Guns.ru Talks
Украина
Какой он в жизни карабин Z15 "ЗБРОЯР"? Владель ... ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Какой он в жизни карабин Z15 "ЗБРОЯР"? Владельцы поделитесь впечатлениями.

Scholar79
18-12-2011 00:42 Scholar79
Уважаемые владельцы Z-15!
Есть ли у Ваших карабинов люфты между аппером и ловером? Приходится ли использовать прокладки-резинки для устранения? (задаю вопрос после весьма нелестных отзывов одного из формчан на ipsc.in.ua по поводу качества z-15, советует брать Норинко)
?

Опыта с АРками нет никакого, поэтому прошу тапками не забрасывать

Onlooker
18-12-2011 00:48 Onlooker
В соседней теме "тюнинг М-16" тоже не лестные отзывы, как раз про люфты... . Успокойте меня, а то вот вот собрался брать Z-15.
DC
18-12-2011 01:07 DC
Попробуйте читать эту же тему, но не с конца, а сначала, и не по диагонали. Вопросов убавится.

Это не там ли, где несколько дилетантов рассуждают о mil-spec спецификации, не имея ни малейшего понятия о значении этого слова ? И о патронниках, не зная отличий 5,56 NATO, .223 и .223 Wylde патронников ? Это не там ли, где рассуждают о качестве китайской продукции, и делят Китай на правильный, и неправильный ? Так это не на in.ua, а на org.ua, не позорьте in.ua
Покупать китайское оружие можно только в целях экономии. Оно может быть неплохим, но действительно хорошим быть не может. Двух одинаковых Норинко не бывает - они все немного разные. На некоторые просто невозможно без напильника установить другой УСМ, или элементарно поменять пистолетную рукоятку на другую. Расхваливающему товарищу скажите, что ему просто повезло с экземпляром. Но расстроить его можно легко - скажите ему, что ресиверы его винтовки изготовлены литьём из 6066 сплава, а во всех нормальных АР-15 ресиверы не льются, а куются из другого, более прочного и дорогого 7075 сплава. Ну и можете расстроить тем, что переплатил он за свою Норинку минимум втрое, по сравнению с ценой там.

DC
18-12-2011 02:23 DC
Чуть выше в теме писал самый главный человек из Зброяра
Попробуйте задать вопрос ему. Тир в Зброяре свой есть.
Я не уверен, что до весны вы сумеете что-то купить в Зброяре, они сейчас работают над большим заказом. Но лучше, конечно же, интересоваться у них.
Onlooker
18-12-2011 10:25 Onlooker
Originally posted by Scholar79:
Поделитесь, плз, ссылкой на тему о тюнинге М-16

202503240116

Scholar79
18-12-2011 12:35 Scholar79
Спасибо, почитал. Задумался

Мрачновато как-то выглядят сообщения о покоцанных буферах, люфтах "аппер-ловер", недооткате затвора для постановки на затворную задержку...

При этом другие покупатели довольны на 100?

То ли изделие сыровато (детские болезни на новом производстве), то ли качество гуляет от экземпляра к экземпляру.

Как не нарваться на проблемный экземпляр при заказе? Ездить на Зброяр каждый день в процессе сборки и смотреть каждую деталь до сборки, а потом все вместе?

Как-то не очень улыбается перспектива купить карабин и с коробки заниматься заменой труб, прикладов, буферов, установкой резинок и прочего...

Знатоки, подскажите, как организовать процесс, чтобы получить результат (без болячек и заморочек) сразу из коробки?

Charley
18-12-2011 13:08 Charley
есть ли возможность посетить Зброяровское производство? Хорошо бы увидеть, кому я собираюсь отдать деньги (неплохие), покрутить в руках варианты комплектаций, вопросы позадавать прямо на месте.. . Может, и тир есть?

Поверьте, у Зброяра много работы, чтобы принимать по отдельности каждого незнакомца, отвечать на телефонные звонки в личное время и т.п. По этому мы и отдаем часть своей прибыли дилерам. Это классика.

Но поскольку мы Лучше конкурентов то так и быть, давайте сделаем такую экскурсию. Но предлагаю разрозненные походы объединить. Например, назначаем на 4января. Все желающие до этого дня записываются на sale(собака)zbroyar.com.ua И милости просим в гости.
Следующий поход формируем на ~март и т.д.

Charley
18-12-2011 13:17 Charley
Поскольку AR-15 появилась задолго до нас, то кто-то задавал до нас много похожих вопросов.
Две минуты работы с гуглом и нахожу следующие картинки

199 x 217
click for enlarge 800 X 600 111,4 Kb picture

Дальше те же вопросы - страшно это или нет.
Везде вывод один - можно поиграться, но на стрельбу не влияет ни как.


click for enlarge 400 X 364 80,8 Kb picture

Alt2000
18-12-2011 17:44 Alt2000
Присоединюсь к вопросу. Если я решил заказать Z-15 7.62х39 в обычной комплектации (колиматор есть, постреляю, пойму чего еще хочу) плюс пару магазинов. Какой может быть срок исполнения?
slawuta5
18-12-2011 20:25 slawuta5
Покупать китайское оружие можно только в целях экономии. Оно может быть неплохим, но действительно хорошим быть не может. Двух одинаковых Норинко не бывает - они все немного разные


Для начала хочу подчеркнуть, что не являюсь аматором китайского оружия и технологии, но хотел-бы добавить свои "пять копеек". Позвольте с Вами, коллега, не согласиться - мой друг купил весной китайского кольта 1911 и кокого-же было наше удивление, когда все части с этого китайца идеально входили на свои места оригинального пистолета выпуска конца сороковых годов и наоборот. Настрел на сегодняшний день около 5000 выстрелов без каких-либо проблем и поломок.
P.S.Надеюсь, что модератор меня сильно бить не будет из-за того, что
немного не на тему.
DC
18-12-2011 20:44 DC
Не соглашайтесь, на здоровье, Ваше право.
Цели переубеждать кого-то не имею, мне это не нужно совершенно
Для себя, например, китайский кольт 1911 не куплю никогда. Если приспичит иметь кольт 1911 - это будет американский, оригинальный 1911, и то, далеко не любой, а определённой модели и годов выпуска. И совершенно никакого значения не будет иметь разница в цене между китайской копией, только потому, что это совершенно разное оружие.
Каждому - своё.
Onlooker
18-12-2011 22:06 Onlooker
Originally posted by Charley:
Поскольку AR-15 появилась задолго до нас, то кто-то задавал до нас много похожих вопросов.
Две минуты работы с гуглом и нахожу следующие картинки


Дальше те же вопросы - страшно это или нет.
Везде вывод один - можно поиграться, но на стрельбу не влияет ни как.


А сложно избавится от данной "проблемы"? Или производитель не хочет заморачиватся, т.к. на стрельбу это не влияет? Как я понял такое встречается на всех, или практически на всех Z-15.

Соседняя тема:
202503240116
Bobcat:
Отстрелял свою Z15, на буфере также появились забоины. До этого их не было.

Вроде бы "покупателям" данная "проблема" не приятна, хоть и не влияет на точность.

По поводу китайского 1911 не могу не согласится с мнением DC.. . в жизни не купил бы.


Scholar79
18-12-2011 23:21 Scholar79
Очень надеюсь, поездка на производство добавит света в этих вопросах...
Пока-что непонятно - то ли "детская болячка", то ли промах в конструктиве

Вопрос к владельцам - забоины появляются только на буфере (сменная деталь) или ловер (несменная) при этом тоже как-то страдает?

AGS23
19-12-2011 00:00 AGS23
Послежу за темой
Charley
19-12-2011 02:35 Charley
А сложно избавится от данной "проблемы"? Или производитель не хочет заморачиватся, т.к. на стрельбу это не влияет?

Естественно, мы следим за такими вещами. И когда появляется обратная связь смотрим что можно сделать без удорожания изделия.
Ключевые слова "без удорожания". Мы готовы собрать и кастом, и в розовый цвет покрасить, но в 99% случаев покупатель не готов за это платить.
Scholar79
19-12-2011 03:07 Scholar79
Originally posted by Charley:

Естественно, мы следим за такими вещами. И когда появляется обратная связь смотрим что можно сделать без удорожания изделия.
Ключевые слова "без удорожания". Мы готовы собрать и кастом, и в розовый цвет покрасить, но в 99% случаев покупатель не готов за это платить.

Я так понимаю, что кроме обратной связи пользователей, сам производитель имеет парочку изделий, которые тестирует "и в хвост, и в гриву", в разных условиях, на разных боеприпасах...

Там эта проблема не появлялась?

Charley
19-12-2011 23:19 Charley
Там эта проблема не появлялась?


Там проблемами царапин ни кто не заморачивался.
При эксплуатации
"и в хвост, и в гриву"
нас интересует "как бороться за надежность" и "как повысить результаты стрельбы".

Z-15 на чемпионате Украины:
http://youtu.be/m-YiVOJrCVQ
http://youtu.be/xtFp9d0WtyM

Alt2000
19-12-2011 23:41 Alt2000
Напомню свой вопрос. Пост N179. И еще. Покупка напрямую у Вас, возможны скидки? Можно в ПМ.
Scholar79
19-12-2011 23:57 Scholar79
Originally posted by Alt2000:
Напомню свой вопрос. Пост N179. И еще. Покупка напрямую у Вас, возможны скидки? Можно в ПМ.

Лучше все-таки сюда, потому что вопрос по срокам и ценам тоже интересен

Charley
20-12-2011 00:00 Charley
Поверьте, у Зброяра много работы, чтобы принимать по отдельности каждого незнакомца, отвечать на телефонные звонки в личное время и т.п. По этому мы и отдаем часть своей прибыли дилерам. Это классика.

А вот у дилера, в том же "Свiт Зброi" если вы набираете что-то скопом скидки могут быть. Это их работа и они ее любят.

Перечитал N179
По 7,62х39 срок не раньше начала февраля.

Charley
20-12-2011 00:23 Charley
Парни, я сам не торгую. Есть компетентные люди. Пишите:
sale(собака)zbroyar.com.ua
Alt2000
20-12-2011 00:37 Alt2000
Перечитал N179
По 7,62х39 срок не раньше начала февраля.


Принято Как раз устраивает, а то праздники деньгу вымоют.
Charley
20-12-2011 01:38 Charley
а то праздники деньгу вымоют.

Ну с этим проще! Поможем сохранить деньги от пропоя!
Алекс1982
21-12-2011 09:59 Алекс1982
А за ресурс что нибудь извесно?Какая гарантия на Z-ку?
Charley
21-12-2011 14:38 Charley
Гарантия один год. Гарантия на пробег не распространяется, поскольку не возможно его проконтролировать.
Мы следим за винтовками, которые уже в эксплуатации.
Есть нержавейка с более чем 6000. Пока нет даже поползновений к умиранию.
Есть хромированные более 3500. Все нормально. Хотя понятно, что это еще не предел. Продолжаем стрелять.
Scholar79
21-12-2011 14:50 Scholar79
Вопрос по теме.

Если когда-нибудь (теоретически) придется менять ствол - для этого нужно получать новое разрешение?

Придется менять весь аппер в сборе или только сам ствол?

Scholar79
21-12-2011 14:50 Scholar79
Вопрос по теме.

Если когда-нибудь (теоретически) придется менять ствол - для этого нужно получать новое разрешение?

Придется менять весь аппер в сборе или только сам ствол?

Scholar79
21-12-2011 14:53 Scholar79
И еще вопрос по материалу ствола.

Американцы утверждают, что для стволов используют хромомолибденовую сталь 4150 (лучший вариант) или 4140.

Зброяр использует стволы из стали 4130. Чем продиктован такой выбор и как это сказывается на характеристиках изделия?

Charley
21-12-2011 23:46 Charley
Применяется 4140. На сайте ошибка, поправим.
4130 и 4150 - не сталкивался.

Юридически процедура замены ствола не расписана. На практике действует процедура покупки "Дополнительного ствола к охотничьему нарезному оружию". Получается разрешение в котором прописана именно такая формулировка.
В Украине можно приобрести сам ствол. В России можно отдельно только стволы 20дюймов. Если короче, то надо брать с аппером.

DC
22-12-2011 06:33 DC
Абсолютно любой ствол любого производителя пробежит на .223 калибре тысяч 7-8 минимум, при любом уходе. После этого он не умрёт совсем, у него постепенно ухудшится кучность до каких-то пределов. Кто-то ещё сможет стрелять столько же, кто-то будет вынужден перестволиться, по потребностям.
При нынешних ценах на самый дешёвый .223 патрон у нас - 7000 выстрелов - это 2600-3200 USD. Экономика, однако. При таких цифрах стоимость замены ствола решающей роли не играет. Ресурс самого плохого и самого лучшего ствола не будет отличаться даже вдвое.
ZSET
25-12-2011 14:18 ZSET
Первые трофеи...

click for enlarge 1920 X 2424 1009,8 Kb picture
Scholar79
25-12-2011 14:31 Scholar79
.223 такого зверя??
Onlooker
25-12-2011 14:32 Onlooker
Сколько кг?
ZSET
25-12-2011 14:35 ZSET
сказали живого около 120 кг. Вход около сердца аорта...
Ну и как обычно везет новичкам - ну типа мне

Scholar79
25-12-2011 14:47 Scholar79
С почином!
ZSET
25-12-2011 15:09 ZSET
Теперь осталось подобрать хорошие наушники, бо ухи уже в трубочку заворачиваются ), да дождаться гидробуфера от Алексея.
ZSET
25-12-2011 15:09 ZSET
Теперь осталось подобрать хорошие наушники, бо ухи уже в трубочку заворачиваются ), да дождаться гидробуфера от Алексея.
Scholar79
25-12-2011 15:52 Scholar79
Или саундмодератор вместо наушников

Onlooker
26-12-2011 07:29 Onlooker
Originally posted by ZSET:
Теперь осталось подобрать хорошие наушники.. .

Советую обратить внимание на MSA Sordin Supreme Pro X, когда их одел, понял как же хреново слышно в Peltor.

ZSET
26-12-2011 11:03 ZSET
А я как раз выбираю из этих двух фирм. Но у нас PRO X стоят около 2500 грн.


Guns.ru Talks
Украина
Какой он в жизни карабин Z15 "ЗБРОЯР"? Владель ... ( 5 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных