Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Ещё один вопрос в пустоту, про ИЖ-60... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ещё один вопрос в пустоту, про ИЖ-60...

Voffchich
P.M.
20-8-2007 12:13 Voffchich
В этой ветке у модератора стало традиционным не отвечать на вопросы участников форума, но я таки попытаю счастья, мож таки повезет. Девушка, подскажите, а может ИМЗ Байкал вернется к производству винтовок ИЖ-60/61 с металлической ствольной коробкой, металлической муфтой рычага взведения? А? Ведь вернули ж мр-512 в металл, хоть и не надолго, но все ж .. .
Baikalinc
P.M.
27-8-2007 11:26 Baikalinc
Вернулись к металлической муфте у МР-512, т.к. они "трещали", а у
Иж-60/61 все нормально.
За более подробной информацией обратимся к конструкторам, как только ответят, так Вы получите развернутый ответ.
mp
P.M.
28-8-2007 00:54 mp
Если конструктора с головой дружат то ПРАВДУ они не скажут.
Voffchich
P.M.
28-8-2007 12:13 Voffchich
а у Иж-60/61 все нормально.

Я Вам фотку своей муфты рычага взведения пришлю, у неё отверстие под штифт стало яйцевидным после 6 мес. эксплуатации, это что, норма????
mp, +1.
Да и вообще, такую классную винтовку изуродовали пластиком, оружие в игрушку превратить хотят, что ли???????
Tippmann
P.M.
29-8-2007 22:34 Tippmann
Originally posted by Baikalinc:
а у Иж-60/61 все нормально.

Единственное что нормально в иж-60/61 - это длинный ствол, который легко выкручивается
Сами стреляйте из этой порноты
Caramba
P.M.
30-8-2007 14:54 Caramba
Тише, тише. Если пластиковый ЕЖ снимут с производства и заменят металлическим, то где мы будем задешево стволики брать для своих экспериментов? А так купил Ижика, стволик снял, а остальное - в помойку. Красота!
Ill_Drakon
P.M.
31-8-2007 12:54 Ill_Drakon
Угу.. . Только "за дёшево" уже нет - Они теряют свой основной плюс...

------
Интересно, а если ствол тоже зделать из пластика?.. .

Alex_1979
P.M.
4-9-2007 10:45 Alex_1979
Я так понял, речь идет о пластиковой муфте рычага взвода, которая служит еще и задником. Вот ее ни в коем случае нельзя было делать пластиковой. Это ИМХО самая нагруженная деталь в ИЖике. А ствольная коробка в принципе живет, если не очень сильно издеваться над винтовкой.
gnom
P.M.
5-9-2007 04:05 gnom
Наоборот задник испытывает меньшие нагрузки чем коробка.
Ill_Drakon
P.M.
5-9-2007 16:06 Ill_Drakon
Originally posted by Voffchich:

Ждите теперь во всех оружейных магазинах страны сюрпрайз.


Киви-птичка
P.M.
8-9-2007 21:28 Киви-птичка
Я пропустил тему про ИЖ-62(80мм ход поршня).. . Будет, нет? сорри ха оффтоп.
Киви-птичка
P.M.
8-9-2007 21:43 Киви-птичка
А вообще про мр-512. Один магазин отучили от закупок ижевского хлама(видел хлам и 07 года, видимо еще выпускают напару с металлом). Просто на протяжении месяца группа людей по одному ходила в магазин и просила сию мурку. После детального осмотра говорили нечто вроде "нет, мне клюшек из пластика не надо", и уходили восвояси. конечно металлических мурок там не появилось, зато пришли весьма аппетитные кометки.

Если ижмех хочет чтобы все так же перешли на "кометки" то он будет клепать свой пластик, если не хочет, то заменит, хотя бы на симулин, предположим.. .

Про Иж 60. Моя первая винтовка.. . из пластика, прожила примерно пол года потом стал шататься ствол. но в целом я был ей очень рад. Теперь имею стальной 61 и скажу только то, что это ВЕЩЬ.

Второе, что за пластик вообще? ложа у мурки- реальная неудобная КЛЮШКА. и качество оставляет желать лучшего. к ижам это тоже относится. Коли вы льете из пластика так можете ли сделать удобную эргономичную форму и получше качество поверхности? Браться же брезгливо за такое на самом деле.

Caramba
P.M.
10-9-2007 22:58 Caramba
Ой, какие мы привереды! Что дадено, то и жрите! Сори, ешьте. (Это я озвучил предполагаемый ответ завода.)
Caramba
P.M.
11-9-2007 00:59 Caramba
Сейчас выйдет модератор и начнет рассказывать, как они постоянно борются за качество продукции и т.д. и т.п. Вобщем бесконечная байда из цикла "Битва за урожай" советских времен. Достали. Или пошлет всех в . . . "Торговый дом". Как я понял- это что то наподобие ПВЖБК.
Киви-птичка
P.M.
11-9-2007 06:04 Киви-птичка
В принципе, я ничего другого от него и не ожидаю)
Тока почему я(бедный голодный студент с тремя стамесками, дрелью, рашпилями, лобзиком, и набором шкурок времен гдр) смог сделать хорошую ложу для ижевской пневматики, а завод не может даже толщину приклада нормальную подобрать? Пластик ведь, штампуй что надо.
---------
И это уже не вопрос по качеству, качество сейчас скорее радует чем наоборот, а именно по юсабельности винтовок.
Voffchich
P.M.
11-9-2007 07:14 Voffchich
Originally posted by Baikalinc:

как только ответят, так Вы получите развернутый ответ.


Ну как, не ответили? Я б себе подарил б ижика цельнометаллического...
Если можно даж под заказ забрал от вашего торгового дома.. .
Voffchich
P.M.
11-9-2007 07:52 Voffchich
Originally posted by Caramba:

"Торговый дом". Как я понял- это что то наподобие ПВЖБК.


Жжжоте. Хотя по сути наверное это правда.
Voffchich
P.M.
11-9-2007 13:58 Voffchich
Ауууууууууууууууууууу!
Baikalinc, Вы завсим про мене забыли.. . Ответттье, пожалуйста, а то так одиноко .
Grizlik
P.M.
11-9-2007 18:07 Grizlik
Originally posted by Voffchich:
Ауууууууууууууууууууу!
Baikalinc, Вы завсим про мене забыли.. . Ответттье, пожалуйста, а то так одиноко .

Выть можно сюда
click for enlarge 380 X 380  15.2 Kb picture

Voffchich
P.M.
12-9-2007 06:48 Voffchich
Не флеймите, пжалста, а то мало того что модератор не отвечает, так ещё и снесет темку нафиг.
Joker.udm
P.M.
12-9-2007 14:46 Joker.udm
Модератор может быть в отпуске, заболеть и т.д.
Baikalinc
P.M.
13-9-2007 12:59 Baikalinc
а может ИМЗ Байкал вернется к производству винтовок ИЖ-60/61 с металлической ствольной коробкой, металлической муфтой рычага взведения?

Возврата к Иж-60 и Иж-61 с металической муфтой ствола и металлической
муфтой рычага вззведения не произойдет т.к.
-данные детали не испытывают динамических нагрузок;
-переход экономически не целесообразен.
Voffchich
P.M.
13-9-2007 15:14 Voffchich
За ответ спасибо большое. Хотя новость конечно плохая, хотя и вполне ожидаемая.. .
Santa06512
P.M.
13-9-2007 18:01 Santa06512
Тогда так: Да здраствует Комета100 и Норика Спорт!!!
А вместо Мурки: Да здраствует Комета300 и Гамо Шадоу.
Вот занятный вопрос, что лучше будет по потребительским качествам - наши новые иж60 и мр512, по ценам 2500-3500р, или винтовки Хатсан70(4000руб) и Крал Аирмагнум 002 (4600руб).
Причем у наших - ложи под детскую руку, а у Турков - вполне приличная эргономика.
Caramba
P.M.
13-9-2007 21:24 Caramba
А стволики у наших лучше турецких! Скоро куплю еще одну пластмаску этого завода. Стволик пойдет на ХМ, а остальное - в мусорку. Так держать, ижевцы! МОЛОДЦЫ!
gnom
P.M.
14-9-2007 17:27 gnom
Originally posted by Baikalinc:

Возврата к Иж-60 и Иж-61 с металической муфтой ствола и металлической
муфтой рычага вззведения не произойдет т.к.
-данные детали не испытывают динамических нагрузок;
-переход экономически не целесообразен.

На отверстия под ось передней пробки ложится достаточно значительная динамическая нагрузка, с родной пружинкой держит, но запас прочности небольшой и говорю я это вовсе не из соображений каких либо разгонов, апов и т.д. Ствол на резьбе в пластике, где такое видно? Лучше бы вы его заливали на проточки, а то любое касание ствола не по оси вызывает страх.
И наконец экономически это было бы выгодно, за железные йожеги народ платил бы цену большую, чем за пластик. По крайней мере я готов бы был заплатить в 1,25-1,5 раз больше, очень многие из здесь присутствующих тоже.
И наконец имидж как изделия так и производителя неслабо подрос бы, если вас это вобще интерисует.
С уважением.

Зануда
P.M.
15-9-2007 01:54 Зануда
Originally posted by gnom:

Извините, но мне кажется


А вот мнение других участников - Тут все умные...
Киви-птичка
P.M.
15-9-2007 04:57 Киви-птичка
Ижмех не заинтересован в игрушках, скоро рынок пневматики захватит китайский производитеель и все. )
У нас страна ссуровых лесорубов с горизонталками переломками все еще. Культура стрельбы самая минимальная в виде индивидуалов которых можно встретить на этом форуме.
Отечественный производитель никогда не признает что пневматика это не только полезная но и серьезная игрушка. поэтому и не удивляйтесь что к ней такое низкое производственное отношение.

по поводу модратора. я почему то просто уврен что она всего лшишь какой нить "секретарь по связи с общественностью", которому не обязательно даже знать что производит ижмех.. . да это и видно по штампованным ответам. "меня поставили отвечать и я отвечаю".. . Так что не нужно требовать от нее нечто особое, что нельзя узнать с сайта байкал.инк) Человек просто делает свою работу)
Этим я имею ввиду то что от человека не надо требовать сверхзнаний по поводу байкала. это просто связист а не сам завод ижевский)

Зануда
P.M.
16-9-2007 01:19 Зануда
Ну надо же на кого-то все свалить
Вот и валим на нашу модераторшу


Baikalinc
Вы не обижайтесь на наших ребят.
Они просто устали доводить до ума Мурки-512 и ИЖики-60/61.

А так ребята хорошие, всегда подскажут.

Они не со зла.
Это они от любви.
Просто обидно, что наш оружейный завод и такие полуфабрикаты делает.

За державу обидно (с)

Voffchich
P.M.
17-9-2007 13:33 Voffchich
Originally posted by Киви-птичка:

Ижмех не заинтересован в игрушках, скоро рынок пневматики захватит китайский производитеель и все. )
У нас страна ссуровых лесорубов с горизонталками переломками все еще. Культура стрельбы самая минимальная в виде индивидуалов которых можно встретить на этом форуме.
Отечественный производитель никогда не признает что пневматика это не только полезная но и серьезная игрушка. поэтому и не удивляйтесь что к ней такое низкое производственное отношение.


Вот хде собака-то зарыта.. . . На деньрождения себе задарю буржуйскую гаму.. . Или у барыг ижа металла поискать Ну очень уж этот винт мне ндравится...
Originally posted by Зануда:

За державу обидно (с)


Вот вот...
Voffchich
P.M.
18-9-2007 14:00 Voffchich
Originally posted by gnom:

Ствол на резьбе в пластике, где такое видно?


Вчера снимал мушку для установки оптики, так вместе с мушкой начал откручиваться ствол.. .
Originally posted by gnom:

И наконец экономически это было бы выгодно, за железные йожеги народ платил бы цену большую, чем за пластик. По крайней мере я готов бы был заплатить в 1,25-1,5 раз больше, очень многие из здесь присутствующих тоже.


Я б и в 2 раза больше загнал.
mp
P.M.
19-9-2007 21:15 mp
То что перехода на железо не будет,было ясно ещё много лет тому назад.
Только вот понять не могу-зачем переходить на (единый) армамидный спусковой крючок?Может раскажете,какая экономия идет с одной винтовки при замене четырех(простых в изготовлении) деталей одной?..
Киви-птичка
P.M.
20-9-2007 00:31 Киви-птичка
Уже и крючки стали другие?.. . Эхх.. . а так хорошо регулировался спуск с ним. Я случайно сделал "высоковатую" ложу, так удлинение крючка спасло).. вобщем иж60 теперь отличный источник стволов.

mp - Как я понял он теперь литой из полимера? так вот, они экономят фрезеровочный станок. Вместо того чтобы все ето точить - просто можно штамповать.

Киви-птичка
P.M.
20-9-2007 00:36 Киви-птичка
Кстате результаты последнего БР подтверждают что ствол все же не главное в пп
Lesha_641
P.M.
24-9-2007 00:41 Lesha_641
А помоему наш ИжМех или ИжСмех, как угодно, единственная в мире фирма, которую не волнует её имидж. а только прибыль.. . как впрочем и автопром.. . и прочее. Странное дело, ведб маркетологи-то есть и получают они свои бутерброды с икрой, а о продукции и тем паче о потребителях не думают вовсе.
Есть у меня Иж60 1994года, так по сравнению с Ижом 2006года небо и замля, вот так. Винтовка должна быть из железа, тогда в руке она ощущается, а если это пластик, то это уже детская игрушка.
Deitar
P.M.
24-9-2007 20:09 Deitar
+1 за железо, делайте там 1 к 3 с ценой раза в 1.5-2 раза больше и посмотрите, что будут ожотней брать.

Очень надеюсь что Иж-смех сделает правильные выводы из нашего с вами обьщения.

P.S. 2Модератор, мне вас очень жаль, вас поставили между молотом и наковальней, с одной стороны недовольство клиентов, с другой стороны нежелание что либо улучшать производителя.

Voffchich
P.M.
25-9-2007 09:50 Voffchich
Originally posted by Deitar:

делайте там 1 к 3 с ценой раза в 1.5-2 раза больше и посмотрите, что будут ожотней брать.


+5
Вот еслиб еще и объем цилиндра увеличили, да массу утяжилителя, да сразу муркину пружину пихали...
Эх, мячты, мячты...
Можт объявим коллективный сбор подписей на вышеобозначенные улучшения? Тогда должно до этих конструкторопроизводиделей дойти. Наврядли, но вдруг?
Deitar
P.M.
25-9-2007 11:16 Deitar
Originally posted by Voffchich:

+5
Вот еслиб еще и объем цилиндра увеличили, да массу утяжилителя, да сразу муркину пружину пихали...
Эх, мячты, мячты...
Можт объявим коллективный сбор подписей на вышеобозначенные улучшения? Тогда должно до этих конструкторопроизводиделей дойти. Наврядли, но вдруг?

Я думаю это будет что-то вроде "взрослой" мурки(МР-513м) взрослый ежег , ИЖ-62М ИЖ-63М ? , но уже по лицензии. Можно попробовать, хуже не будет. Только необходимо объяснить, !хорошенько объяснить!, что товар будет пользоваться спросом. В данном случае мне кажется, с ежиком не все будет гладко, если убедим ижмех вернуться к железу, это будет большой победой! Ура товарищи!

Начинать надо с малого, для начала необходимо модератора убедить, в том что тут люди собрались не просто посидеть пофлудить, в перерыве между просмотром порнухи, а люди которым это не безразлична судьба пневматики и люди которые знают что говорят! Там глядишь, модератор проникнется нашими идеями, и пойдет доносить их МНОГОУВАЖАЕМЫМ тут конструкторам и прочим технологам.

Милая девушка! Простите нас всех, просто тема с продукцией Иж-Меха, очень наболевшая для нас аэрганеров, нам всем очень обидно, что наш российский завод делает некачественный продукт. В знак благодарности и признательности дарю вам, (к сожалению, я от вас далеко) интерактивно, эту розу.

240 x 180

Voffchich
P.M.
25-9-2007 12:04 Voffchich
Originally posted by Deitar:

но уже по лицензии.


Ну нееееееее.. . С каких щей-то? В 5,5-то не надо переделывать.. . Не то это уже будет.
Originally posted by Deitar:

Милая девушка! Простите нас всех, просто тема с продукцией Иж-Меха, очень наболевшая для нас аэрганеров, нам всем очень обидно, что наш российский завод делает некачественный продукт. В знак благодарности и признательности дарю вам, (к сожалению, я от вас далеко) интерактивно, эту розу.


Присоединяюсь!
Простите еслив чем обидел.. . Не со зла ведь.. .
Deitar
P.M.
25-9-2007 12:53 Deitar
"Ну нееееееее.. . С каких щей-то? В 5,5-то не надо переделывать.. . Не то это уже будет. " Чтоб злые детишки не поубивали друг друга, а клюшки полуфабрикаты нам не к чему.

Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Ещё один вопрос в пустоту, про ИЖ-60... ( 1 )