Guns.ru Talks
Украина
Выбор нарезного на далеко. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Выбор нарезного на далеко.

юный стрелок
P.M.
28-5-2011 22:14 юный стрелок
Добрый вечер Ганза.
Оформляю бамаги на нарезное , решил брать стреляющее далеко , болт.
Вопрос вот в чем : брать что нить сурьезное сразу или на мелкашке потренироваться ? Если брать то насоветуйте в разрере ормагов Украины , так же интересно есть ли высокоточка в Запорожье , хотелось бы влиться. Спасибо.
Evgeni odessa
P.M.
29-5-2011 00:07 Evgeni odessa
далеко это сколько? от ответа на этот вопрос и зависят рекомендации
enzim_sniping
P.M.
29-5-2011 00:45 enzim_sniping
решил брать стреляющее далеко

Только стреляющие далеко, или ещё и попадающие далеко?

Какой размер цели и желаемая дистанция (Вероятно Прогназируемого) поражения данной цели???
P.S. Ваш ответ сразу внесёт ястность в заданый Вами вопрос.

юный стрелок
P.M.
29-5-2011 01:14 юный стрелок
Дистанция 100-300 метров размер от грудной мишени и меньше .
Опыта в точной стрельбе нет , пару раз стрелял из болта 223 rem.
enzim_sniping
P.M.
29-5-2011 01:47 enzim_sniping
Дистанция 100-300 метров размер от грудной мишени и меньше

Калибр 223REM, Твист 12, ствол Varmint, прицел переменик до 16-20 крат, сетка Мil-dot либо её аналоги.
Какаой бюджет на покупку винтовки???
юный стрелок
P.M.
29-5-2011 10:52 юный стрелок
Originally posted by enzim_sniping:

Калибр 223REM, Твист 12, ствол Varmint, прицел переменик до 16-20 крат, сетка Мil-dot либо её аналоги.


Спасибо.
Originally posted by enzim_sniping:

Какаой бюджет на покупку винтовки???


приблизительно около 10к UA
enzim_sniping
P.M.
29-5-2011 11:58 enzim_sniping
приблизительно около 10к UA

REM 700 SPS (223REM) + Falcon 4,5-18x56 Eslr Mil-Dot.
Пару гривен придётся добавить, но альтернативы НЕТ.

Pashochek
P.M.
29-5-2011 13:02 Pashochek
Оформляю бамаги на нарезное , решил брать стреляющее далеко , болт.

Охота планируется или только бумага?

юный стрелок
P.M.
29-5-2011 15:04 юный стрелок
Originally posted by Pashochek:

Охота планируется или только бумага?


Забыл упомянуть , и охота , может мало останавливающего действия 223.рем ? , мож нужно смотреть на калибр 308.рем ?
Наверняка это обсуждалось , поделитесь пожалуйста ссылкой - какой калибр выбрать.
Pashochek
P.M.
29-5-2011 15:12 Pashochek
Забыл упомянуть , и охота , может мало останавливающего действия 223.рем ? , мож нужно смотреть на калибр 308.рем ?
Наверняка это обсуждалось , поделитесь пожалуйста ссылкой - какой калибр выбрать.

Да-смотрите в сторону 308-го.
А менно Remington 700 SPS Varmint .308 WIN.

enzim_sniping
P.M.
29-5-2011 23:18 enzim_sniping
может мало останавливающего действия 223.рем ?

На дистанции в 300м гарантировано хвати для животинки весом до 75 кг.
На дистанции в 100м будет вполне достаточно для цели весом до 130кг.
click for enlarge 1366 X 768 295,9 Kb picture
forum.guns.ru align=right>

юный стрелок
P.M.
29-5-2011 23:33 юный стрелок
Спасибо за ответы , читаю Ганзу , enzim_sniping - если вы не против пожже поспрошаю за твист .
enzim_sniping
P.M.
29-5-2011 23:40 enzim_sniping
Спасибо за ответы , читаю Ганзу , enzim_sniping - если вы не против пожже поспрошаю за твист

Всё просто, 223REM до 300м твист 12 (REM 700), до 500м твист 8-9 (Sako или Savage), за 500м другой калибр (другие винты)и не забудте, что при стрельбе за 300м уже необходима куча доп. причендалов разных.

Pashochek
P.M.
29-5-2011 23:55 Pashochek
223рем. гарантировано хватает до 50кг. до 200м.(из практики).
Данный патрон перекочевал в охотничие из армейских и расчитан на слабое на рану,двуногое животное,средним весом 80кг.,причём скорее не "положить на месте",а вывести из строя.
Даже всеми не считаемый за охотничий 7,62х39 обладает большей энергией,чем 223!
Если охота планируется на мелкие и средне(до волка) животные-берите 223,если же и на крупные(кабан)-мин.308 ИМХО.
enzim_sniping
P.M.
30-5-2011 00:12 enzim_sniping
Даже всеми не считаемый за охотничий 7,62х39 обладает большей энергией,чем 223!

...
click for enlarge 1366 X 768 298,7 Kb picture
click for enlarge 1366 X 768 298,0 Kb picture

P.S. Информация для размышления. Молчу за настильность, ветровой снос и потенциальную точность работы калибра.

Pashochek
P.M.
30-5-2011 00:44 Pashochek
1.сравним заводские патроны!(желательно одного производителя,а не релоад)К примеру БПЗ(Думаю даже с импортом картина сильно не изменится)
2.данные замера(в часности температуру) вводим одинаковую.
3.вводим реальные данные по начальной скорости и БК(для 7,62х39:Средняя V=739м/с,БК=0,268.Для 223:Средняя V=950м/с,БК=0,197)

Данные взяты нес головы,а отсюда:
7,62х39 ada.ru
223 ada.ru

Вот что получаем:
click for enlarge 1077 X 530 173,8 Kb picture
click for enlarge 1077 X 518 173,1 Kb picture

enzim_sniping
P.M.
30-5-2011 00:47 enzim_sniping
1.сравним заводские патроны!(желательно одного производителя,а не релоад)К примеру БПЗ(Думаю даже с импортом картина сильно не изменится)
2.данные замера(в часности температуру) вводим одинаковую.
3.вводим реальные данные по начальной скорости и БК

Картинка в посте 11 V\S картинка (N1) в посте 15 VS картинка в данном посте (все внешние параметры одинаковы и данные заводские)
Вот что получаем:

:-)
click for enlarge 1366 X 768 299,3 Kb picture

Pashochek
P.M.
30-5-2011 01:10 Pashochek
все внешние параметры одинаковы и данные заводские

Да,но для 7,62х39 данные взяты с отстрела короткой сайги и не самым лучшим патроном,а для 223-го взяты максимально мощные патроны,цена которых больше или равна патронам в 308м ,и при этом достигнут максимум винтовки в 223 калибре!

Ну да Бог с этим 7,62х39...
Я его привел в пример к 223-как еще один армейский,который в валовом патроне мощьнее 223-го и который большинство современных охотников не считают за пригодный для охоты.
И я его никоем образом не рекомендую ни как "стрельнуть на далеко" ни как охотничий-7,62х39 чисто плинкинговый и МКПСный боеприпас.
Я к тому,что для охоты на крупную дичь нужно что-то по-мощнее 223-го!

Решать,конечно,топикстартеру,но я бы на его месте взял винт с изначально заложеными более широкими возможностями,как для охоты,так и "стрельнуть на далеко".Благо с теперешним выбором патронов-308й калибр перекрывает все возможные в нашей стране виды охот с нарезным + позволяет успешно стрелять по бумаге.В идеале .308-для вдумчивой стрельбы + 22л.р.для тренировок и улучшения навыков в стрельбе!

Всё выше написанное моё сугубо личное ИМХО и никак не претендует на истину!
С уважением Павел!

enzim_sniping
P.M.
30-5-2011 13:11 enzim_sniping
223-го взяты максимально мощные патроны,цена которых больше или равна патронам в 308м

Одесса, магазин компании Феникс
Патрон 308 WIN Lapua 167gr - 26 грн (1шт)
Патрон 223 REM Lapua 55gr - 17 грн (1шт)

Настильность заводского патрона Lapua 308 WIN на 300м (42,1см)

Настильность заводского патрона Lapua 223 REM на 300м (31,2см)


P.S. Информации (настильность, ветроустойчивость, энергия, комфорт выстрела, стоимость патрона, балистика Relod патрона и т.п.) в теме для размышлений топик стартера более чем предостаточно, может смело делать свой выбор.
click for enlarge 1366 X 768 319,8 Kb picture
click for enlarge 1366 X 768 321,4 Kb picture

Pashochek
P.M.
30-5-2011 14:45 Pashochek
Есть патрон Remington Core-Lokt 150GR(9,7грамм),цена которого 11-12грн(точно не помню т.к. брал аналогичные патроны для 30-06 по цене 12грн.,а 308й или чуть дешевле или так-же)

Плюс выбор патронов:150GR(9,7грамм),165GR(10,7грамм)180GR(11,66грамм) вплоть д 200GR(13грамм),на любой вид дичи.

Ну и нельзя упустить лучшую "ветроустойчивость" 308-го по сравнению с 223!

Вот балистика заводскаго Remington и Лапуа:
З.Ы.При одинаковых показателях внешних данных Ремингтон всего лишь на 10см. "упал" ниже Лапуа на дистанции в 300м.При определённом навыке и правильном определении дистанции -это на мой взгляд вообще не проблема,тем более при использовании Сетки МИЛ-ДОТ или подобной ей!
А по энергетике "обошел" 223 в более чем 2 раза!Учитывая,что это один из самых слабых заводских патронов!
З.Ы.2:И теже патроны на дистанции в 500м.
click for enlarge 1081 X 528 179,1 Kb picture
click for enlarge 1077 X 527 178,8 Kb picture
click for enlarge 1078 X 527 178,4 Kb picture
click for enlarge 1074 X 529 185,6 Kb picture

enzim_sniping
P.M.
30-5-2011 22:23 enzim_sniping
Ну и нельзя упустить лучшую "ветроустойчивость" 308-го по сравнению с 223!

До 300м 223REM выигровает по балистике у 308 WIN.
P.S. Пост N19 (сравнения заводских патронов одного производителя "LAPUA" в одинаковых условиях).
На практике, как бывший пользователь 223REM (стрелял немножко этим калибром) Вам скажу, что так оно и есть. При сравнение заводских либо релода (комфорт выстрела, стоимость патрона и мн.др.), результат в пользу 223REM.

Pashochek
P.M.
30-5-2011 23:23 Pashochek
До 300м 223REM выигровает по балистике у 308 WIN.

Настильность-выигрывает.
Ветроустойчивость до 300м-незначительно,но проигрывает.
А по энергетике-очень значительно проигрывает.

юный стрелок
P.M.
4-6-2011 18:38 юный стрелок
Originally posted by zakotiy:

Может это рассмотрите?


Спасибо .
enzim_sniping
P.M.
4-6-2011 23:26 enzim_sniping
Может это рассмотрите?
vustrel.com.ua
Карабин MAUSER K98

Прекрасное предложение (нарезное на далеко)...
:-)
P.S. Тогда берите Мосина (патрон дешевле и звучит ГРОЗНО) :-)))
юный стрелок
P.M.
5-6-2011 18:02 юный стрелок
Originally posted by enzim_sniping:

Тогда берите Мосина


Тогда лучше Тигр - звучит грозно и городо
А не слышал ли кто о винтовке Zbroyar Z-008 Украинского производства ?

enzim_sniping
P.M.
6-6-2011 00:42 enzim_sniping
А не слышал ли кто о винтовке Zbroyar Z-008 Украинского производства ?

http://zb.webconsult.com.ua/ru/
Хорошие винтовки, работают как настроите. 0,5 МОА дают стабильно (на всех дистанциях), но могут и в разы меньше. Железо может (очень способное), всё завистит от стрелка и его подготовки, что он может вытащить с винтовки.

P.S. Ваш бюджет на ствол в 10тыс грн., будет ОЧЕНЬ мало для Украинской винтовки. Надо увеличить бюджет хотябы до 35тыс грн.

С Вашим бюджетом и пожеланиями надо смотреть Вот такую винтовку forum/56/306403
других АЛЬТЕРНАТИВ НЕТ.
Поработаете напильником не много и всё будет ОК.

Totenkopf
P.M.
6-6-2011 14:00 Totenkopf
Originally posted by enzim_sniping:
[B]
http://zb.webconsult.com.ua/ru/
Хорошие винтовки, работают как настроите. 0,5 МОА дают стабильно (на всех дистанциях), но могут и меньше. Железо может (очень способное), всё завистит от стрелка и его подготовки, что он может вытащить с винтовки.

То что вы советуете, только винт будет стоит от 4К и выше :-) А ТС предстоит еще кучу причиндал купить, как минимум прицел и для чистки чего-то.
Да и стоит ли покупать кастом винтовку, как первую?

юный стрелок
P.M.
6-6-2011 16:40 юный стрелок
enzim_sniping - наивно подумал что раз винтовка Украинская в ее цене нет транспортной составляющей растаможкии т.д. .... , но не угадал , по ссылке на рем 700 - я там был , читал , мечтал , напильник дома есть , ток вот в Запорожье рем 700 варминт пока не встретил .
Totenkopf - думаю да , первую не стоит .
enzim_sniping
P.M.
6-6-2011 21:08 enzim_sniping
рем 700 варминт

Возит в Украину компания Ибис. Звоните им, уточняете наличие в Одессе или Киеве. Садитесь на поезд, приезжаете утром, покупаете в обед и вечером едите домой.

enzim_sniping
P.M.
6-6-2011 21:09 enzim_sniping
ток вот в Запорожье рем 700 варминт пока не встретил

Возит в Украину компания Ибис. Звоните им, уточняете наличие в Одессе или Киеве. Садитесь на поезд, приезжаете утром, покупаете в обед и вечером едите домой.

юный стрелок
P.M.
7-6-2011 00:55 юный стрелок
enzim_sniping - спасибо.
magrib
P.M.
7-6-2011 08:34 magrib
ток вот в Запорожье рем 700 варминт пока не встретил

Магазин "Мужские забавы", там нада смотреть ибо в последний заход к ним видел на витрине 3 Рема, но какие именно модели не смотрел.

Тел.: 764-31-03 Продавцы Игорь или Роман (оба адекватные), у них можете уточнить по наличию интересующих моделей. При желании можно у них и заказать необходимую модель (по предоплате разумеется). Данный магазин работает с ТД Феникс (Одесса), так что практически все что есть в Фениксе могут привезти.

юный стрелок
P.M.
9-6-2011 15:24 юный стрелок
magrib - спасибо за совет, там не варминт.
zakotiy - спасибо за ссылку , далековато , звонил в охот магазины по Днепропетровску , вроде есть , бум ехать смотреть.
Fox79
P.M.
19-6-2011 00:24 Fox79
Может это рассмотрите?

И чо сним делать? так для коллекции купить.
Темболие цена патрона 8х57 убивает сильнее патрона!
Однозначно Remington 700 SPS, на ваш бюджет пойдет! првада на оптику и планку вивера и кольца для ваших задач приедется 5-6тыс выложить дополнительно. У нас в Сумах в магазине от Ибиса спс 9600грн стоит, насколько помню.
wolf_74
P.M.
19-6-2011 03:28 wolf_74
А не слышал ли кто о винтовке Zbroyar Z-008 Украинского производства ?

Достойное оружие. На Зброяре можно выбрать варианты комплектации дороже или дешевле. Если позвоните на Зброяр все узнаете. В любом случае рекомендую рассмотреть все возможные варианты и не торопиться с решением, чтобы локти потом не кусать (купить легко, а если не понравится). Если остановите свой выбор на бюджетной винтовке планируя стрелять высокоточку, не поленитесь перед покупкой обсчитать цену комплектующих для приведения винтовки к высокоточному состоянию, а так же не лишним будет выяснить где есть оружейники могущие качественно выполнить работу и какие у них тарифы. В результате выясните для себя цену всего мероприятия.

С уважением.

Fox79
P.M.
19-6-2011 10:11 Fox79
В результате выясните для себя цену всего мероприятия.

Уних там цены обморочные! Z008 от 20000грн и выше насколько я знаю,
забейте в поисковике "Z008 цена", вы упадете со стула! перестволить карабин у них 1000$! За эту цену новый карабин проще взять!
zbroyar.com.ua

Оффсайт
http://zbroyar.com.ua/ru/home/

П.С Зачем тогда заморачиваться,проще Блайзер Р-93 взять чем Z008!

юный стрелок
P.M.
20-6-2011 20:54 юный стрелок
Спасибо за ответы , Зброярам звонил , цены да , трошки выше бюджета . Выбираю не спеша , еще в процессе бумажки , тему поднял загодя чтоб потом не бегать с горящими глазами и бамажкой на приобретение .
enzim_sniping
P.M.
20-6-2011 21:12 enzim_sniping
П.С Зачем тогда заморачиваться,проще Блайзер Р-93 взять чем Z008!

Блайзер Р-93 не будет Вам струлять так, как стреляет Z-008 (в модификации для бумаги). Z-008 это оружие немножко другого класса и сравнивать его с серийным заводским стволом не множко не правельно. Потому и цены на него от 4000USD и выше, но тот же Прехтель стоит от 8000 USD. Так, что цена очень даже гуманна.
drbor
P.M.
20-6-2011 22:26 drbor
Блайзер Р-93 не будет Вам струлять так, как стреляет Z-008

Я думаю, что Р-93 не будет срелять много лучше чем приведенный к нормальному состоянию REM 700 . Недавние стрельбы это доказали. Стоит ли переплачивать. Если хотите на далеко и точно - однозначно Зброяр-008 - сам засматриваюсь.
Totenkopf
P.M.
20-6-2011 23:27 Totenkopf
Originally posted by Fox79:

Уних там цены обморочные! Z008 от 20000грн и выше насколько я знаю,
забейте в поисковике "Z008 цена", вы упадете со стула! перестволить карабин у них 1000$! За эту цену новый карабин проще взять!

Нарезать резьбу на затвор семисотки у них стоит 80 евро, я узнал охренел. Токарь 60 разряда за это берет 20 баксов, и то говорит, что мол дорого, так как резьба дюймовая :-)


Guns.ru Talks
Украина
Выбор нарезного на далеко. ( 1 )