|
30-7-2011 23:29
Майор
Мне кажется что кто то тролит
|
|
30-7-2011 23:31
Майор
Вот один из легендарных манифестов
![]()
Некоторые камрады, прочтя "Хочу пестик", отписываются с одним и тем же вопросом, задаваемым то нормально, а то и с трогательными попытками обматерить. Читать прикольно: там и "да ты мудак", и "ты мусор", "ты гопа", "две извилины", но есть и вполне осмысленные реплики, хоть и злые. Злого дурака можно сделать добрым с одного пендаля, а вот умным его сделает только могила, поэтому пусть она им и занимается. Зато есть что сказать тем злым, кто не дурак, но еще не вкурил простых вещей или притворяется. Ответ 1. 1. Пистолет неполноценное оружие - это признают даже те, кто реально тренируется в его применении. ЗЫ Кому Положено: ни к чему не призываю, все чисто литературная гипербола и абсолютно все нижеследующее нужно понимать в переносном смысле. Официально заявляю: это фантастический рассказ про другую планету, а созвучие моего персонажа Борщевского с кем бы то ни было чисто случайное совпадение. Также заявляю: автор настоящего текста ничего не хотел сказать ни про Солнечную Систему, ни про конкретно Землю и уж тем более не имел в виду конкретно Российскую Федерацию. Это один сказочный персонаж рассказывает другому сказочному персонажу. Гномик эльфику, предположим. Ответ 2. Почему пистолет не оружие, думаю, понятно любому. Стреляет он плохо: криво, слабо и недалеко. Конечно, тут можно накидать монблан понтов и долго выебываться, типа "это смотря в чьих руках", "а вот я вчера" и наговорить много всякой херни.
|
|
30-7-2011 23:32
Майор
Хочу пестик
Целая Александрийская библиотека написана по сабжу, если все вместе сложить. Казалось бы, в чем проблема? Ну хочется тебе пистолет, так пойди и купи, пока дешево. Если, не приведи Господь, разрешат, стопудово дороже станет. Нет, нужно "чтоб официально". Если "неофициальность" является помехой, значит не так и нужно. Только вот зачем пистолет, никто сказать не может. Общее в тональности есть - "Чтоб не обидели ненароком". А что конкретно будет делать со стволом этот человек, так боящийся обид, непонятно. Пойти обидчиков пострелять, когда уже обидели? Так это неправильно в большинстве случаев: ведь за здорово живешь нечасто обижают. Предотвратить обиду? Ну не знаю. Кто может предотвращать грубости в свой адрес с пистолетом, тот, как правило, прекрасно обходится и без пистолета. Процесс этот больше от головы, чем от куска железа. И потом, пистолет не самый удобный инструмент обидопредотвращения, если даже принять всерьез озабоченность некоторых граждан возможностью грядущих обид, которые еще то ли будут, то ли нет. А пистолет им нужен уже сегодня. Хотя в любом спортивном магазине можно купить незапрещенную биту, а в любом хозяйственном - отличный, абсолютно легальный нож. С которыми можно троих пистолетоносных обидчиков уделать, если не лениться отдавать необременительным упражнениям полчаса через день - не подставляясь при этом под статью. Не, ножыки и биты лежат как лежали - видимо, так страстно желаемая безопасность не нуждается в простых решениях. Мы хотим стволы! Причем отчего-то именно короткие. Даже конкретные марки называют, которые как бы "лучше" для их безопасности, почему-то все больше иностранные. Опять до... бусь - если тебе хочется иметь "возможность защитить свой дом", на хрена тебе именно короткий ствол? Что ты им защитишь? Себя от изнасилования, вовремя застрелишься? Тогда вздернись, нахрена семье за тобой мозги вытирать, им и так еще похороны проплачивать. Если ты дурак, и накосячил настолько, что за тобой пришли, то никакой пистолет тебе не поможет. Если боишься не спроса, а хулиганов, купи ружье, оно всяко для дома лучше, поинтересуйся у ментов, пистолет им в адресе страшнее, или охотничье ружжо с двумя огромными дырками на конце. Ружье вдобавок еще и дешевле - это помимо, подозреваю, не слишком-то и важного для желающих иметь "короткоствол" вопроса эффективности. Есть еще аспект - его в качестве аргумента не выставляют, но упоминается он постоянно: "Вооруженным народом управлять будут лучше и справедливее, потому как забоятся наглеть". Ну, тут сказать нечего - последнее время стараюсь письменно не материться. Были чмошники без пистолетов, станут с пистолетами - вот и вся разница для власти, плюс лишний повод вывернуть чмошнику карманы. Думается, желая таскать с собой в кармане стволы, сограждане жаждут не пистолета, а хоть немного уважения к себе. Желание понятно, да только тут им не поможет ничто, кроме них самих: не пистолет делает человека уважаемым, а сердце. Но если сердце есть, то оно же и не позволит стрелять, если пистолет таки оказался под рукой в "нужный" момент. Человек с сердцем пожалеет дурака, которого неуважаемый человек(чмо) - злорадно застрелит, вспоминая, как обсирался со страху, когда пьющие пиво на лавочке дураки шумели ему вслед всякие глупости. Результат: было просто чмо, а стало попробовавшее крови чмо-убийцо, с пистолетом и разрешением таскать его с собой. Кому он нужен, такой результат? Кого он грохнет следующим? Если человеку хочется пистолет, то он ему не поможет. Зато другим придется туго, особенно дуракам. А в молодости нормальные люди порой бывают такими дураками, что не верится даже. И если чмошникам дать пистолеты, то многие из молодых так и останутся дураками, навсегда - в могиле не поумнеешь. Но разве это важно, когда так хочется пистолет... Вывод: болтовня о якобы назревшей необходимости короткоствола является децтвом в жопе. Кому надо, тот имеет. Кому в жизни не повезло, и пистолет носить действительно нужно, тот носит и не ссыт ментов, потому что иначе убьют. Пи... больство же в сети "Ах, как нужен короткоствол!" является не только децтвом, а еще и росписью: "Да, иногда немного подозреваю, что я - чмо". Не надо подозревать, камраден. Это надо знать. Кто эту простую вещь знает, тому никакого пистолета не надо. ЗЫ Вот пулемет - тот да, нужен. В последнее время даже необходим, и не один на семью. С этим даже никто не спорит, заметили? Так что будьте реалистами, камраден - желайте невозможного. |
|
31-7-2011 07:41
PiJ Iskander
браво (несколько зло но красиво) после таких опусов оставлю попытки выразить свою мысль (тут как то спрашивали те у кого "оружие в крови" для чего я здесь довожу до их сведения для того же для чего и они с целью выражевывания собственных мыслей)
Майор если это относилось в мой огород (уж простите за словесный каламбур) то абсолютно напрасно (сейчас модно стало слово "троллить" и суют его к сожалению куда ни попадя у кого то мнение не совпало с оппонентом? да он тролль ату его ребята не нашлись доводы? есть довод "да ты тролль") ежели нет то приношу свои искренние извенения. А за выше приведенный манифест огромное спасибо от души сохраню его себе на память PS Чуть было не забыл не отношу себя ни к запрещающим ни к отрицающим людям просто на мир стараюсь смотреть реально и еще остался один вопрос как можно троллить в хорошем или в плохом смысле? |
|
31-7-2011 14:13
Майор
Ага.
Троллить - намеренно вести дискуссию в сильно провокационном стиле, причем совсем не обязательно троль имеет такие убеждения или так считает - он просто хочет вызывать у оппонентов максимально раздражительные эмоции. |
|
31-7-2011 14:22
mazzy
а это не так и плохо, если разобраться. естесственный отбор - двигатель эволюции. |
|
31-7-2011 15:36
PiJ Iskander
вот спасибо за просвещение и видимо пошло это слово от способа ловли называемое "троллингом" (кому интересно на форумы рыбаков)а в интернет среде это размещение заведомо грубых и провокационных сообщений на форумах в чатах и прочих интернет ресурсах с целью разжигания споров. И где же вы нашли мои сообщения грубыми? То что они не совпали с вашим мнением это вы считаете провокацией? или я вызвал своими постами бурю гневных эмоций? Хех не смешите пожалуйста это просто было мнение (правда разнящееся с вашим) и не более того. Повторюсь точка зрения (взгляд с другой стороны форумы ведь служат для выражения разных мнений верно?)это не есть троллинг (хотя как отмазка в споре это сейчас очень популярно) прошу прощения за оф топ |
|
31-7-2011 17:34
Майор
Никакого расхождения. Вы меня убедили - лично Вам огнестрельное оружие нельзя. Что же касается меня, ЕвгенияК и ряда других участников ветки - у нас всегда было оружие (официально - с совершеннолетия) сейчас есть и всегда будет. |
|
31-7-2011 21:38
Eugene_K
Интересно, вы по жизни такой же не очень думающий или просто считать не умеете? Первое - соотношение потерь 1:1.2 "Шапками закидали"? Второе - сколько там немцев погибло в плену, и сколько наших? Если это учеть - то получается 1:0.9 Не в пользу немцев.
Дорогую игрушку берут когда не могут купить дешевле и эффективнее, ибо разрешение нидаютЪ.
Вот и учите матчасть. Патрон изобретен в 1842 году для развлекательной комнатной стрельбы и первоначального обучения. Потому и слабый - чтобы ничего и никого сильно не повредить.
Тогда нафига вы флобера-то купили? Раз необходимости нет?
Еще раз и внимательно - такой криворучка предварительно много-много раз распишется в том, что изучил и понимает ответственность, что если что не так - турмасыдэт. Если он настолько тупой как вы расписываете - откуда бабки и заключение психиатра?
Ну так попробуйте, попробуйте для начала разрешение получить.
Ну-ну. у нас гопота уже рентгеновским зрением обладает? Да и гопники наверное поголовно маклауды?
1) пистолет проще ножа и не требует физической силы, чтобы ножом нанести серьезные ранения, нужен немалый навык и сила. 2) газовый баллон сильно менее эффективен, он не вызывает страха смерти у нападающего, и довольно сложен в применении. 3) нож вызывает гораздо больше проблем когда отписываешься. Ибо до "остановки" приходится нанести кучу ранений, которые как правило смертельные. И потом труп с 10-20 смертельными ранениями. И так далее.
Вопрос - в скольки случаях "не выходит"? Практика показывает, что стрельба нужна в паре случаев из полусотни, в остальных хватает вида оружия.
+еще одна статья гопоте.
Такие рецензии не зависят от наличия оружия. Ибо 1) не заметить трех преследователей, 2) допустить окружение и нападение - это надо уметь. Кстати, я пару раз оказывался в похожих ситуациях. Демонстрация оружия проблему решала - гопота уносила ноги быстрее ветра.
У кого достаточно знаний расковырять законодательство и список сертифицированного - тот уж сообразит научиться пользоваться. |
|
31-7-2011 21:52
Eugene_K
Без "бы". Ствол в руку и на боевой взвод, спуск подвыбран, ствол удерживается в районе пояса. Реакция - "У него ствол, уходим".
Конечно. А когда они явно преследуют - повод переложить груз в одну руку, вторую на ствол и держаться наготове.
А на этот случай - рулят давние занятия рукопашкой и уклонения на автомате. Нападающий получит пару пуль гарантировано. Но повторюсь, бывал в таких ситуевинах, вида ствола хватало. К их счастью, ну и немного моему - отписываться муторно, но шкура дороже. |
|
31-7-2011 22:17
PiJ Iskander
учите историю или хотя бы википедию для начала прочтите цитирую "Людские потери СССР - 6,8 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести[2]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) - 26,6 млн. человек; Людские потери Германии - 4,046 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), ещё 910,4 тыс. вернулись из плена после войны[3]; Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) - 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945) соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1." (инфу при необходимости сами найдете) бесспорно вы знаете больше. За сим позвольте откланяться господа "те у кого оружие в крови" (только вот в крови ли а если и в крови то в чьей?)ибо если дискуссия переходит на личности (тебе нельзя мне можно) то я не собираюсь ее продолжать (не подумайте что это как то задело или оскорбило меня просто не вижу смысла в дальнейшем диалоге) удачи вам в вашем пережевывании законов и дай бог что бы эти законы не оборачивались против вас. Майору еще раз спасибо за интересный манифест |
|
31-7-2011 22:34
Eugene_K
Может мне еще что на заборе написано прочитать?
Засуньте книгу аффтару фшоппу. Ибо в "общие ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ потери" включаются еще и нерожденные в результате войны. Еще 10-11 миллионов человек.
Это уже ближе к истине, но боевые действия 9 мая НЕ ЗАКОНЧИЛИСь. Боевые действия закончились 22 мая. Короче, учите правильную литературу и будет вам просветление.
А в диалоге с личностями, повторяющими уже многократно разбитые в пух и прах россказни, смысл отсутствует изначально. На какой день дошло, что над вами просто смеются? |
|
1-8-2011 02:07
Ravani
и чего все пишут? Все лохи, один PiJ Iskander с флобером
|
|
1-8-2011 02:41
ml8
Интересный манифест. Уж не Беркем ли писал? Больно слог знакомый, а все же чуток не его.. .
|
|
1-8-2011 16:35
Egor A.Izotov
Я бы сформулировал несколько иначе - "10-20" ранений, из которых 1-2-3 действительно смертельные, а все прочие - просто "ужасно" выглядят для непосвященного, но ничем серьезным, по сути, их жертве не грозят. Но, когда "в деле" фигурируют эти самые "10-20" ранений - ситуация выглядит, как "с особой жестокостью", а уж "умысел на" - и вообще бесспорен. Поэтому-то нож, как оружие самообороны, не приветствуется не только "здесь", но и "там", о чем говорят и публикации, посвященные вопросам самообороны - "оттуда".
|
|
1-8-2011 16:41
Egor A.Izotov
Просто нужно осознавать, что, входя в места повышенной опасности, каковыми подъезды, "темные" места и т.п. являются априори (понятное дело, получить арматурой по затылку можно и посреди площади, прецеденты бывали, в моем родном городе, например, но вероятность такого развития событий существенно ниже) - необходимо включить бдительность и быть готовым к тому, что здесь может "что-то нехорошее" случиться. На примере данного товарища могу сказать, что он делал все наоборот от того, что следовало. Разумеется, пистолет в свободной руке против "боксера" накоротке - это не самый лучший выбор, но тот же 10-15 сантиметровый нож и готовность немедленно блокировать удар (или уйти от него)- ножом - человеку помогли бы.
|
|
1-8-2011 22:30
Aves______Lom
КГ/АМ |
|
2-8-2011 00:46
Серж_М
Ну, подытоживаю мнения компетентных товарищей по ситуации в подъезде.
Ну вот входите Вы в подъезд, ситуация, допустим та же. Идут парни, Вы с пистолетом (ножом) наизготовку. Парни пишут заяву, а для наглядности снимают на телефон Вас с пистолетом. Да и камера пишет, что шли себе люди, Вы прижались в угол (а там больше некуда деваться) и держали их на мушке. Ваши объяснения: "подозрительные они были". Я правильно всё описываю, бывалые? ![]() |
|
2-8-2011 10:29
Egor A.Izotov
"Подытоживать" не означает "искажать", хорошо? Положение, подразумевающее готовность немедленного применения оружия, вовсе не означает позиции "забившись спиной в угол, выставив ствол/нож вперед". Тот же нож можно держать лезвием к локтю, скрыв от постороннего взгляда, и, при этом, он будет готов, как для блокирующего удар движения, так и для режущего удара в живот-пах-... Например. Тот же пистолет, если это не ручная гаубица .357-го калибра с 4-6 дюймовым стволом - также можно держать в руке, и при этом человек, не знающий, что и где нужно искать взглядом, его не заметит до последнего момента.
На основании чего они "пишут заяву"? "Гопники" вдруг решили "перековаться" и, заметив в подъезде человека с ножом или пистолетом, поняли, что вот он, эмиссар "Аль-Кайеды", и срочно его нужно сдать родным органам, как это описывал в своих романах Л.Шейнин? Кстати, как Вы лично реагируете на то, что Вас открыто снимают на камеру? Лично я бы, для начала, попросил стереть снимки. Вежливо. |
|
2-8-2011 10:58
Alexey KR
к теме "сомнительные личности за спиной".
шел я как-то через частный сектор на поезд. с грузом 20 с чем-то кг за спиной в неудобной сумке. поздно вечером. хожу я быстро. мысли были заняты мероприятием, на которое я ехал. левее на несколько! метров шла некая молодая идиотка, которая при моем приближении стало нервно копаться в сумке, а чего-то накопав, бросилась не вынимая руки из сумки пересекать мою траекторию. закончилось мирно. особа стискивая что-то, в паре метров перебежала передо мной на другую сторону и скрылась где-то в переулках. а я вообще-то собрался, если она достанет руку из сумочки резко (насколько смогу с сумкой) сократить дистанцию и бить в голову кулаком. сильно. ибо почему-то не нравится мне, когда прибацанные идиотки в панике направляют на меня невесть что. вот такие, они, случаи бывают. |
|
2-8-2011 11:13
Egor A.Izotov
А отчего Вы просто не снизили скорость своего движения, дав ей возможность уйти вперед или куда она там шла? По-моему, так повстречались две родственные души. ![]()
|
|
2-8-2011 11:59
Alexey KR
я, как говорил уже, шел задумавшись. как она нервно копается видел, но не осознавал. понял, что происходит, только когда она уже бросилась в мою сторону, зажав что-то в сумочке.
скорее всего, моя резкая остановка напугала бы ее еще сильнее. к чему это. в данном примере с ее стороны было оптимально просто притормозить и пропустить меня мимо, дистанция была метра три. |
|
2-8-2011 12:16
Egor A.Izotov
Что привело бы к сокращению дистанции с подозрительным, по ее мнению, типом, каковое поведение сложно назвать разумным, с точки зрения самообороны. А вот Вам стоило бы действительно "разорвать дистанцию", дабы исключить необдуманные поступки со стороны дамы. ИМХО.
|
|
2-8-2011 12:35
mazzy
вот оно что. дык можно эдак и в яму упасть. например. |
|
2-8-2011 13:37
Серж_М
Отвечаю - имею массу (реально массу) примеров и из сегоденья, и из советских времён, когда нападавший, получив дрозда, или даже не получив, а побыв в состоянии "щас получу", бежал с визгами и писал заяву в милицию. Несмотря на тот факт, что сам жалобщик обычно выглядел здоровым бугаём. Или Вы их благородными д,Артаньянами считаете? |
|
2-8-2011 13:50
Серж_М
Подытоживая - это подытоживая.
Так и представлю - стоит человек у лифта, в одной руке букет, в другой - пистолет у пояса, нацеленный на прохожего.
Прекрасно, не видел нападавший Вашего ножа или пистолета, поэтому так же, как на видео взял и ударил. Резко и неожиданно.
|
|
2-8-2011 13:56
Egor A.Izotov
Не считаю. Но Ваш текст подразумевал, что "гопники", зайдя в подьезд и увидев в нем вооруженного человека, вместо того, чтобы напасть на него, начнут снимать его на камеру, а после этого побегут в ближайший райотдел писать заявление, как они увидели шпиона и диверсанта. Согласитесь, вести съемку по ходу нападения, тем более, когда объект нападения активно сопротивляется с применением холодного и иного оружия - несколько затруднительно, для "гопников"-то.
Абсолютно верное замечание.
Нет. Просто ударю под затылок или по темечку рукояткой пистолета, сниму с тела камеру, раздавлю флэшку каблуком, разобью камеру - и пойду дальше. Вы такой ответ ожидаете? ![]() Ах да, батареи рядом нет, следовательно применить "метод имени... " не смогу. ![]()
|
|
2-8-2011 13:59
Egor A.Izotov
Именно так на него напороться, падая - легче всего, ибо лезвие-то вверх направлено. ![]() Но мне-то как раз и нужно, чтобы нападающий нож не видел, и сам подставил под него свое брюшко. А это уже тактика. Поведение. То самое, что заставляет не стоять расслабленно и считать ворон, когда рядом с тобой в "стремном" месте оказываются "вдруг" несколько человек. Без чего не только нож или пистолет, но и "пояс шахида" бесполезны.
|
|
2-8-2011 14:17
Серж_М
Не-а, так как я имел в виду, максимум руку поцарапать. |
|
2-8-2011 14:25
Серж_М
Тогда Вы явно нарушите "Закон". |
|
2-8-2011 22:18
Alexey KR
лень рисовать схему, да и так это офф. но уточнения для - наши траектории изначально шли параллельно и между ними было метра три. а то, что я назвал дистанцией, в ПДД называется интервалом. бросаться мне наперерез, не выяснив моих намерений более разумным назвать не могу ![]() в общем, берегитесь, форумчане, одиноких дам в темных переулках |
|
2-8-2011 23:01
Александр Косякевич
Хотелось бы вернуться, собственно, к теме: у меня на балконе стоят лыжные палки. При должной сноровке их можно использовать как пику - следовательно - надо запретить. На кухне некоторые ножи - сразу под запрет. Автомобиль - чистое оружие массового поражения. В сейфе дробовик - по определению самое страшное оружие ближнего боя. Рядом с ним АКМС, уверенное поражение живой силы до 400 метров. Кстати, годится для скрытого ношения, можно спрятать под короткой курткой. Внимание - вопрос: неужели я стану опаснее для общества, если буду иметь возможность законно приобрести, скажем, Глок? Да, у меня два резинострела, ПМ и Форт12, оба убивают с расстояния 1 метр, и не идентифицируются по пуле...
Пы.Сы. Преподаю боевые исскусства, могу натворить беды голыми руками, выходит - меня надо запретить.. . |
|
3-8-2011 00:14
Майор
их сложно носить скрытно.
Есть люди, что с Вами согласны.
Еще не так давно в СССР любителям была запрещена покупка нарезного оружия ввиду ненужности такого типа им.
Только нелегальным патроном. Сильно усиленным или с твердой подкалиберной пулей. Поэтому разработан новый стандарт и запланирован переход на "зубастые" травматики по образцу Старшего брата. Малороссийская безалаберность пока не позволяет сделать это быстро и четко.
Уже было в СССР. Применившему приемы единоборств давали доп. наказание, резко ограничили контактные виды. |
|
3-8-2011 01:11
Kostikfraerok
В Гeрмaнии рогaтки с упором зaпрeщeны, т.к. очeнь от них полиции достaлось, тaк и с КС у нaс, для влaсти опaсeн, знaчить нe нужон нaроду.
|
|
3-8-2011 03:52
Ravani
и ножи открываюшиеся одной рукой. Зато какой выбор мечей, сабель, моргенштернов, оружия на дымном порохе, даже пушки любых калибров).... |
|
3-8-2011 18:16
Egor A.Izotov
Расстрелять?
|
|
3-8-2011 18:18
Egor A.Izotov
Однако, как показывает практика от того же Брата - даже "зубастики" убивают вполне себе ничего так.
|
|
3-8-2011 18:44
Alexey KR
не отказался б пострелять из собственной пушки! кстати, у нас в стране с легальным действующим антикварным оружием полный ноль, или есть какие-то исключения? |
|
3-8-2011 19:24
Майор
С огнестрельным - полный ноль. "Коллекционируйте макеты. Стреляйте в тире из хранящегося там спортивного оружия" говорят законодатели. |
|
3-8-2011 21:52
Александр Косякевич
Егорушка, за что??? |
|
|