Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  Вопрос представителю завода по МР-43КН ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос представителю завода по МР-43КН версия для печати
New
14-2-2017 11:15 New    

quote:
Изначально написано Гена Крокодил:
Пяток - не проблема:
Франкот, Лебо-Куралли, Магтеч, Кеттнер, три сестры - по моему сейчас уже не Фаусти, а как-то по другому называются!

Эта информация мне для того, что по известным мне достоверным источникам - не существует сейчас системного производства оружия под латунную гильзу. Теоретически - все можно сделать, но даже в CIP уже латунной гильзы нет: http://www.cip-bobp.org/homolo...l-en-page10.pdf и http://www.cip-bobp.org/homolo...al-en-page9.pdf
Это означает, что произведенное оружие не будет иметь клейма, а следовательно - его будет нельзя официально продать.
И очень хотелось бы знать, откуда у Вас инфа по Огюсту Франкотту и тому, что он сейчас делает.
А Magtech - это вообще не производитель оружия.

Смысла делать что-то под латунь - нет никакого, так для всего спектра гладких калибров есть нормальные патроны:
click for enlarge 900 X 178 102.4 Kb


 

 
Гена Крокодил
14-2-2017 13:05 Гена Крокодил    

Самое удивительное что орава охотников орет - надо ружья под латунку и сами латунки под современные капсули - а производители вместе с джедайским жестом руки молвят : смысла нет в этом, юный падаван!
Landgraf
14-2-2017 13:16 Landgraf    

quote:
Изначально написано New:
...Смысла делать что-то под латунь - нет никакого, так для всего спектра гладких калибров есть нормальные патроны:

Одна проблема как минимум есть - советский 32к абсолютно не соответствует буржуинскому 32к. Я сейчас точно не помню, но буржуинская пластиковая гильза 32к в "советском" патроннике или болтается, или не влезает.
Landgraf
14-2-2017 13:17 Landgraf    

quote:
Изначально написано Гена Крокодил:
Самое удивительное что орава охотников орет - надо ружья под латунку и сами латунки под современные капсули - а производители вместе с джедайским жестом руки молвят : смысла нет в этом, юный падаван!

Орава охотников - это сколько человек?
New
14-2-2017 13:48 New    

quote:
Изначально написано Landgraf:

Одна проблема как минимум есть - советский 32к абсолютно не соответствует буржуинскому 32к. Я сейчас точно не помню, но буржуинская пластиковая гильза 32к в "советском" патроннике или болтается, или не влезает.

Не абсолютно, но не соответствует. Так как в СССР калибры ниже 20-го (24, 28, 32) делались под латунную гильзу. А это давало примерно на калибр увеличение (то есть примитивно - реально это были 23, 27 и 31 калибры). Пластик будет болтаться и дуть, бумага - рваться.

New
14-2-2017 13:49 New    

quote:
Изначально написано Landgraf:

Орава охотников - это сколько человек?

Присоединюсь к вопросу.

New
14-2-2017 13:50 New    

quote:
Изначально написано Гена Крокодил:
Самое удивительное что орава охотников орет - надо ружья под латунку и сами латунки под современные капсули - а производители вместе с джедайским жестом руки молвят : смысла нет в этом, юный падаван!

Хотелось бы получить ответы и на свои вопросы (пост 121)

Гена Крокодил
14-2-2017 15:16 Гена Крокодил    

Как-то смотрю пожелания охотников в штыки воспринимают производители, и еще пытаются к чему то прицепиться!
Не будет никаких ответов на пост 121, я не знаю ситуацию по каждому производителю что сейчас они производят на заказ и вообще существуют ли эти фирмы сейчас. Я написал список ружей их производства под латунку что я видел сам или о чем знаю из других источников. Насчет Магтеча что он не производитель - своими глазами видел помпы и двудулки производства Магтеч!
New - если я не желательный персонаж в этой теме - ну так скажите обю этом прямо!
МБ1
14-2-2017 15:28 МБ1    

32, 28 калибры производились в нашей стране довольно долго всеми производителями оружия(зачем их снова проверять?), более того, они были основными калибрами, вместе с мелкашкой, для промысла мягкого золота. Да, для африки не годятся, но в тайге, подходят для всего, от белки до медведя. Почему их нельзя производить? Потому, что манагерам-управленцам неудобны.
Гена Крокодил
14-2-2017 15:40 Гена Крокодил    

МБ1 - то что неудобны видно по реакции отечественных производителей! Для меня непонятно почему они им так поперек яиц встали то ?
Landgraf
14-2-2017 16:02 Landgraf    

32к производить невозможно хотя-бы потому, что его не получится сертифицировать.
28к в этом плане проще, но народ покупать не будет, т.к. трудности с патронами и комплектухой для патронов.
mpopenker
14-2-2017 16:13 mpopenker    

quote:
Originally posted by МБ1:

Потому, что манагерам-управленцам неудобны.



манагерам-управленцам, как и всему концерну, нужен прибыльный продукт
сколько народу реально купит двудулку 28 калибра, при отсутствиии в широкой продаже патронов и комплектухи для них?
Dewshman
14-2-2017 17:38 Dewshman    

А почему кстати считаете по площаде донца гильзы? ИМХО если гильза имеет плечики то давление на них будет компенсировать излишнню площадь донца относительно площади дульца. Соответственно сила на лоб колодки будет равна давление на площадь дульца гильзы.
VVal
14-2-2017 19:03 VVal    

quote:
Originally posted by Landgraf: советский 32к абсолютно не соответствует буржуинскому 32к.

это 2 разных патрона, очень давно, оба есть в ПМК. на сегодня в обоих никакого смысла не вижу.

Dewshman
14-2-2017 20:55 Dewshman    

quote:
Originally posted by Landgraf:

А что там в передней части - пуля, дно пыжа, плечики - не волнует, это воздействие придётся на ствол. Если грубо говоря наглухо заварить дульце гильзы, по-Вашему всё "уравновесится", и колодка не будет испытывать давление?



Возьмите балончик 12 грамовый с СО2. Это как раз ваш вариант с запаяным дульцем. Внутре давление от 40 до 70 атмосфера в зависимости от того сколько градусов на улице. И че у вас в руках вечный двигатель тянущий вас в какуюто сторону?

Ну или наверное вам будет проще понять гильзу от СП-5 в которой все газы заперты внутри после выстрела. Что по вашему гильза все продолжает кудато лететь пока давление внутри не уравняеться с внешним?

Dewshman
14-2-2017 23:13 Dewshman    

quote:
Originally posted by Landgraf:

А вот тут хороший пример - по-Вашему, СП-5 вообще не давит на чашку затвора, болтается в патроннике как баллончик СО2



После того как поршень пришел в переднее положение то гильза уже никуда ничего не давит. За малым исключением своей легкой раздутости во все стороны.

quote:
Originally posted by Landgraf:

Газы работу не производят - вот и никуда ничего не тянет.



Так вы же сомневались в этой аксиоме спрашивая про завареное дульце гильзы. Газовый балончик как раз вам пример. При 0 градусов цельсия в нем будет давление порядка 40 атмосфер, а при 30 градусов чуток не дотянет до 70. Балончик при этом никуда не двинеться с места.

Какой бы агромадный шар или цилиндр небыл, какое бы в нем давление небыло, движушая сила будет пропорциональная отверстию в нем но не как ни площади любое его внутренней стенки, сколько бы изогнуто и хитровывернуто она небыла.

Dewshman
15-2-2017 09:45 Dewshman    

Не для всего верно. В тех же пистолетных патронах давления недостаточно для разрушения гильзы (у патронов 7,62х25 гильзы не вытягиваються необратимо при стрельбе из ППШ, при том что к тому моменту как пуля покидает ствол затвор откатываеться уже на ~1 мм).
Но для винтовочных будем считать что да давление на плечиках гильзы передаеться на патронник который оответственно хочет оттолкнуться от затвора, которому мешают те самые же подствольнуе крюки что и не дают затвору оттолкнуться от пули.
New
15-2-2017 09:45 New    

Господа, как-то вас совсем во внутреннюю баллистику и газодинамику занесло. Тема - все-таки про 43-ю
Dewshman
15-2-2017 09:58 Dewshman    

Поэтому и интересна.
Имею ИЖ-43 87 года выпуска. Доволен.
Интересен короткий вариант 43, все равно КН или внутрикурковка. Но в варианте с одной парой гладких стволов этот интерес недостаточен что бы ни поменять свой старый экспортный вариант, ни в варианте взять в пару к нему новичка.
А вот если б была возможность получить новый 43 с двумя парами стволов, причем одна пара была бы нарезная. Я б сильно задумался об приобретение. И естественно как охотника в варианте двухствольный нарезной штуцер меня интересуют калибры от 51 гильзы и выше.
Все что меньше это либо для одностволки (точная стрельба по мелким целям) либо для комбинашки (стрельба по целям на которые нет смысла тратить гладкий выстрел большего калибра).
mpopenker
15-2-2017 12:21 mpopenker    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы уверены в том, что затвор трогается до выхода пули из ствола?



вам уже намекнули что внутреннюю баллистику стоит обсуждать где-нибудь в другом месте, тем более баллистику ППШ
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ИЖ-43КН - ГДЕ ТЫ продаешься? Гладкоствольное оружие
 Иж-43КН или ТОЗ-66 Гладкоствольное оружие
 Вопрос представителю завода(это МР-43 или МР-220) 
 Вопрос представителю завода по отправке на ремонт 
 Вопрос к представителям завода. 
 Вопрос представителям завода.ИЖ 18мн. 
 Куплю Иж 43КН купля-продажа - ружья

  Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  Вопрос представителю завода по МР-43КН ( 7 )
guns.ru home