Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  ИЖ-18МН под 7,62х25 или 9х19? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ИЖ-18МН под 7,62х25 или 9х19? версия для печати
Conduktor
12-6-2012 13:42 Conduktor    

Доброго дня.

Как известно новые кримтребования разрешают производство длинноствольного охотничего оружия под пистолетные патроны. На данный момент, насколько мне известно, уже сертифицированы как гражданские патроны 7,62х25 и 9х19.

В связи с этим вопрос: рассматривалась ли возможность производства ИЖ-18МН в калибре 7,62х25(9х19)? К примеру со стволом длиной 505мм, при общей длине 920мм - получилась бы удовлетворяющая кримтребованиям легкая, компактная винтовка для добычи мелкого зверя на коротких дистанциях.

Причем конструкция экстрактора бод гильзы с выступающей закраиной заводом уже отработана, стволы этих калибров - есть, так что остается только развернуть новый патронник.

Единственная проблема, которую я вижу, это избыточно длинный, для пистолетного патрона, ствол в 505мм, как он себя поведет - надо, конечно, проверять на практике. Кстати его можно укоротить, если устанавливать на такие винтовки не стандартную базу "ласточкин хвост", а базу с вносом назад,скажем, на 5см это позволит с одной сторны сократить длину нарезной части ствола до 450мм оставшись в рамках ограничения в 500мм на длину отъемного ствола, а с другой стороны - станет уждобнее монтировать ОП при помощи одних только колец, не прибегая к кронштейнам(переходникам) с выносом назад.

Если такую винтовку укомплектовать дополнительным стволом, к примеру, в калибре 7,62х54R - получится компактный походный штуцер, с широкими возможностями и минимальным весом носимых боеприпасов.

------------------
С уважением,
Юрий.

edit log


 

 
-mp-
24-6-2012 00:55 -mp-    

Все нарезные стволы идут длиной 600мм.Понятно,что для указаных пистолетных патронов они длинноваты.Технологическая возможность изготовления есть.Тем более,что патронник разворачивается уже после ковки нарезов.
Но насколько знаю,такие варианты пока не прорабатываются.
New
28-5-2015 15:52 New    

Возможно, уже к концу года будет в 9х19
Доброволец
29-5-2015 13:38 Доброволец    

цитата:
Originally posted by New:

Возможно, уже к концу года будет в 9х19


Разрешите вопрос Вам, как советнику ГД КК - почему не сертифицированы в России ИЖ-18МН в 222 Rem???

Например, предыдущий(уже не действующий) сертификат на МР-94, предусматривал вариант 12/222 - понятно, что особой популярностью они не пользовались - но возможность заказа была и они даже продавались.
Но ИЖ-18МН в 222 Rem, который усиленно поставлялся на экспорт в Европу, в России даже не сертифицировался, хотя, что стоили указать два калибра при сертификации - 223 и 222.
А желающие могли бы заказывать хотя бы и штучные варианты.

New
29-5-2015 16:51 New    

цитата:
Изначально написано Доброволец:

Разрешите вопрос Вам, как советнику ГД КК - почему не сертифицированы в России ИЖ-18МН в 222 Rem???

Например, предыдущий(уже не действующий) сертификат на МР-94, предусматривал вариант 12/222 - понятно, что особой популярностью они не пользовались - но возможность заказа была и они даже продавались.
Но ИЖ-18МН в 222 Rem, который усиленно поставлялся на экспорт в Европу, в России даже не сертифицировался, хотя, что стоили указать два калибра при сертификации - 223 и 222.
А желающие могли бы заказывать хотя бы и штучные варианты.



Добрый день! Думаю, что не сертифицировали исключительно из-за того, что не видели смысла. Собственно, их и придумали специально для Европы (Франции - в частности), где нельзя иметь в гражданском обороте оружие под патроны, идентичные военным (308 win, 223 Rem). Патрон 222 при этом практически аналогичен 223, на российском рынке мало распространен, и отечественными производителями боеприпасов также не поддерживается. Соответственно, рыночная ниша ничтожна.
Вероятно, в custom-shop этот калибр будет присутствовать, но пока - Вы единственный, от кого я слышал про необходимость 222 патрона для "восемнадцатой"
Landgraf
29-5-2015 17:43 Landgraf    

Почему бы не сделать МР-18 в пистолетных калибрах в виде "многоствольного" набора - 9х19, 9х18, 9х17, 7,62х25, 40SW, 45ACP (и возможно какие-то ещё, .38SPL, 44RemMag, и т.д.) ? Сертифицировать как оружие со сменными стволами разных калибров, продавать в различных комплектациях (1, 2, 3, 4, 5 и более стволов), под заказ с завода можно вообще комплектовать произвольно, выбранными по желанию покупателя калибрами.
И ценник сделать модульный: база - хх руб., каждый ствол - yy руб, возможно, цены на стволы получатся разные в зависимости от калибра.
Технических проблем вроде не предвидится, только развёртки сделать для патронников.

edit log

Саныч59
29-5-2015 22:07 Саныч59    

А зачем?
Landgraf
29-5-2015 23:31 Landgraf    

цитата:
Изначально написано Саныч59:
А зачем?

Для желающих одной "розовой" закрыть несколько калибров, для желающих обзавестись РОХой на пистолетные патроны для занятий спортом.
New
30-5-2015 07:49 New    

цитата:
Изначально написано Landgraf:
Почему бы не сделать МР-18 в пистолетных калибрах в виде "многоствольного" набора - 9х19, 9х18, 9х17, 7,62х25, 40SW, 45ACP (и возможно какие-то ещё, .38SPL, 44RemMag, и т.д.) ? Сертифицировать как оружие со сменными стволами разных калибров, продавать в различных комплектациях (1, 2, 3, 4, 5 и более стволов), под заказ с завода можно вообще комплектовать произвольно, выбранными по желанию покупателя калибрами.
И ценник сделать модульный: база - хх руб., каждый ствол - yy руб, возможно, цены на стволы получатся разные в зависимости от калибра.
Технических проблем вроде не предвидится, только развёртки сделать для патронников.

Думаю, начнем всe-таки с 9х19. На остальные - спрос невелик, но сбрасывать со счетов не будем, конечно. Кстати, а разве 9х17 есть в гражданском обороте?
Landgraf
30-5-2015 11:50 Landgraf    

цитата:
Изначально написано New:
... Кстати, а разве 9х17 есть в гражданском обороте?

Вроде есть сертификат как спортивно-охотничьи...
Саныч59
30-5-2015 19:46 Саныч59    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

для желающих обзавестись РОХой на пистолетные патроны для занятий спортом.



об этом мечтали 2 года назад, когда карабины под пистолетный только появлялись. На практике для стрелка ФПСР 1 выстрел стоит в среднем около 15 рублей. Халявщики со своими патронами в тире не нужны, это не выгодно. Кроме того, если все же договориться о стрельбе своими патронами и заплатить за аренду пистолета и тир, стрелок получит примерно туже цену, бюджетного стрелкового спорта не бывает. Спортсмены высокого класса, выступающие за сборные и владельцы оружия на клубном хранении, могут закупать патроны через свой стрелковый клуб.
Landgraf
30-5-2015 20:52 Landgraf    

цитата:
Изначально написано New:
Думаю, начнем всe-таки с 9х19. На остальные - спрос невелик, но сбрасывать со счетов не будем, конечно. Кстати, а разве 9х17 есть в гражданском обороте?

Здесь и кроется корень системной ошибки. Сертифицируется карабин с одним стволом, и в дальнейшем, чтоб в случае возникновения большого спроса, потребуется сертифицироваться заново. Да и удовлетворить пусть малый, но стабильный спрос - это что, лень? Или "легенда российского ор.прома с мелочью не возится", фирма веники не вяжет? Может, у нас настольно большой внутренний рынок, что мелкими заказами можно пренебречь?

ИМХО, единственное логичное тут - сделать, пусть даже вручную, по обходной технологии, МАКСИМАЛЬНОЕ кол-во вариантов стволов, и сертифицировать в одном сертификате карабин с кучей сменных стволов и комплектаций. Всё. Основное сделано. Дальше можно производить что-то (какие-то калибры) штучно, что-то мелкой серией, а что-то гнать массово. Зачем сами себе подрезаете крылья и ограничиваете возможности? Повторная сертификация повысит себестоимость доп.стволов.

Zhelezniy_Felix
31-5-2015 18:59 Zhelezniy_Felix    

цитата:
Originally posted by New:

Думаю, начнем всe-таки с 9х19. На остальные - спрос невелик, но сбрасывать со счетов не будем, конечно. Кстати, а разве 9х17 есть в гражданском обороте?



Так что может к сентябрю уже сделать 9*19? 510 ствол и обязательно резьбу под распространенные виды дтк.
Landgraf
31-5-2015 22:52 Landgraf    

цитата:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
...9*19? 510 ствол ...

Вроде уже говорили, что ствол не менее 600мм. Да и какая разница при компоновке МР-18? В карман не положишь, даже если ствол будет 20см...

цитата:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
...обязательно резьбу под распространенные виды дтк.

Объясните мне, дураку - нафига на КАРАБИНЕ 9х19 ДТК??? На пистолете-то особо не требуется, а на карабине уж тем более. С весом МР-18 можно его тупо класть на стол, и пальчиком спуск нажимать - никуда он со стола не денется.
belkin1550
2-6-2015 23:20 belkin1550    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Объясните мне, дураку - нафига на КАРАБИНЕ 9х19 ДТК??? На пистолете-то особо не требуется, а на карабине уж тем более. С весом МР-18 можно его тупо класть на стол, и пальчиком спуск нажимать - никуда он со стола не денется.



резьба нужна (для 9 проще 18х1 резать)
Landgraf
3-6-2015 00:36 Landgraf    

цитата:
Изначально написано belkin1550:
резьба нужна ...

Что на неё крепить? Кое-что незаконное?
belkin1550
3-6-2015 01:05 belkin1550    

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Что на неё крепить? Кое-что незаконное?

а что есть не законное такое ?

ober
3-6-2015 21:29 ober    

переходник под маслофильтр
Landgraf
4-6-2015 01:27 Landgraf    

цитата:
Изначально написано belkin1550:
а что есть не законное такое ?

А если законное - то что?
belkin1550
4-6-2015 12:22 belkin1550    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

А если законное - то что?



маслофильтр же или в крайнем случае презик )))))
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 иж-18мн на заказ. 
 Пистолет под 7.62х25 Короткоствольное оружие
 Скидка 10% - Распродажа ММГ патронов: 7.62х25, 9х18, 5.45х39, 7.62х39, 7.62х54 купля-продажа деактивированных боеприпасов

  Guns.ru Talks
  Продукция ИМЗ "Байкал"
  ИЖ-18МН под 7,62х25 или 9х19? ( 1 )
guns.ru home