Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  Чуток OFF, но Ижмеху будет полезно ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Чуток OFF, но Ижмеху будет полезно    (просмотров: 4390)
 версия для печати
VVal
posted 6-11-2007 18:12    
о чем Вы? какой Кс для граждан? кто его делает? Викинги спортивные? экспорт-очень большая доля, но это вроде ружья в основном. ПМ кажется весь на экспорт. но вроде он в основном старый советский со складов через Оборонэкспорт идет, новый совсем помаленьку. Вообще пистолетное производство дает не так чтобы очень много-хотя точно не знаю. а с макарычей больше кольчуга имеет. но она и пробила.
Ronin
posted 6-11-2007 19:14    
quote:
Originally posted by VVal:

о чем Вы? какой Кс для граждан


ну это когда их приглашали на обсуждение законопроекта по КС, они отнекивались - да зачем нам лишние прибыли, нам и так хорошо

Konst72
posted 10-11-2007 00:13    
Точно, точно !

Все были просто потрясены подобным заявлением на Круглом в столе в Думе

edit log

bunnik
posted 16-5-2008 14:22    
Со своей колокольни добавлю. Наш народ (по служебной надобности) стремится на постоянку взять ПМ выпуска 1960-1976 гг, но не позже. А в настоящий момент... Это по поводу качества + боеприпас, ППО - гадость.
James Bond
posted 16-5-2008 14:32    
Позже можно. Примерно до 93-94 года. Вот дальше, уже действительно г...
Непоседа
posted 23-5-2008 12:39    
2 bunnik
Ну что Вы? ППО не гадость, это изделие в полной мере характеризующее ненависть правительства к "своему" народу, в частности к правоохранительным органам (Патрон Правоохранительных Органов и это к сожалению не шутка). Пока в этой стране люди от которых зависит качество жизни живут от откатов, ничего не изменится. Возвращаясь к названию темы, да неинтересно им это. Россия демпенгует на мировом рынке и за счёт этого такое качество и такие цены внутри страны. Кто-то же должен оплачивать имидж государства. Вспомните за 18 лет "свободы" никто не озаботился модернизацией "застойной" промышленности. Стало только хуже, хуже - подготовка кадров (а они как раз всё и решают), хуже производственная база, хуже качество материалов и т.д. Поэтому потуги производителя с одной стороны вызывают уважение к тем кто барахтаясь в этом болоте всётаки пытается что-то делать, а с другой стороны - да гори оно всё синим пламенем! Ну не бывает у нас плавных переходов. Может взорвать эти заводы к чёртовой матери в месте с руководством и построить новые. Может это будет дешевле поддержания жизни в полутрупе?
Всё собственное ИМХО.
Sigurd
posted 23-5-2008 13:19    
quote:
Originally posted by Непоседа:
Может взорвать эти заводы к чёртовой матери в месте с руководством и построить новые. Может это будет дешевле поддержания жизни в полутрупе?
Всё собственное ИМХО.

а может собрать всех дебилов, да отправить в тайгу, новые заводы строить?
если конечно дебилы хоть примерно представляют что такое строительство и производство

Непоседа
posted 23-5-2008 13:46    
Не брызгайте слюной! Есть старая советская пословица "Если ты плюнешь на коллектив - коллектив урётся. А если коллектив плюнет на тебя - ты утонешь". Не надо завывать про свои трудности, сейчас всем тяжело. Да мне лично начхать на Ваши трудности (если Вы конечне связаны с производством, если нет отойдите в сторонку), меня как потребителя (есть такое понятие) интресует только одно как можно дешевле купить ХОРОШУЮ вещь (и не надо втирать про "а что вы хотите за эти деньги"). То что выпускают наши (Ваши) заводы требует доработки разной степени (давайте, Вам станут платить ден. знаками требующими дорисовки), продукция выпускается в жидком ассортименте (что вынуждает искать и покупать на стороне), к запросам и нуждам пользователей Вы не прислушиваетесь (действуете по приципу "всё и так схавают"). Ну и кто Вы после этого?
И ещё немножко от себя, попробуйте в таком тоне пообщаться с руководством. А то складывается впечатление что Вы такой храбрый и бескомпромисный только здесь, а с курбаши бережёте свой язык в тёмном, влажном, тёплом месте.
Sigurd
posted 23-5-2008 14:59    
я, хоть и сотрудник завода, не всегда согласен с политикой Ижмеха
но чувствую необходимым иногда отвечать на такие вот опусы
хотя надо вообще-то игнорировать

брызгаете слюной и плачете в данном случае вы
о трудностях завода я вроде бы вообще ни слова не сказал, хотя немало их
производителя(тоже есть такое понятие) интерсует одно - как можно больше продать своей продукции
есть спрос - продается, нету спроса - выявляется причина, решается, и продукция дальше продается
в данном случае ваши хотелки с возможностями завода не совпадают
если вам не нравиться продукция - идете и покупаете которая нравиться
если у вас нет денег - это ваши проблемы
гадить на форумах при этом не надо, никому эти поносы не нужны
мне жаль разбивать ваши наивные девичьи иллюзии, но вы - это еще не все потребители
не устраивает продукция вас - устраивает многих других
строго говоря вы даже не потенциальный клиент (с такими помоями в адрес завода)
отсюда - ваше мнение учитывается в последнюю очередь

это так, лирика

расскажите лучьше, уважаемый любитель взрывать заводы, что должны делать тысячи рабочих - слесарей, сборщиков, фрезеровщиков, конструкторов, после того как вы взорвете заводы
смжете объянсите им что вы лишите их работы потому что ружбайку подешевле да получьше купить хотите?
Ижевск это не Москва, тут с трудоустройством ситация поинтересней

и еще немного от себя, с руководством мне в таком тоне общаться не надо - у меня с руводством вполне хорошие отношения
и с нормальными людьми на этом форуме - тоже нормальные
кто мне писал - всем ответил, кому мог - помог
а вот детей очень не люблю - много гонора, много хамства, думать не любят
думайте перед тем как что нибудь написать и не будет таких вот бесед

edit log

Непоседа
posted 23-5-2008 15:30    
2 Sigurd
Вы, рождённый 30 сентября, купите себе намордник, хамите как школьник выучившийся писать матом на заборе. Вот не хотелось переходить на личности, но видимо не судьба. Вы к счастью не все и не всё. Почитайте сами себя. Даже в своих постах умудряетесь сами себе противоречить. И не надо давить на жалость семьями рабочих, это Вы и такие как Вы поставили их такое положение. Не надо рассказывать что в Москве сало жирнее, это тупой примитив расчитанный на приматов. В Москве тоже было несладко и многие заводы закрылись или были проданы из-за нежелания или неумения их руководителей работать. А таких как Вы такие как я долбали и будем долбать, пока не принудим работать или не задолбаем. Ваше время прошло (если Вы действительно старше меня) вместе с 27 съездом КПСС, а Вы всё цепляетесь за стулья. Решите сами для себя вопрос кто для кого, потребитель для производителя или наоборот. Если решите неправильно, это Ваши проблемы, учить никого не собираюсь, а желание или нежелание учиться дело каждого.
Хочу Вам заметить, что лично против Вас я ничего в своём первом посте не писал, но это не помешало Вам перейти на личности и начать хамить.
С неуважением к Вам Непоседа!
bunnik
posted 24-5-2008 01:14    
quote:
Ну что Вы? ППО не гадость, это изделие в полной мере характеризующее ненависть правительства к "своему" народу, в частности к правоохранительным органам

Только у нас в тире с переходом на ППО количество отказов и поломок оружия увеличилось.

2 Непоседа, Sigurd.
Мужики, вы че как дети, право?
Каждый по своему прав, но не в такой же форме!

А то что правительству пох отечественное производство, и за годы капитализации страны снизился уровень входного контроля комплектующих и материалов, высококвалифицированные кадры разбежались - это беда всей страны.
И еще вопрос к Sigurd.
Если не секрет, каковы налоги завода по отношению к прибыли? Если 100%(прибыль)/115%(налоги), то удивляюсь, как вообще на плаву держится.
Кстати, не удивлюсь, если еще используется оборудование 30-х годов и полученное по репарациям из Германии после 1945.

edit log

Пронькин
posted 25-5-2008 06:06    
В Бельгии, на одном заводе, нарезные стволы дорнирует станок 19го века. Это как-то негативно характеризует Бельгию и её стволы ?
-mp-
posted 27-5-2008 19:15    
Средний возраст механического оборудования состовляет 30лет.
Репарационные видел только долбежные и строгальные. Не обращал внимания, но может еще какие есть.
Sigurd
posted 27-5-2008 20:58    
говорят есть станки которым больше 100 лет
а в среднем да, наверно где то 30-40
это тоже очень много

за налоги ничего сказать не могу потому что не знаю

V45
posted 28-5-2008 07:44    
расскажите лучьше, уважаемый любитель взрывать заводы, что должны делать тысячи рабочих - слесарей, сборщиков, фрезеровщиков, конструкторов, после того как вы взорвете заводы
смжете объянсите им что вы лишите их работы потому что ружбайку подешевле да получьше купить хотите?
-------------------------------------------------
2 Sugurd
А вот передергивать не надо - народ спрашивает, почему такое плохое качество отечественной пневматики, а Вы о рабочих и их семьях...
Приводят конкретные примеры того, что завод делает изделия не так, как правильно, а как ему удобнее, т.с. "технологичнее" епть...
Вам говорят, поднимите цену в разумных пределах, но дайте НОРМАЛЬНОЕ качество... Или может Ижмеху давно пора перейти на выпуск резинотехнических изделий - я имею ввиду производство рогаток?

В соседней ветке http://forum.guns.ru/forummessage/147/311951.html приведен конкретный пример очередного ижмеховского маразма - это что, нормальное отношение к потребителю?

И приведу цитату одного из руководителей фирмы SONY - "Покупателю совсем не интересно, что завод выпустил миллион изделий, а вот у него покупателя изделие оказалось с браком, покупателя интересует то изделие, что у него в руках". Наши радиозаводы тоже отмахивались от обычного потребителя, типа "пипл и так схавает". А теперь мы все знаем где все эти заводы со всем перечисленным Вами персоналом, а где SONY.

Sigurd
posted 28-5-2008 13:56    
плохое качество по причине:
1. крупносерийности производства
2. устаревшего оборудования
3. отсутствия внедрения в производство новых технологий

если вам станет от этого легче, меня качество нашей продукции тоже не устраивает
не надо всех считать идиотами, проблемы давно известны

рано или поздно оборудование заменят, но благотворительности не будет никогда
разумные пределы цены - очень абстрактное понятие (всегда будет меньше себестоимости)
НОРМАЛЬНОЕ качество - тоже (для кого то оно нормальное)

в соседней ветке пример не ижмеховского маразма, а невнимательность продавцов то ли ИжАрсенала, то ли Ижевских ружей

edit log

Непоседа
posted 28-5-2008 17:52    
Нет, уважаемый Sigurd, легче не станет. Не буду начинать заново бодягу, хочу порадовать уважаемых коллег тем, что когда Россия вступит в ВТО, люди с подобным (имеется ввиду непрофессиональным а то и хамским) отношением к покупателю завянут и отвалятся сами. При вступлении в ВТО уже никакое лобби не прокатит. Страну завалят дешёвым импортом и "крутые парни" останутся там куда сами себя загнали.
V45
posted 29-5-2008 03:01    
плохое качество по причине:
1. крупносерийности производства
2. устаревшего оборудования
3. отсутствия внедрения в производство новых технологий
--------------------------------------------------------
1. А что, зарубежные фирмы выпускают свои изделия в единичных экземплярах?
2. Здесь согласен - за 30-40 лет эксплуатации тот же шлифовальный станок превращается в наждак.
3. Как это не внедряет - очень даже внедряет. В том и дело, что в сторону "как удобно", а не "как правильно". Или это не ИжМех заменил сталь пластиком на ствольных коробках Иж-60/61, муфту на МР-512, магазин и фиксатор оного в МР-651? А травматик - взамен приварки "зубьев" - давленный ствол? Изделия настолько ослабленны, что народ вынужден самостоятельно делать усиления оного ?!!. И это только навскидку. А ведь стоят они не копейки. Что касается самых ходовых моделей пневматики - вот сайт www.airgunmod.com - вот что дорабатывается и изменяется - какое надо такое особое оборудование, чтобы поставить оные изменения Вам на поток и самим зарабатывать лишние деньги, а не отдавать их частникам? Почему мощность пневматики уходит за границу 3.5 Дж (мод. КС), хотя народ хочет иметь мощность оной до разрешенных 7.5 Дж? Какое нужно особое оборудование, чтобы перепуск делать не 2 мм, а 3.5 мм, например, для 651? А тот же Дрозд, ведь не сыщешь в варианте К, все КС.
А ведь у нас рядом Китай, который очень быстро учиться, еще лет 5 - и это будет (ИМХО) серьезный конкурент на нашем оружейном рынке.
Объективности надо отметить, что качество стволиков (пока?!) находиться на достаточно высоком уровне, лично мне нравиться.

edit log

bunnik
posted 29-5-2008 14:32    
quote:
Originally posted by Пронькин:

Это как-то негативно характеризует Бельгию и её стволы ?


Ни в коем случае, однако, более чем уверен, к тамошним станкам до сих пор могут выпускаться оригинальные запчасти и техобслуживание на высоте.

OlegAndreev
posted 29-5-2008 19:16    
При покупке новых станков, их стоимость автоматически раскладывается на готовую продукцию, т.е. при повышении качества продукции ее конечная стоимость может стать давольно неприятным набором цифр на ценнике. Сейчас себестоимость нащей пневматики (ИМХО) копейки, по этому вы и можете позволить покупать ее за 2-3 килоруб, это уже плоды рыночных отношений, но с вступлением в ВТО ясное дело сразу все посредники пропадут и мы будем менять пневму каждую неделю как носки ))))
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  Чуток OFF, но Ижмеху будет полезно ( 2 )
guns.ru home