас правильный экземпляр, но я вам не верю.
В руках два держал с прямым пм-т и тт-т, только не пишите, что они малость кривоваты.
От сильных да у меня очень улучшился, только не знаю куда пулька летит а так стало все хорошо.
Landgraf
30-12-2015 22:08    

quote:
Изначально написано Rasvet:
Сказки не для меня. Это вы в сказках живете. Возможно у вас правильный экземпляр, но я вам не верю...

Какая разница, правильный, не правильный? Пуля не касается "родного ТТшного" фальшствола на ВСЕХ МР-81.

quote:
Изначально написано Rasvet:
В руках два держал с прямым пм-т и тт-т, только не пишите, что они малость кривоваты.

Когда они выпущены, не припомните? По "новому", или по "старому" закону??? Выпускаются ли они сейчас, продаются ли в РФ новые на прилавках ормагов?

quote:
Изначально написано Rasvet:
От сильных да у меня очень улучшился, только не знаю куда пулька летит а так стало все хорошо.

Ну тут уже трудно что-либо посоветовать. Если Вы не способны определить СТП Вашего оружия, то, может, Вам имеет смысл обратиться к профессионалам, в тире или в мастерской?
Rasvet
30-12-2015 22:18    

quote:
СТП

О чем вы. Какой стп если в мороз летит ниже летом выше и так далее. Вы похоже не очень знакомы с этим изделием с практической стороны. То, что выше писал про фальшствол, он там примерно 21 мм, то и есть. Был бы около 15 мм, было бы все хорошо.
Landgraf
30-12-2015 22:32    

quote:
Изначально написано Rasvet:
О чем вы. Какой стп если в мороз летит ниже летом выше...

Мдя... В оружии Вы разбираетесь чуть хуже, чем свинья в апельсинах...

quote:
Изначально написано Rasvet:
То, что выше писал про фальшствол, он там примерно 21 мм, то и есть. Был бы около 15 мм, было бы все хорошо.

То, что я писал про фальшствол (что пуля его не касается), действительно для ВСЕХ МР-81 с их имеющейся длиной.
Rasvet
31-12-2015 00:19    

Ну хватит. У вас надеюсь есть это изделие. Вот и проверьте сами (надеюсь сами знаете как, а то теперь я вам только про апельсины смогу сказать) а теоритический бред меня не впечатлит. Не касается, а чего же эти кривоплюи низят сильно. В оружии разбираюсь достаточно хорошо, что бы понять то чего некоторые изобретатели изначально не в силах. Да и стволы давлены по разному в макарычах и 81.

edit log

Landgraf
31-12-2015 09:38    

quote:
Изначально написано Rasvet:
... У вас надеюсь есть это изделие...

Есть конечно.

quote:
Изначально написано Rasvet:
...Вот и проверьте сами...

Проверял. И другие люди проверяли.

quote:
Изначально написано Rasvet:
... Не касается, а чего же эти кривоплюи низят сильно...

Не касается пуля имитатора стола. НЕ КАСАЕТСЯ. А низят ТТ-образные в силу конструктивных причин. Если бы Вы разбирались в конструктиве оружия, то сами поняли бы, что и почему. Но Вы в нём не разбираетесь, зато выдумываете и пропагандируете сказки из серии "волшебные приключения резинового шарика в фальш-стволе МР-81".

quote:
Изначально написано Rasvet:
...В оружии разбираюсь достаточно хорошо...

Всё относительно...

quote:
Изначально написано Rasvet:
... Да и стволы давлены по разному в макарычах и 81.

Опять сказочки. Стволы МР-81 и МР-79 не по-разному давленые, а просто ОДИНАКОВЫЕ, за исключением выборки на казённике ствола МР-81.
Rasvet
31-12-2015 11:53    

Низят, такие как вы пишут, из за того, что ствол вниз смотрит. Знаю, читал эти писульки.
Стволы не одинаковые довелось видеть. У макарыча он вообще удавленный в 81 гораздо меньше. За такие стволы изобретателя малость удавить не помешало бы.
Ну а вообще, я устал спорить с профессионалом. Говорит, что все хорошо и все тут, может у каждого свое хорошо. Мне очень вот не нравится, что разная партия патронов плюется по разному в разные стороны, чем больше износ ствола особенно чока, тем больше это безобразие. В мороз если патроны замерзнут то это ижевское чудо вообще чуть ли не вниз стреляет. Причину это го я выявил, но мне говорят, что я не прав.
Патронник, там патрон в свободном полете, хорошо поперек не встает, капсуль с боку пробивается, это тоже конструктив.
Что нельзя было, свой ствол изготовить для ТТ, надо было чужую коротышку совать...

edit log

medved 73
31-12-2015 12:52    

постольку поскольку газовые балоны продаются без разрешения а теперь и охолощёнка в свободной продаже то логично было бы газовые пистолеты тоже пустить в свободный оборот!!!!
NAL
31-12-2015 14:50    

quote:
Originally posted by Rasvet:

Низят, такие как вы пишут, из за того, что ствол вниз смотрит. Знаю, читал эти писульки.



"Это факт? - Нет, это не факт. - Это не факт?! - Нет, это не факт. Это гораздо больше, чем факт. Так оно и было на самом деле" (с)

Для тех, чей дед был казак, а отец сын казачий: имею МР-81, регулярно постреливаю для души, летят вниз, поскольку штатная работа со снижением ствола невозможна и ствол действительно вниз смотрит.

И к вопросу "теоретиков" - это более к бредням про "отражения пули от остатков родного ствола после вылета из МР-ошного".

Короче - поржал, спасибо. А то на работе скучно сидеть. Да и пора уже к НГ готовиться, пойду скоро.

Rasvet
31-12-2015 17:31    

Бредни, ну и .... ладно. Пусть для вас будут бредни... Каждому свое.
Хотя бы уж маркером намажьте белым внутри фальшь ствол и два выстрела с поочередным осмотром. Там может и увидите почему низит. Знахари.
С Новым годом вас, вашим, господа.
Спасибо, что напомнили мне о моей родословной. Я ее не забывал.

edit log

medved 73
31-12-2015 21:02    

quote:
и ствол действительно вниз смотрит.
может наглядно будет понятней

click for enlarge 1280 X 956 269.5 Kb

edit log

Rasvet
31-12-2015 22:42    

Да это понятно, что он смотрит вниз. В 81 он в таком положении и зафиксирован штифтом. Только пуля летит гораздо ниже и не стабильно. А вообще там еще один штифт в затворе вварен, упирается в ствол и плющит его постоянно, служит для сдвига донца патрона в право для того, что бы его достал крючок извлекателя. Поэтому патронник расшоркан так, что бы патрон поперек помещался. В общем изобретение должно было послужить поводом собрать консилиум по поводу изобретателя.
Саныч59
1-1-2016 10:12    

quote:
Originally posted by Andris:

Сейчас почему о данной продукции не заслуженно забыли.



потому, что все газовые пистолеты бесполезное унылое го*но для диванного дроча на почти настоящий черный пистолет. Точно так же можно использовать продающийся без лицензии пистолет под СХП.
medved 73
1-1-2016 13:56    

quote:
Изначально написано Саныч59:

потому, что все газовые пистолеты бесполезное унылое го*но для диванного дроча на почти настоящий черный пистолет. Точно так же можно использовать продающийся без лицензии пистолет под СХП.

Пост13

Landgraf
1-1-2016 15:05    

Кстати, насколько я знаю, Байкал выпускает пистолет МР-79-8, чисто газовый. Но сертифицирован этот пистолет только на экспорт.
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 о пистолете "Байкал" 9mm. Короткоствольное оружие
 Пистолет БАЙКАЛ 9 мм пистолет глазами владельца
 Как я покупал МР-153 у ИМЗ <Байкал> 
 ИМЗ Байкал.Заказ МР-155 и мои впечатления 
 Брак на ИМЗ "Байкал" - это стандарт? 

  Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  Почему ИМЗ "Байкал" не выпускает хорошие газовые пистолеты? ( 1 )
guns.ru home