Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  О штучных штуцерах на колодке Иж(МП)43

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О штучных штуцерах на колодке Иж(МП)43
  версия для печати
Самарец
6-7-2016 10:57 Самарец    

Выложу, пожалуй, сюда текст моей статьи.

"Артемида по-Пенсильвански"

Русский охотничий журнал, Июль 2016.

Американскую концепцию 'позитивного мышления' в России по традиции не жалуют. То ли сказываются остатки древних мифов о том, что надо запутать злых духов, меняя желательный и нежелательный исход местами (мы до сих пор говорим 'ни пуха ни пера'), то ли оно воспринимается как необъективный самообман ('смотреть через розовые очки').

На самом деле 'мыслить позитивно' означает 'фокусироваться на том, что реально существует и что с этим можно сделать'. Как гласит американская пословица: 'Если тебе достался лимон - попробуй сделать из него лимонад'.

Эту модель мышления за рубежом применяют и к ижевским ружьям. Не секрет, что они похожи на тот костюм из классической советской сатиры: носить его невозможно, но 'пуговицы пришиты' крепко. Иными словами, основные части оружия - прочной, проверенной временем конструкции, сделаны из качественных материалов с хорошим запасом по прочности. Но к этому в комплекте прилагается довольно существенный набор недостатков: здесь и 'дубовая' ложа со спорной, мягко говоря, эргономикой, и большой вес, и нестойкая и некрасивая отделка. Плюс к тому - регулярно встречающийся брак в сборке и отладке сложных механизмов (таких как односпусковой УСМ), пайке стволов и прицельных планок, отдельные дефекты сверловки. И что с таким 'лимоном' делать потребителю?

'Русский охотничий журнал' начинает серию публикаций о зарубежных оружейниках, которые используют ижевские ружья как своего рода полуфабрикаты, превращая их в штучное оружие, полностью удовлетворяющее охотника. Герой этого номера - оружейный мастер из штата Пенсильвания (США) Ричард Шоу, известный своими штуцерами на колодках дробовых ружей.
click for enlarge 900 X 675 262.4 Kb


 

 
Самарец
6-7-2016 10:57 Самарец    

- Ричард, начнём с начала. Как вы стали оружейным мастером?

- Я начал чинить ружья, когда мне было лет шестнадцать. Первое время занимался этим только по вечерам и выходным, а по будням работал на разных механических производствах, освоил кучу разных специальностей - я сертифицированный сварщик, например - но в оружейном деле до всего доходил сам. Хотя работа с железками мне по жизни давалась легко: стоит только представить себе, что я хочу сделать, и оно получается, как будто я всю жизнь только этим и занимался. А в 1974 году открыл полноценную мастерскую - ремонтировал револьверы и пистолеты и делал на заказ винтовки с продольно-скользящим затвором.

- Нужна ли для этого какая-нибудь лицензия?

- Пока чинишь или делаешь ружья только себе или знакомым - нет, а чтобы зарабатывать этим деньги, нужно получить федеральную лицензию на торговлю оружием. Это несложно, главное, не иметь криминального прошлого, и чтобы было подходящее помещение для хранения оружия, оборудованное охранной сигнализацией. Оно может быть где угодно, хоть в подвале собственного дома, если пройдёт инспекцию и городские законы это разрешают.

- А текущую деятельность правительство как-то контролирует?

- Главное, чтобы отчётность была в порядке. Когда ко мне поступает ружьё (ружьём считается та основная деталь, на которую крепятся все прочие части оружия - стволы, затвор и так далее, даже если на данный момент они сняты), то первое, что я должен сделать - надеть на него идентификационную бирку и до конца рабочего дня внести все движения оружия в учётную книгу. Если агент БАТО[Бюро алкоголя, табака и огнестрельного оружия (Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms) - федеральная служба США, ответственная в том числе за оборот оружия. - А.М.] зайдёт в мою мастерскую и увидит там ружьё без ярлыка, то он имеет право его конфисковать и уничтожить без суда. Все сотрудники правоохранительных органов имеют право доступа к учётной документации и обыска мастерской без ордера.

- Есть ли меры для защиты потребителя от некачественного оружия - сертификация, обязательная проба?

- Адвокаты - его главная защита. Как подумаешь о том, что они с тобой сделают, если что-то пойдёт не так, сам всё десять раз перепроверишь. Ни сертификации, ни обязательных испытаний у нас нет, и, по большому счёту, в них нет необходимости.

- А когда вы решили заняться штуцерами?

- Это было в 2004 году. Я тогда решил уйти на пенсию, но не отходить от дел полностью, а заняться построением штуцеров и только этим, как хобби.
780 x 585

edit log

Самарец
6-7-2016 10:58 Самарец    

- Как из дробовой двустволки получается штуцер?

- Сначала отпаиваю планки, потом, если стволы спаянные, обрезаю их у конца патронника и слегка рассверливаю, чтобы получился моноблок. Если ружьё с моноблочными стволами, просто вынимаю из него трубки. Заготовки для нарезных стволов я покупаю у разных производителей. Они приходят 71 см длиной и 3 см в диаметре. Привожу их к нужному профилю на токарном станке, используя лекала собственной разработки, затем высверливаю патронник под требуемый патрон и спаиваю стволы в дуле начерно, для первой пристрелки, которая нужна, чтобы понять, как делать соединительные планки.

- Так ли сложно сострелять стволы, как об этом пишут все оружейники мира?

- О, да! Штуцер - штука такая же темпераментная и непредсказуемая, как... не скажу что, а то в сексизме обвинят. Без операции состреливания не обойтись. Многие пробовали, и я в том числе, разработать формулу или универсальную соединительную планку, но всегда безуспешно. Сострел может быть очень нервным делом, на него может уйти до 100 патронов. Хотя как повезёт: на одном штуцере я спаял стволы, сделал два выстрела, и на дистанции 70 метров пули легли в 6 мм друг от друга - и что-то ещё делать со стволами было не надо. А пару раз приходилось даже менять одну из ствольных трубок.

Но это выясняется уже на вторичной пристрелке. А пока, после первого отстрела, я делаю планки, механический прицел и гнёзда под быстросъёмный кронштейн для оптики, моей собственной конструкции (если клиент заказал). Затем спаиваю всё на серебряный припой - и начинаю пристреливать набело. Только представь: чтобы изменить точку попадания стволов на дюйм, надо сам ствол сдвинуть на сотую долю дюйма! Вот какая тонкая эта работа!

- Почему именно русские ружья?

- Вообще, я предпочитаю работать с колодками от старых немецких ружей: Sauer, Kettner - очень прочные ружья, с высоким качеством. Но хорошо сохранившиеся экземпляры стоят дорого. На других новых бюджетных ружьях бывают проблемы с качеством - с термообработкой, например. А 'Байкал' сделан как танк и стоит недорого. Вообще, я наткнулся на них случайно - зашёл в оружейный магазин, смотрю, стоит ружьё 12-го калибра под патрон 'Магнум' всего за 300 долларов, купил на пробу. Поставил на него стволы .45-70 и как только над ним ни издевался - всё выдержало. Этот штуцер до сих пор в строю и кладёт пули из обоих стволов в полторы угловые минуты.

- На какую дичь охотятся с вашими штуцерами?

- Я охочусь на белохвостого оленя с одним из первых собранных мной штуцеров, на байкаловской колодке .410 калибра, под патрон .30-30 Improved, хотя сохранить его было непросто. Каждый, кто со мной охотился, хотел его купить. Очень удобная и добычливая винтовка получилась, минимум одного оленя в сезон с ней беру. Другие заказывают для крупного и опасного зверя, вплоть до слона...

- Даже слона?

- Ну, не буду врать, слонов с моими штуцерами ещё не брали. Но один из них вполне на это способен. Я его сделал по заказу одного врача, на колодке 16-го калибра, под самодельный патрон, эквивалентный .450 NE 3 1/4". Пуля весом 500 гран, начальная скорость 600 метров в секунду - практически как у .458 Win. , так что получилось 'слоновье ружьё для бедных', так сказать. Просто все компоненты патрона продаются везде и стоят недорого, так что при самостоятельном снаряжении выстрел обходится всего в три доллара. Но пришлось, конечно, ружьё на 700 граммов утяжелить, иначе бы отдача была непереносимой.

- Неужели затвор 'Иж-43' может выдержать такое давление?

- Один-два выстрела может выдержать и 45 тысяч ПСИ без какой-то деформации. Честно говоря, я не рискну озвучить заряды, которыми испытывал ту первую двустволку, попавшую ко мне в руки. Хотя я, конечно, стараюсь сделать всё, чтобы давление в патроннике было как можно ниже. Например, высверливаю патронник чуть свободнее. Есть и другие трюки, скажем, применять гильзы максимально цилиндрической формы; они оказывают большее сопротивление силе, толкающей их при выстреле назад, и за счёт этого сила давления, действующая на лоб колодки, тоже ниже.

Вообще, сила сопротивления гильзы движению имеет большое значение. В Британии, например, один из способов, которым испытывают винтовку - выстрелить обильно смазанным патроном. Кстати, мой совет всем стрелкам: следите, чтобы в патроннике не было ни капли смазки, и протирайте гильзы спиртом, так сила трения о стенки патронника будет выше, а давление на зеркало затвора, наоборот, ниже.

Но надо сказать, что в патронах крупных калибров давление в патроннике, как правило, не такое высокое, как у малых. За счёт объёма гильзы и с медленно горящим порохом можно удержать его в пределах 2100 -2500 кгс/кв. см.
click for enlarge 791 X 1088 135.5 Kb

edit log

Самарец
6-7-2016 10:58 Самарец    

- В России ижевские ружья известны нестабильным качеством. А вы сталкивались с какими-нибудь дефектами изготовления?

- Я сделал всего 24 штуцера на базе ружей 'Байкал', и серьёзная проблема была лишь однажды, с односпусковым УСМ. Это был штуцер 12-го калибра с полностью нарезными стволами, сведёнными под пулю Brenneke Black Magic массой 600 гран и начальной скоростью 450 метров в секунду. Я его сделал на колодке ружья с фальшдосками, такие продавались под маркой Savage. После пяти сдвоенных выстрелов подряд пришлось заменить УСМ на традиционный двуспусковой. С тех пор я даже думать забыл об односпусковых УСМ на 'Байкалах'.

- Под какие патроны чаще всего заказывают штуцеры?

- Мне лично для охоты на оленей нравится .30-30 Improved. Это, по сути, .30-30 Win., но гильза приведена к строго цилиндрической форме, с радиусом плеча в 40 градусов. Нередко заказывают ружья 12-го калибра с полностью нарезными стволами, для охоты в зонах, где разрешено только гладкоствольное оружие. Делаю и экзотические патроны - например, тот самый 'слоновий' эквивалент .450 NE. Был один штуцер .40-60 Win., который я сделал на колодке ружья .410 калибра - тут получилось особенно удачно, потому что можно было использовать родные экстракторы. Но больше всего, конечно, заказывают ружей под патрон .45-70.

Кроме штуцеров, я сделал несколько кэйп-ганов, или 'капских ружей', - это горизонталка с одним гладким стволом и одним нарезным крупного калибра. Два кэйп-гана я сделал для одного владельца ранчо из Коста-Рики. Ему приходится иногда отстреливать ягуаров, нападающих на скот и лошадей. Один такой ягуар его чуть не задрал, и в поиске идеального оружия для такой охоты он пришёл ко мне. Я сделал ему, как уже говорил, два ружья: одно - с левым стволом 20-го калибра и правым .45-70, второе - с левым 12-го и правым .45-70. Он мне писал, что эти ружья четыре раза спасали ему жизнь.

- Сталкивались ли вы со штатными образцами штуцера Ижевского завода 'Артемида'?

- Лишь однажды. Это было штуцер под патрон .30-06, которое владелец так и не смог привести к нормальному бою, используя штатный механизм сведения. Честно говоря, этот механизм и меня не очень впечатлил. Я его запаял намертво и свёл штуцер под 180-грановую пулю обычным способом. Мне говорили, что 'Артемида' под патрон .45-70 с завода весит слишком мало и имеет слишком сильную отдачу.

- Что вам больше всего нравится в 'Байкалах'?

- Это удивительно качественное оружие для своей цены. Все механизмы простые и логичные, сделаны добротно и прочно. Очень много маленьких достоинств, которые может заметить только оружейник. Например, то, как соединяется колодка с ложей. При отдаче колодка как бы сдавливает волокна дерева с боков, не давая им расколоться.

- Есть ли разница в качестве русских ружей в зависимости от того, под каким брендом они продаются?

- Я предпочитаю те, что сделаны как 'Байкал'. То, что продавалось под брендом Remington, мне не понравилось: показалось, что в производственном процессе пошло какое-то удешевление, отразившееся на качестве. И стволы сведены у них были хуже. Ремингтоновские ружья полегче 'Байкалов', но это для построения штуцера наоборот, плохо.

- Что бы вы изменили в русских горизонталках?

- Ложу. Ложа - самая большая проблема с ними на американском рынке. Здесь никто не любит ложи светлого дерева. Если бы завод смог ставить на свои ружья ложи, которые имели бы цвет классического тёмного ореха, продажи бы сильно выросли. Да и более совершенная форма, возможно, со щекой, не помешала бы.
click for enlarge 1200 X 900 284.1 Kb
640 x 427

edit log

PAV_traker
22-9-2016 14:33 PAV_traker    

Спасибо, очень интересная статья.
А самое главное - сколько стоит ружье данного мастера, купленное им как заготовка от Байкала за 300 баксов?

И совсем самое-самое главное - чтобы у нас появились такие мастера, нужно:
1. "Ни сертификации, ни обязательных испытаний у нас нет, и, по большому счёту, в них нет необходимости". А у нас этим делом замордуют.

2. "Два кэйп-гана я сделал для одного владельца ранчо из Коста-Рики. Ему приходится иногда отстреливать ягуаров, нападающих на скот и лошадей." У нас же по нашим законам если фермер имеет СВОЕ ПОЛЕ, на котором жрут его пшеницу якобы "государственные" кабаны - он не то что застрелить кабана не имеет права, он даже в воздух стрелять не имеет право, ибо это будет расценено как стрельба в не отведенных местах однозначно. И всем - и полицаям, и охотинспекторам, и суду - плевать, что это ЕГО земля и он защищает СВОЮ собственность.

PAV_traker
22-9-2016 14:37 PAV_traker    

quote:
Originally posted by Самарец:

Один такой ягуар его чуть не задрал



А вот ягуаров мне было бы жалко стрелять. Их даже в Коста-Рике осталось-то всего ничего... Хотя перспектива быть заживо съеденным тоже мало привлекательна.
Alexey Michailovich
30-9-2016 15:25 Alexey Michailovich    

Подкрутил в руках на выставке разные карабины, а потом и МР-221 Артемиду 30-06. Понял что очень очень хочу штуцер под русский винтовочный патрон! Лёгкое и удобное охотничье оружие. Так что с нетерпением жду новой модели.
VVal
30-9-2016 20:21 VVal    

о как. храбрые ребята. разок стрельнул -и все, испытано. а у нас "артемида" еле испытания на ресурс прошла. Коробка-крюки иж43 тем более 30-06 не держат. так что пусть оне там развлекаются в меру своей неграмотности. и стволы на муфтах живучее, паяные бы делать намного проще. вот только у них распаялись стволы и делай что хошь, а у нас -гарантия блин
на иж18мн тоже поставить 300винмаг раз плюнуть.и даже выстрелить несколько раз можно.
в штатах не рынок, а чудо. любое барахло хоть может не сразу, но схавает.
Антиглюк
30-9-2016 20:26 Антиглюк    

Спасибо, интересно было прочитать. Отвлекаясь от темы, ИМХО, "Русский охотничий журнал" - наиболее интересное печатное издание сейчас.
Alexey Michailovich
30-9-2016 22:32 Alexey Michailovich    

quote:
Изначально написано VVal:
о как. храбрые ребята. разок стрельнул -и все, испытано. а у нас "артемида" еле испытания на ресурс прошла. Коробка-крюки иж43 тем более 30-06 не держат. так что пусть оне там развлекаются в меру своей неграмотности. и стволы на муфтах живучее, паяные бы делать намного проще. вот только у них распаялись стволы и делай что хошь, а у нас -гарантия блин
на иж18мн тоже поставить 300винмаг раз плюнуть.и даже выстрелить несколько раз можно.
в штатах не рынок, а чудо. любое барахло хоть может не сразу, но схавает.

Так, New в ветке Ижмаша написал что в планах будет штуцерный двойник на базе горизонталки, под фланцевый патрон.

New
1-10-2016 00:16 New    

quote:
Изначально написано Alexey Michailovich:

Так, New в ветке Ижмаша написал что в планах будет штуцерный двойник на базе горизонталки, под фланцевый патрон.


Я не знаю, что такое штуцерный двойник, но если Вы о двуствольной винтовке (штуцере в просторечье) - то да, планируем. В 2017 году.

Саныч59
1-10-2016 08:47 Саныч59    

Из статьи выходит, что единственная годная деталь мр43 это колодка
VVal
1-10-2016 20:34 VVal    

quote:
Originally posted by Alexey Michailovich: New в ветке Ижмаша написал что в планах будет штуцерный двойник на базе горизонталки,

не знаю при чем тут ижмаш, но такой штуцер есть давно -это мр221. и на вертикальной базе есть -251. там фишка в том, что ориентировано прежде всего на экспорт и дилеры заказывают 308 и 30-06. хотя на мой взгляд лучше бы 9.3х74р и 9х53, как и изначально предполагалось.
но как оказалось, кто покупает штуцер за гроши, тому патроны по 500р за штуку не по карману, а наш 9х53 уже почти мираж и выбор пуль никакой.
и еще как ни странно -нельзя поставить на артемиду дробовой ствол и это резко снижает спрос. вот этого никто при разработке предполагать не мог.

quote:
Originally posted by Саныч59: единственная годная деталь мр43 это колодка

как раз коробка иж43 слабовата. просто дешево- мечта халявщика. все остальное можно сделать кустарно, а вот коробку "на коленках" отфрезеровать видимо ломает...

Alexey Michailovich
2-10-2016 19:02 Alexey Michailovich    

quote:
Изначально написано New:

Я не знаю, что такое штуцерный двойник, но если Вы о двуствольной винтовке (штуцере в просторечье) - то да, планируем. В 2017 году.


Да, я именно об этом.

Alexey Michailovich
2-10-2016 19:21 Alexey Michailovich    

quote:
Изначально написано VVal:
[B]

не знаю при чем тут ижмаш, но такой штуцер есть давно -это мр221. и на вертикальной базе есть -251. там фишка в том, что ориентировано прежде всего на экспорт и дилеры заказывают 308 и 30-06. хотя на мой взгляд лучше бы 9.3х74р и 9х53, как и изначально предполагалось.
но как оказалось, кто покупает штуцер за гроши, тому патроны по 500р за штуку не по карману, а наш 9х53 уже почти мираж и выбор пуль никакой.
и еще как ни странно -нельзя поставить на артемиду дробовой ствол и это резко снижает спрос. вот этого никто при разработке предполагать не мог.B]


Всё верно камрад, МР-221 был ориентирован на экспорт. Видимо по этой причине он был под патроны 30-06 и 45-70. Про 308 читать не доводилось.

Я же жду под русский трёхлинейный.

Самарец
18-11-2016 12:23 Самарец    

quote:
Изначально написано VVal:
о как. храбрые ребята. разок стрельнул -и все, испытано. а у нас "артемида" еле испытания на ресурс прошла. Коробка-крюки иж43 тем более 30-06 не держат. так что пусть оне там развлекаются в меру своей неграмотности. и стволы на муфтах живучее, паяные бы делать намного проще. вот только у них распаялись стволы и делай что хошь, а у нас -гарантия блин
на иж18мн тоже поставить 300винмаг раз плюнуть.и даже выстрелить несколько раз можно.
в штатах не рынок, а чудо. любое барахло хоть может не сразу, но схавает.

Может, я конечно, нечётко выразился - Рич говорил, что над своим первым штуцером (в .45-70) "четыре года издевался" посредством самоснаряженных патронов, развивающих максимально возможное для данной гильзы давление. Но тема в любом случае интересная. "Ресурсные испытания" для "Артемиды" предполагают сколько выстрелов, и какой использовался патрон?

VVal
10-12-2016 15:15 VVal    

не верю. на 43 и коробка и крюки даже 12 магнум не держат. ну если его 45-70 это наш 28й в латунной гильзе -так еще может быть. лень искать. У Артемиды 30-06 усиленные испытания естественно проводятся, ресурсные -не знаю сколько, думаю 1000, обычных патронов 30-06 конечно

edit log

cityman
10-12-2016 21:21 cityman    

Очень интересная статья, спасибо!
IzhG
21-12-2016 15:00 IzhG    

quote:
Изначально написано cityman:
Очень интересная статья, спасибо!

Присоединяюсь..

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Стволы 12к на колодку 16к, ИЖ-27? 
 Вопрос по штучному 43 КН 
 Штучное немецкое на колодке Зимсон. купля-продажа - ружья
 Продается штуцер Karl Hauptmann 500 N.E. штучная работа. Теперь в "Левше". купля-продажа - винтовки
 Продам или поменяюсь ММГ колодки ружья ТОЗ-БМ штучного 1958г.в. 12 калибра в сборе купля-продажа деактивированых запчастей

  Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  О штучных штуцерах на колодке Иж(МП)43
guns.ru home