logo   Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  мысли об МР-135 в калибре 20/76 - а Вы купили бы? ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 


Автор Тема: мысли об МР-135 в калибре 20/76 - а Вы купили бы?
sas7777
4-1-2017 10:02 sas7777
Из старых armscor есть только. А неснимающиеся никто делать не будет. Кроме этого как понимаете для столь дешевого оружия никто не будет делать свою ствольную коробку под 20 калибр, что повлечет за собой тупое увеличение веса (больше мяса на коробке и стволе соответственно). Это можно увидеть на иж18 в малых калибрах или иж 27 в 20 калибре (хотя последние есть и на 20 колодке но типа в экспортных версиях и дохера стоящие) самый куевый пример мр 18 в 20 калибре на колодке 12.

На мой взгляд самый оптимальный вариант-помпа с 500 стволом, отстегивающимся телескопом, после отстегивания превращающийся в пистолетку. Ствол обязательно со сменными чоками, желательно планка обычная и мушка (вторым вариантом мушка целик+ вивер). Зарядность 8+1 или же 4+1 с возможностью удлинения. Когда занимался гладким, я сам фанат помп , турки привезли по заказу такие аппараты-khan pump , можете погуглить. Ну и китайцы- хавк, оттуда же ноги растут, но телескоп не ставили, просто сделали 500 ствол со сменными дс.
Смысл такой комбинации в универсальности и дешивизне. Нужно охотружье-прикручиваете удлинитель ствола 10 см и у вас уже охотвариант (по этому я голосовал ранее за мушка-планка, нужен калик- делается проставка между ствольной коробкой и прикладом с небольшим вивером-на него ставится калик-гуглите крепление калика спидбид)), нужна самооборона типа в квартирных условиях-отстегиваете приклад-у вас помпа с габаритах 80 см. В обычном колхозе и вы типа в броне чтобы зомбэ не покусали-самая короткая регулировка телескопа, без брони-обычная длина). В прикладе запас на 4 баха. В общем на тот момент за 20 рублей люди получили универсала. Ща сколько стоит-хер его знает.

Короче вот фотка армскора, ствол несьемный. Но общая длина аппарата 81 см. Такая пищаль нормально дробью бахать только на коротке совсем будет.

click for enlarge 1024 X 768 175.8 Kb

А это мой вариант универсальной помпы-копия бенелли м3 - помпа+полуавто в одном флаконе. Кстати у Ижмаши был когда то разработан аналогичный вариант на базе мр-153, те газоотводный полуавтомат+помповый режим, называлась мр-154, можете погуглить,но в серию он почему то не пошел. Но идея была шикарной.



edit log

sas7777
4-1-2017 10:21 sas7777
И вероятно если говорить о конкретно помпе в 20 калибре-то в российских реалиях я бы не взял. Да, продуманная она очень шикарная-удобная, легкая и прикольная. Я щупал ремингтон 870 и турка помпу в 20 калибре-они суперские,НО . В колхозе светлый путь не всегда можно купить патроны 20 калибрв (у меня была когда то сайга 20 и я знаю о чем говорю), покупной ассортимент в разы скучнее 12 и при этом стоимость припаса дороже почему то. В общем я бы проголосовал за помпу в 12 калибре. А кого тревожит отдача-есть куча разных патронов, начиная от стандартной навески 20 калибра-20 граммового спортинга. Некоторые извращенцы экономисты и 15-18 грамм самокрутят .
Gluc
4-1-2017 10:55 Gluc
quote:
На мой взгляд самый оптимальный вариант-помпа с 500 стволом, отстегивающимся телескопом, после отстегивания превращающийся в пистолетку. Ствол обязательно со сменными чоками, желательно планка обычная и мушка (вторым вариантом мушка целик+ вивер). Зарядность 8+1

На 500 стволе подствольный магазин на 8 патронов будет сильно торчать впереди дульного среза. Даже на 7 патронов он будет выступать.
sas7777
4-1-2017 12:52 sas7777
Главное-желание. Верхний турок помпа/полуавто с отстегнутым телескопом- 7+1 (+1 на лоток ); нижний-рем870 с 510 пулевым 8+1 (можно извратиться и 9 пихнуть, подрезав пружину, но надеюсь вы знаете что рем начнет пропускать тогда подачу,медленный он помеханике ) . Речь о 70-х патронах звезда, все как обычно. Пистолетка мало того что на турке удерживает телескоп, так она(ее направляющая для телескопа) и создает длину ровно 800 мм.
click for enlarge 1714 X 1280 405.5 Kb

Зы-будь по вашему 6+1 или 7+1; просто я по айписевому раскладу херачу, смысла особого нет такое количество пихать просто так.

edit log

Шомпол
4-1-2017 13:45 Шомпол
quote:
Originally posted by sas7777:

Короче вот фотка армскора, ствол несьемный. Но общая длина аппарата 81 см.


Вот! Подобный аппаратик,но 20 кал.,складной приклад с блокировкой-вот то,что лично мне нужно.
Нужен именно компактный,лёгкий вариант помпы,законно.На все прочие нужды оружие есть,приоритеты давно расставлены.
Разве какие новые виды охот для себя "открыть"-но это "будем посмотреть" и это будет не помпа.
Но это лично мои "хотелки",не будет такого-куплю ТОЗ-106 на вторичке и успокоюсь.
Шомпол
4-1-2017 14:05 Шомпол
quote:
Originally posted by sas7777:

В общем я бы проголосовал за помпу в 12 калибре.


Есть ИЖик-81 с пистолеткой.Да не современно,"топорно","не престижно","не рембоидно"но...для своих задач(не охоты)- меня вполне устраивает.За исключением-когда необходимо оружие в габаритах ТОЗа-106,а это 1-2 месяца в году(летом).
quote:
В колхозе светлый путь не всегда можно купить патроны 20 калибрв (у меня была когда то сайга 20 и я знаю о чем говорю), покупной ассортимент в разы скучнее 12 и при этом стоимость припаса дороже почему то.

Всё это знакомо(тоже была Сайга 20),но сейчас имею в пользовании другое оружие в 20 кал.(для своих задач) и патроны к нему покупаю не в колхозе "Светлый путь"(в отличии от прошлых времён-ассортимент патронов 20 кал. весьма расширился),есть и набор для снаряжения 20 кал.
Если Вы под "колхозом Светлый путь" имели ввиду сельских жителей-то коих знаю имеют ружья лохматых годов 12-16 кал.в ужасном состоянии или не имеют вовсе(таких большинство).И денег у них нет ни на какие калибры.
У приезжих "дачников" оружия много всякого.
Это я к тому,что у кого есть надобность в патронах именно 20 калибра-он их найдёт.

edit log

sas7777
4-1-2017 14:10 sas7777
По Армскору- дробью нормально метров на 10-15 будет только струлять с такой фузеи . Пробовали 5 и 3 "на уток" (С) бгггг. Нормально имхо- только нулями или картечью шарашить метров до 30-40. ну и пулей до полтоса. Хотя если именно и узко самооборонинг подразумевается- то да, неплохой вариант.Этим аппаратом кстати полицаи в Филиппинах народ гоняют.
Но повторюсь- 500-510 ствол со сменными дс и планка+мушка + крон спидбид или рельса на ствольной коробке интегрированная, телескоп или складень, зарядность 6+1 или 7+1 (ну или как на реме 4+1 и можно удлинитель магаза пришпандорить)- был бы более универсальным. И в пир и в мир и в службу и в дружбу.
Если прям самооборонинг рулить- есть более дорогие но менее короткие вещи- к примеру вепрь 12 коротышка, я в моделях не разбираюсь.

на счет доступности 20 калибра- кому надо тот найдет НО с большим трудом. а 12 куды не плюнь, он есть. можно даже с теми с кем струляешь или охотишься по соседски одолжить (у меня была пара раз ситуация с 20 калибром, думал пачки хватит- не хватило, пришлось ездить по области в разные города искать именно дробь 5-7 и именно в 20 калибре- пришлось поколесить. 12 мог бы просто одолжить). с 20 и 410, а теперь и 16 калибром- не особо то разживешься. Про колхоз и не говорю уж. я про стрельбища, где всего навалом.

edit log

mara2107
4-1-2017 14:27 mara2107
quote:

Originally posted by Стреляльщик:

Помпа 20 калибра в габаритах ТОЗ-106 однозначно хит продаж.


+ 100

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Шомпол
4-1-2017 14:36 Шомпол
quote:
Originally posted by sas7777:

есть более дорогие но менее короткие вещи- к примеру вепрь 12 коротышка

Это "оружие" вызывает у меня только одну ассоциацию-с тяжеленным неудобным советским чугунным утюгом.
Попробуйте на досуге повесить на шею такой утюг и пойти собирать грибы-ягоды.
Условие-снимать с себя "утюг" и поставить(повесить) его под ёлочку при сборе нельзя,не сезон для утюгов! )))

ANTK
4-1-2017 17:51 ANTK
quote:
[B]Г-образную стальную "хню" сделать фантастика?[б/B]

Для КК- абсолютная. Они существующий то приклад на коротких версиях нарезной сайги не могут наростить, что бы ПГ не штифтовать, а вы хотите от них ЦЕЛЫЙ НОВЫЙ ПРИКЛАД. Поэтому если складень, то или пластик либо рамка, кмк без вариантов.

edit log

maestro233
4-1-2017 21:42 maestro233
Я о 20м калибре речь повел потому, что он позволяет СК и ствол сделать чуть компактнее и легче, при сохранении возможности использовать хорошие навески (от 12го калибра) в 20\76. Патроны 20го дороже, но в СПБ например их есть.
Так же, скоро (или не очень) появится мр155 в 20/76, на своей ствольной коробке т.е., СК и затвор уже есть готовые. как и приклад, магазин, затворная рама.. стволы тоже. доделать совсем чуть получается.

А в 12м мр135 уже существует, тут нечего обсуждать))

edit log

Bazar80
4-1-2017 22:51 Bazar80
Да уж.... Выше про ограничения отделяемого ствола... А про 500мм ствола то и забыли. Тогда все. Тоз106 - рулит и пибикает. И для походов, и в поездки. Для остального есть поинтереснее варианты, чем помпа-20к. ИМХО.
maestro233
5-1-2017 13:00 maestro233
quote:
Тогда все. Тоз106 - рулит и пибикает. И для походов, и в поездки.

Три патрона - несерьезно
Шомпол
5-1-2017 14:05 Шомпол
quote:
Originally posted by maestro233:

Три патрона - несерьезно


Ноль патронов в лесу(в некоторых местах)-вот это несерьезно.
Спасибо "партии и правительству" за такой ЗоО и такой Закон об охоте...(((
nekobasu
5-1-2017 14:57 nekobasu
quote:
Originally posted by ANTK:

Они существующий то приклад на коротких версиях нарезной сайги не могут наростить


Штатный пластиковый приклад сотой серии на короткой Сайге очень хорош, но если бы он был еще чуть короче было бы еще лучше. А вы его наращивать собираетесь. Не - нафиг! Удлинять на короткой Сайге надо не приклад а ствол, совсем на чуть-чуть.

quote:
Originally posted by sas7777:

В колхозе светлый путь не всегда можно купить патроны 20 калибрв (у меня была когда то сайга 20 и я знаю о чем говорю), покупной ассортимент в разы скучнее 12


На данный момент ассортимент магазинных патронов 20К весьма высок, но именно для Сайги 20К с коротким стволом лучший результат дает самокрут с несколько большими навесками пороха, чем в магазинных патронах.

На короткой помпе можно было бы использовать приклад по типу "кочерга". Сейчас некоторые умельцы такие ставят на свои тюнингованные версии Сайги.

AlexandrDok
5-1-2017 16:57 AlexandrDok
quote:
Помпа 20 калибра в габаритах ТОЗ-106 однозначно хит продаж.

И ничего не мешает делать двойное питание (у кого-то уже было) и из коробчатого магазина, и из подствольного - на выбор. Складной приклад, дульные насадки, планки.
Ну и 20к и 410 на выбор.
Bazar80
5-1-2017 21:31 Bazar80
quote:
Originally posted by maestro233:

Три патрона - несерьезно


Здесь, на Ганзе, умелец на поток поставил пятизарядные! А мне снилось ,как я совместил тозовский4 и сайговский8 - получился как раз 10местный, но иногда из-за дурацкого крепления магазина(защелок), он выпадал при выстреле.
Так что , было бы желание!
Bazar80
5-1-2017 21:36 Bazar80
Глянул тут ЗОО. Прикинул... В общем, Рысь-К - самая короткая помпа, которую можно протащить в продажу гражданам!
ANTK
6-1-2017 11:06 ANTK
quote:
Штатный пластиковый приклад сотой серии на короткой Сайге очень хорош[B][/B]

Так кто бы спорил. Но чтобы влезть в 800 мм ЗоО надо либо наростить приклад, либо увеличить длину ствола. Мне вариант впо148 не нравится, ибо куча дульников отпадает. Проще приклад накладкой увеличить. Приклад то потом проще поменять, чем со стволом что делать.
Гена Крокодил
10-1-2017 10:54 Гена Крокодил
quote:
Изначально написано Шомпол:

Вот! Подобный аппаратик, но 20 кал. , складной приклад с блокировкой - вот то ,что лично мне нужно!
Нужен именно компактный, лёгкий вариант помпы, законно!
На все прочие нужды оружие есть, приоритеты давно расставлены.
Разве какие новые виды охот для себя "открыть" - но это "будем посмотреть" и это будет не помпа.
Но это лично мои "хотелки", не будет такого-куплю ТОЗ-106 на вторичке и успокоюсь.

+100500

Согласен со всем, окромя желания "на безрыбье" купить ТОЗ-106 - поверьте - нет в нем счастья, в качестве ружья "последнего шанса" он практически бесполезен (насчет охоты в турпоходе или сплаве - мои широкие улыбки по наличию разрешений и путевок). Зато он горячо любим браконьерами, колдующими с его прикладом и блокировкой, и потом на петлю под куртку

  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  мысли об МР-135 в калибре 20/76 - а Вы купили бы? ( 7 )
guns.ru home