Травматический "Марголин"

Вопрос представителям ИЖмеха (если они сюда заглядывают): Будет ли травматический вариант Марголина? Укороченный вариант с легкосплавной рамкой (и со стальной - тоже), мог бы быть очень неплохим вариантом компактного резинострела.

Они металлические-то, на базе боевого-служебного, нормально сделать не могут, а, тут из малокалиберного, да, ещё местами с легкосплавной рамкой, разваливаться будет, дуть и рвать будет, получится очередная лотерея, при убогой и не качественной переделке, а про новоделы лучше вообще промолчать.

Originally posted by Oberst39:

разваливаться будет, дуть и рвать будет, получится очередная лотерея, при убогой и не качественной переделке

Это очевидно, и сомнению не подлежит, что это будет вариант для очумелых ручек. Вопрос в том, будет ли вообще?

Приоритеты на ближайшее время определены. О них говорили представители на недавно проходящей в Москве выставке.
Два гражданских резинострела МР82 и МР353

Ярыгин и ТТ .45 Rubber? И всё? Судя по нику, -mp-, Вы представляете ИЖмех?

МР353 с вместимостью магазина и зубами что нибуть будет решатся или опять всё придётся делать самим??????

Originally posted by LM317:

мог бы быть очень неплохим вариантом компактного резинострела

Да уж , компактный.. . Достаточно взглянуть на ИЖ-77 (6П36). Но резинострел неплохой получился бы...

Originally posted by Trebonius:

Да уж , компактный.. .

Компактнее Ярыгина и Т10. Разве нет? Вообще, где-то, ностальгия, воспоминания детства, первое нарезное оружие в руках.. . прослезюсь сейчас

Викинг и Т10 совсем, конечно, не компактные. Можно и "Есаул" с "Хаудой" вспомнить, но лучше с МР-78 и WASP сравнивать или даже с пресловутым Макарычем или Стримером.

МР-78. Во всех оружейных магазинах нашей деревни спрашивал, куда подевался ПСМ-Т? Пожимают плечами: "Заказывали, нет ответа".

МР-78 у нас в городе, где-то попадался - около 17000 руб. Дороже МР-79 !
Но хотел бы сказать другое, жалко, что Ижмех не выпускает травматиков, что ранее были в виде газовых - ИЖ-77 , РГ-31 ...

Originally posted by Trebonius:

ИЖ-77

так это и есть газовый на основе Марголина

Но газового с возможностью МР-77 , к сожалению нет.. .

Originally posted by Trebonius:

к сожалению нет

к счастью нет

к счастью нет

это если ствол как у Макарыча в виде давленой дудочки. А если нормальный ствол с небольшими "пупырышками"?

так там проблема в размерах, по рукой нет МЦМ, но по-памяти, там не выйдет под 9мм патрон ствол переделать, хотя может и смогут но уж совсем тонюсенькое будет. да и УСМ SA мало полезен в таком исполнении

Originally posted by Nimravus:

нет МЦМ, но по-памяти, там не выйдет под 9мм патрон ствол переделать

Делают же нарезные под 5.45 ПСМ и 9 KURZ. И ничего, получается, и не рвёт ничего.

Originally posted by LM317:

9 KURZ

где вы видели Марголино образный под 9*17, ссылку пожалуйста. А 5,45*18 МПЦ так, для справки, являеться прародителем газового патрона 7,62 (который есть переобжадый МПЦ)

Originally posted by Nimravus:

где вы видели Марголино образный под 9*17, ссылку пожалуйста

Сцылко нет. Реклама была, плешь проела, покупайте Марго для служебного пользования. Лет 5 назад. Сейчас не знаю.

никогда о таком не слышал, и более чем уверен - его не существует

Originally posted by Trebonius:
Да уж , компактный.. . Достаточно взглянуть на ИЖ-77 (6П36). Но резинострел неплохой получился бы...

В УКРАИНЕ есть такой обзывают его АЕ-15G 9РА производитель "СП-ШМАЙСЕР"

Тогда больше вероятность, что резинострельный "Марголиныч" будет от "Техноармса" или КСПЗ, чем от "Ижмеха".. .

Originally posted by Trebonius:
Тогда больше вероятность, что резинострельный "Марголиныч" будет от "Техноармса" или КСПЗ, чем от "Ижмеха"...

Еслибы было интересно "ТЕХНОАРМС" или КСПЗ, думаю он был бы завезён давно, в УКР. он уже года два точно существует, есть один минус у этого пистолета вроде затвор из сплава.

Originally posted by С Э М:

есть один минус у этого пистолета вроде затвор из сплава.

он у всех МЦМ образных из алюминиевого сплава

Спортивный пистолет на то и спортивный, если даже брать марго, а не марголин, его всё равно таскать будет очень неудобно с его выпирающими частями.

Для травматика, по идее, придется создавать новую рукоять, спусковую скобу другой формы и т.п. , отличные от спортивного Марго.

Originally posted by Trebonius:
Для травматика, по дее, придется создавать новую рукоять, спусковую скобу другой формы и т.п. , отличные от спортивного Марго.

Полностью согласен, а стоит ли тогда овчинка выделки.

стоит ли тогда овчинка выделки

Есть некоторый плюс(в плане удобства, привычки) в том, что резинострел создан на основе какой-то знакомой модели пистолета, будь то Марголин или Макаров.. .

Originally posted by Trebonius:
Есть некоторый плюс(в плане удобства, привычки) в том, что резинострел создан на основе какой-то знакомой модели пистолета, будь то Марголин или Макаров.. .

Ну опять же по габаритам макаров уступает марголину явно, к тому же потребуется и переделка магазина, а это уже не то будет.

Originally posted by Nimravus:

он у всех МЦМ образных из алюминиевого сплава

У нарезного точно стальной.

Originally posted by NEO:

всё равно таскать будет очень неудобно с его выпирающими частями.

У спортивного исполнения - да, прицел огромный, с винтами настройки, и т.п. А служебный и короче спортивного, и прицел у него с небольшой мушкой, и целиком на затворе, как Вальтер Р-38. Выше фотка была.

Originally posted by Oberst39:
Они металлические-то, на базе боевого-служебного, нормально сделать не могут, а, тут из малокалиберного, да, ещё местами с легкосплавной рамкой, разваливаться будет, дуть и рвать будет, получится очередная лотерея, при убогой и не качественной переделке, а про новоделы лучше вообще промолчать.

Полностью согласен с Вами.

Смысл о чём то просить, когда сделают очередное г.. .
ПМ, куда проще, так и тут нормально не хотят делать. За что не берутся, получается как всегда. Уродуют ПМ, лучше бы и не трогали его а продолжали клепать новоделы. Благо им АПС не дали в очумелые ручонки а то и его бы изуродовали а потом всё списывали на то, что им по другому не разрешают.

А если отойти от самого ужасного варианта травматического Марго, который может нарисовать воображение (кривой, тонкостенный давленый стволик, затвор из сплава, спортивный целик и магазин от Макарыча) и представить качественный резинострел (может и не от Ижмеха)? Мог бы он стать популярным?

Originally posted by Trebonius:

А если отойти от самого ужасного варианта травматического Марго, который может нарисовать воображение

Что-то мне подсказывает в пятой точке опоры, что воображение ижевцев гораздо шире предполагаемого Вами диапазона.. .
А если серьёзно, Марголин ведь был слепым. Видимо, это помогло ему сделать единственный в России пистолет с наклонной рукояткой, не под крестьянскую квадратную ладонь с короткими пальцами, а под маленькую ладонь и длинные пальцы. У Марголина идеальная эргономика в этом случае!

КОгда этот советский ностальгический онанизм закончится.. . "Трехзарядный легендарный ПМ 12-го калибра".. .

"Трехзарядный легендарный ПМ 12-го калибра".. .

Милее сердцу был бы MP-40 под патрон 12 калибра от "Хауды"?

Originally posted by Trebonius:

Милее сердцу был бы MP-40 под патрон 12 калибра от "Хауды"?

Давным давно помню журнал "Ружье" в разделе "казусы" публиковал заметку об ОСЕ и издевательски писал о причасности НИИ химии и чего-то там к оружейному делу.. . А теперь ОСА отличное "оружие"! Удивительная метаморфоза

Лично я оцениваю для себя современную травматику: повышенную ёмкость магазина, чтобы сделан был не из дерьма, хороший проходимости ствол, что толку от пистолета кал. 45 вместимость 6-7 патронов когда в некоторые модели можно впихнуть 15шт кал. 9.

повышенную ёмкость магазина, чтобы сделан был не из дерьма, хороший проходимости ствол

Это должно быть применено к любому резинострелу. Тут вопрос, можно ли создать такой травматик на основе любимого многими пистолета Марголина?

Ой ребята, похоже я сейчасвсех оскорблю. Пишите о том о чем представления не имеете!
1. Не путайте Марго с 6П36, тогда не будет вопросов какой у него затвор
2. Марго под патрон 22LR (кольцевое воспламенение), а резинострел - центробой. Получаем проблему с ударником как на 6П36
3. Не говоря о прочности, просто по габаритам: чтоты 9 мм патрон поместился в затвор - затвор нужно увеличить, чтобы магазин с такими патронами вошел в рамку ее тоже нужно утолщить.
4. Возвратную пружину нужно будет усилить

Результат - получаем нечто мало похожее на Марго, по габаритам и массе соизмеримое с МР-79.
Что касается мнения о Марго ,как о таковом, пистолет для обучения первоначальным навыкам стрельбы, весьма капризный и ненадежный. Видимо вас прельщает выстрел возвратной пружиной (стоит только неправильно вставить "серьгу") Прошу прощения если ошибся с названием детали.