Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  за что так извращаться над мп-651? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   за что так извращаться над мп-651?    (просмотров: 7084)
 версия для печати
MYK
posted 24-10-2007 10:23    
Солдатским наганом нельзя было стрелять только вручную повернув барабан.
Slaay
posted 24-10-2007 11:44    
quote:
Originally posted by MYK:

Солдатским наганом нельзя было стрелять только вручную повернув барабан.


Стандартная ситуация ограничения возможностей низших классов. Наган это оружие ближнего боя, на километр через линию фронта им не стрельнешь, а расстрелять кучку взбунтовавшихся солдат или "помочь" им пойти в наступление вполне можно

MYK
posted 24-10-2007 12:17    
Вот у нас и есть такая "стандартная ситуация ограничения возможностей низших классов", касательно только пневматики (речь ведь о ней).

Скажите, какой смысл Ижмеху делать нормальную винтовку класса Вайруха или Дианы, когда у нас ограничение по мощности 7,5 Дж? В этом плане Мурка вполне себя оправдывает на все 100. Зачем изобретать велосипед? А делать по лицензии - уже рынок сбыта не тот. Делать качественнее то, что есть - это да, согласен. Так в этом плане подвижки есть вроде.

MYK
posted 24-10-2007 12:18    
quote:
Originally posted by MYK:
Солдатским наганом нельзя было стрелять только вручную повернув барабан.

Малость напутал. Вот так надо читать:
Солдатским наганом можно было стрелять только вручную повернув барабан.

Slaay
posted 24-10-2007 14:58    
quote:
Originally posted by MYK:

Солдатским наганом можно было стрелять только вручную повернув барабан.


Это я понял

quote:
Originally posted by MYK:

Так в этом плане подвижки есть вроде.


Согласен есть немного, но с переменным успехом. Сравнивал качество цилиндров винтовой 2007 год и 1997 год - в современных оно гораздо лучше лучше. Зато на современных мурках криво наварены ластохвосты и железные муфты часто несоосны. Про пластиковые муфты и говорить не хочется - даже китайцы до такого не опустились.
Если сравнивать с винтовками советского выпуска - то до их качества еще далеко, но и стоили они относительно современных цен гораздо выше, как например вайрах сейчас.

Изобретать ли велосипед?! Это личное дело каждого человека или производителя. Как известно под лежачий камень вода не течет. Не хочет ИЖмаш ничего предпринимать - ничего страшного. Потребитель от этого не развалится - просто пойдет в магазин и купит Диану, Вайрах, или Гамо, если средства поджимают.

edit log

VVal
posted 30-10-2007 22:36    
MYK, Вы наган-то хоть раз в руках держали? барабан много крутить пришлось? хотя конечно револьвер, там все в ручную...
но на солдатском нагане "вручную" только курок взвести надо было...поскольку самовзвода не было...

а вот по МР651 согласен, сколь уж можно снижать трудоемкость...

MYK
posted 31-10-2007 12:02    
не так выразился....
nAxAH
posted 4-11-2007 06:21    
да,ещё убивает отношение завода к клиентам. при переписке жёш по 1.5недели чтобы получить ответ на 3 строчки.
Jet777
posted 29-8-2008 01:04    
quote:
Избавьтесь наконец от "совкового" рационализаторства! В современной России нет глобального дефицита на все (как был в Союзе). Тогда можно было гнать любой отстой и все равно покупали все.

Парень, ты "зомби демократии" что ли? Какое нафиг "совковое рационализаторство", если за винтовочными стволами ППП советского производства сейчас гоняются? Это сейчас можно гнать любой отстой типа 651 и его берут. Раньше мне бы за бутылку в любой шараге сделали бы барабанчик к 651 из бронзы, а за 2 бутылки - десяток. А сейчас я по всему городу бегаю, и нигде не могу найти станок с секторной головкой для точной рассверволки камор. Единственное предложение провести как заказ через один институт на режимный завод в качестве малой серии. Докатились :-(((

Думаю современный ижмех гонит своё барахло на изношенных станках, поскольку инфляция и прочие прелести капитализма съели нафиг амотризационные фонды. Не от хорошей жизни все эти рационализации на пластик. Опять же морочиться с лицензией на "оружие" в виде 651 (К) никому не хочется, вот и гонится 3 Дж гавно.

Выход: радикально перекроить закон об оружии как на Украине: вся пневматика калибром 4,5 не должна считаться оружием и лицензий на её производство быть не должно. Пневматика калибром 5,5-9 мм должна лицензироваться в упрощённом порядке и оформляться в уведомительном порядке по достижении 18 лет. За счёт средств стабфонда (не фига пендосов и негров с грузинами кормить) провести модернизацию основных средств производящих пневматику на ижмехе и выделить всё это в отдельное хозрасчётное предприятие предприятие. Запретить продавать российскую пневматику за рубеж.

Также: в солдатском нагане была дополнительная деталь не позволявшая стрельбу самовзводом. Официально, чтобы солдаты патроны зря не тратили. Неофициально, чтобы скорострельность оружия нижних чинов ограничить.

Ivani4
posted 1-9-2008 02:17    
quote:
Originally posted by Jet777:

Также: в солдатском нагане была дополнительная деталь не позволявшая стрельбу самовзводом.


Это что за деталь???Вообще-то там курок с ползуном были другие, вот и все...

Курок

400 x 300 400 x 300

Слева - самовзвод, справа - без самовзвода(тот самый "солдатский")

Ползун

(расположение фоток аналогично)

400 x 300 400 x 300
400 x 300 400 x 300

Фото стыбрено с форума (с)

Надеюсь тему Нагана в данном контексте рассматривать более не будем

edit log

REX_91
posted 16-9-2008 22:31    
quote:
Поверьте - все беды в России - от зарплат. Доведите до уровня, когда рабочему не стыдно будет сказать, что он рабочий!


Нихрена, есть отличный пример - эксперементальный цех на ИжМЕхе(там Иж 46 и другую спортивную пневму производят) так вот там всего 8(!!!) слесарей, а качество г...но, цена на эту продукцию достаточно высокая, так что никаких отмазок о маленько зарплате не может быть - просто рабочие совсем охамели и ни за какие деньги не хотят нормально работать, а молодые кадры не идут на завод, так как менеджером в магазине работать проще и престижнее - не надо по 8 - 10 часов стоять у станка, никто план не гонит, задержаться на работе не просят, в выходные не просят выйти, там тепло, а на заводах в цехах НИКОГДА тепло не бывает, так что даже если поднять цены, то ситуацию это не изменит

------------------
У тех, кто ясно пишет, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы.

GEORGEspb
posted 18-9-2008 09:30    
Руководителей надо гнать поганой метлой ибо не хотят и не умеют работать сами и не умеют заставлять это делать других. Сейчас имея даже устаревший станочный парк, но более менее отлаженную технологическую цепочку и на базе отработанных на том же заводе изделий можно делать вещи за которыми давка будет не только здесь, а и за рубежом. Люди о слове маркетинг похоже только читали и в названиях должностей писали, а что это такое ни х. не представляют.
Оборонный заказ побольше и пошли все остальные лесом с какими то дурацкими пожеланиями, тем более о какой то непонятной гражданской продукции, которой еще и грамотно торговать и поддерживать в нужном на рынке ассортименте - нафиг нафиг. Что то, как то будем лепить...

edit log

REX_91
posted 18-9-2008 16:26    
Какой нах оборонный заказ, государство заказывает 1000 ПМ и 200 ПЯ в год, так что газовое и травматическое оружие только чтобы рабочие не разбежались и самим с голоду не сдохнуть.

edit log

GEORGEspb
posted 19-9-2008 00:29    
А товарищу Чавесу кто калаши тогда строгает? Сейчас не 90-е.
REX_91
posted 19-9-2008 12:34    
quote:
А товарищу Чавесу кто калаши тогда строгает?

ИжМаш, а это представители ИжМех.

------------------
У тех, кто ясно пишет, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы.

Валерий
posted 20-9-2008 00:59    
немного офф про зарпату.
работал я както в фирмочке занимавшейся скупкой радиодеталей.
и дирекотор с замом решали проблему
какую зарплату платить скупщику 500 или 600 рублей.
один сказал мол давай 500 воторой в ответ воровать будет мало
давай 600 ну и решили сделать 600 рублей(дело было в 90-х)
я как раз рядом сидел слушал и думал про себя сколько бы вы не платили воровать будет все равно.
ну а другой стороны производство НЕоружия дает возможность умельцам поддерживать штаны
  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  за что так извращаться над мп-651? ( 2 )
guns.ru home