вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
О праве свободного человека на оружие
|
26-3-2011 23:19
Latuzin
Вопрос к милиционеру... |
|
27-3-2011 01:32
Ravani
я сам большой и длинный)) а если серьезно - лучше всех лег в руку. Забавно, но моей подружке лег в руку ТТ. А я вот из него половину в молоко отправляю. Макаров хороший пистолет, результаты неплохие у меня с ним. Если разрешат КС куплю и то и то и еще десяток других))) |
|
27-3-2011 22:54
Kostikfraerok
Нe рaзрeшaт нaм нихрeнa, год нaзaд пытaлись зaкон об оружии принять, по которому дaвaлось прaво нa трaвмaтику кaждому, ну и что? Принять - приняли, в пeрвом чтeнии, a дaльшe что? Зaбыли или зaбИли нa нeго.
|
|
28-3-2011 12:16
derrick
1.Видите ли Роман, в тоталитарное время-50-е годы, такого мОразма не было, потому что была тоталитарная оружейная культура.... .
|
|
28-3-2011 15:43
Counter-Striker
Видите-ли, о 50-х мне еще очевидцы рассказывали. 90%, если не больше из них мужского полу тырили у деда порох для самопалов и каждый из них хоть одну историю, но вспоминал как кто-то кого-то из дедового ружжа лежащего под кроватью не убил в округе (дети).
Я так маракую, что нах такая тотальная культура не сдалась. Это тотальный пофигизм, а не культура, возможно объяснявшийся тем, что с войны оружия было тьма, копанину даже мы еще успели накопать и даже немного стрельнуть. 2. Благодрарю, мне скриншотов хватило. 
|
|
30-3-2011 23:38
Eugene_K
Перепутать мента с конторщиком - это пять.
Не заметно.
САМЫЕ умные туда НЕ ПОПАДАЮТ. А просто умные если и попадают, то обращаются с ними вежливо.
Садитесь, два за знание матчасти и законодательства. 1) Пистолеты ПГШ-790, АЕ-10 по прежнему выпускают с выкручиваемой втулкой. Просто в инструкции про это не пишут. 2) Они не соответствуют техтребованиям к газовому оружию с дополнительной возможностью отстрела патронов с эластичной пулей.
См. выше, пункт 2. Естественно он идет как огнестрел, прочности хватает.
(Скучно) Знакомому перерегистрация МЕ-38 в "газовый с возможностью" обошлась в 180 гривен официальных уплат за экспертизу и замену разрешения(выписали новое в пластике) плюс два литра коньяка.
Это единственное, что вы знаете. |
|
31-3-2011 07:27
Kostikfraerok
А рг 88 соотвeтствуeт тeхтрeбовaниям? Я видeл eго, он вообщe зaдумaн кaк стaртовый, и зaпaс прочности тaкой жe, кaким хрeном он сeртифицировaн? А кАнторa у ''Вaс'' кaкaя, ЖЕК чтоли?
|
|
1-4-2011 21:57
Eugene_K
Цитирую источник: "22 июня прошлого года к бизнесмену Р. пришли двое (назовем их Ш. и М.) выбивать долг. Впрочем, это лишь потерпевшие утверждают (вернее, утверждает оставшийся в живых М.), что Р. им был должен. Он же считает, что наоборот. Разобраться сложно, ибо документально эти долги никак не оформлялись - все было только на словах, в деле также фигурирует некий автомобиль, переходивший из рук в руки вроде бы в счет долга: Вообще, речь идет о неких стройработах, которые Ш. выполнял для Р., и то ли превысил смету, то ли, наоборот, ему недоплатили." Цитирую УК Украины: "Стаття 189. Вимагання 1. Вимога передачi чужого майна чи права на майно або вчинення будь-яких дiй майнового характеру з погрозою насильства над потерпiлим чи його близькими родичами, обмеження прав, свобод або законних iнтересiв цих осiб, пошкодження чи знищення iхнього майна або майна, що перебувае в iхньому вiданнi чи пiд охороною, або розголошення вiдомостей, якi потерпiлий чи його близькi родичi бажають зберегти в таемницi (вимагання)" А тут у нас есть предыдущие гражданско-правовые отношения(выполнение работ, передача автомобиля.). Тоесть вымогательство тут никаким боком не просматривается! Есть запутанные отношения гражданско-правового характера. Возможно, есть мошенничество, ст. 190, но с чьей стороны - опять же непонятно, ибо никаких доказательств нет, слова против слов. Все, что тут может сделать милиция - отправить в суд решать дело в порядке частного гражданского процесса. Максимум - действительно посоветовать записать разговор на диктофон, чтобы при следующем обращении иметь хоть какие-то основания для начала оперативно-следственных мероприятий. "Разбираться в этом вопросе не является предметом нашей публикации. Суть тут в другом - были ли превышены пределы необходимой обороны или нет."
А где там НЕСПРОВОЦИРОВАННОЕ НАПАДЕНИЕ? Я лично на основании изложенного журналюгами склоняюсь к версии следствия - со стороны Р. была провокация нападения с целью замаскировать убийство кредитора под необходимую оборону. Ибо есть вранье о якобы трех "нападавших", стрельба в оставшегося одним невооруженного М., не участвовавшего в "нападении" после получения Ш. ранений, однозначно не позволяющих продолжать нападение. |
|
1-4-2011 22:22
Eugene_K
Да.
Матчасть не знаете.
Соответствует требованиям к газовому оружию с доп. возможностью отстрела патронов с эластичной пулей.
... дурная ныне молодежь пошла, да, элементарного не знает. Ничего, к нам попадете - узнаете. |
|
2-4-2011 02:33
Latuzin
Вот мы собственно и подошли к развязке.. . Все разговоры в данной ситуации действительно ничего не стоят, потому что один говорит что это белое а другой утверждает что это черное... Я вполне согласен с вами что в этой ситуации присутствует кидок с какой то из сторон, и эти отношения небыли оформлены должным образом... Как говорится кто то в дальнейшем должен быть умнее.. . Но факт нападения остается фактом совершенным группой лиц, оружие применять согласно той же статьи можно, а разговор о провокации нападения остается точно таким же разговором... А если бы по факту обращения гр. Р была проведена профилактическая беседа с представителем закона со всеми участниками конфликта, на предмет что было сделано так а что не так и что не стоит делать а что стоит результат истории мог бы быть совершенно другим... |
|
2-4-2011 12:26
Kostikfraerok
Зaконов нe нaрушaю, нaшa встрeчa с Вaми отклaдуeтся нa неопределенный срок. А по поводу РГ88, его достоинства сомнительны, я глянул тут на форуме граждане с него стреляли через хрон скорость пули 245 м/с, 18 Дж примерно. У меня рогатка также пульнет... |
|
5-4-2011 23:48
Eugene_K
Так отож. Так что про самооборону тут говорить сложно.
Под самооборону с трудом натягивается первый подстреленыш. Выстрел во второго - однозначное превышение. С учетом предыдущего разговора и вранья стрелка про "третьего" - что-то не видно самообороны, видно преднамеренное убийство.
Да куда уж прозрачнее?
На каком основании проводить беседу? Требовать оплату работ законом не запрещено!!! |
|
5-4-2011 23:57
Eugene_K
Матчасти не знаете. Стандартов тоже.
(скучно) Для газового с возможностью.. . допустимая скорость пули в метре от ствола 320 м/с, если нет иной цифры для конкретного образца с обоснованным заключением Минздрава. |
|
6-4-2011 18:22
Latuzin
Выходит если я с приятелем решу зайти к вам в гости чисто поживиться, приятель разобьет окно и во время залезания в дом словит от вас пулю а я с перепугу удеру... А потом на суде скажу так мол и так одолжил этот дядька денег отдать не хотел решили по глупости и наивности необразованной пужануть, о чем каемся... Оружия не имели злых умыслов тоже, дети не кормлены за газ долг повис, хотели с державой рассчитаться а он палить стал.. . Получается есть повод вам влипить лет 12 за преднамеренное... Или я че не так понимаю... |
|
6-4-2011 18:52
Latuzin
А может все банально просто... Прямой угрозы хозяину дома не было, дом не достроен лезть через окна смысла нет, соответственно проникновения в помещение тоже не было... Стрельба велась на улице... Действия нападавших по характеру явно хулиганские... Применять оружие в данной ситуации не было нужды... А разговоры не подкрепленные ничем судом во внимание не берутся.. . Но от вас этой ключевой фразы так и не прозвучало... Видите как много может быть если, прозрачнее закон должен быть согласитесь.. . |
|
6-4-2011 22:59
Prof_Moriarty
Вот здесь есть подробный разбор этого случая - bodnaruk.net Не все так просто в этом деле, но расценивать поступок как умышленное - это черезчур.. . |
|
7-4-2011 05:20
Ravani
Бред, недавно были разборки с обэп по поводу моей фирмы, зарегистрированной в моем доме. Без решения суда они даже на землю мою не могли наступитъ. Так чем лучше не понятные мужики?
|
|
9-4-2011 01:38
Kostikfraerok
у меня воздушка Хатсан есть, полуграммом 355 м/с выдает, мощнее любого Вашего газюка с "возможностью" получается, и даже детям такую продадут, и опаснее намного любого резинострела, о пробивной силе метров с 15-20 скромно умалчиваю. |
|
9-4-2011 16:32
Eugene_K
... тупая молодежь ныне пошла, даже стандарт открыть не могут... Масса пули у нас для любой травматики не ограничена. В результате имеем до 130 дж в калибре 9 мм и более 300 для 12 мм. Воздушка? Ну-ну. |
|
9-4-2011 16:43
Eugene_K
Не понимаете. Мы с вами до того ни разу не встречались, в гражданско-правовых отношениях не состояли. Так что наличие предварительного знакомства и долга вам придется доказывать. Не думаю, что это у вас получится.
Во-первых, мне лень перебирать все возможные варианты развития ситуации. Во-вторых, любой закон не универсален, машины времени увы нет, так что в реальной жизни можно сесть всерьез и надолго, даже будучи полностью правым. У нас далеко не самые плохие законы и вполне неплозая правоприменительная практика по самообороне. Так что надо не выть, как все плохо, а грамотно пользоваться тем, что есть. |
|
9-4-2011 21:19
Kostikfraerok
бред полнейший, пистолет от 130 дж разорвется нахрен, Оса столько не выдает, хоть и является самым мощным травмачем. |
|
10-4-2011 13:12
Eugene_K
... и чему я удивляюсь? Матчасть учите и будет вам просветление. |
|
11-4-2011 14:05
Latuzin
По ссылке Prof_Moriarty даже юристы неоднозначны в своих суждениях куда уж нам пресичным громадянам.. . А вот воют те кто был уверен что поступал в соответствии с законом, но кто то очень грамотно при принятии решения воспользовался тем что есть.. . 
|
|
13-4-2011 12:16
Серж_М
Намного опаснее для Вас.
|
|
13-4-2011 12:21
Серж_М
Вот это точно.
|
|
13-4-2011 14:21
UDP
"Самооборонная пневматика" это 5 |
|
13-4-2011 18:08
Tarantoga
(громким шепотом) Т-с-с! Не лишайте проктологов работы. |
|
15-4-2011 19:58
Kostikfraerok
О самообороне с пневматикой никто не говорил, я не понимаю, к чему весь ваш сарказм. Я хотел сказать, что в руках у граждан без всяких разрешений есть вещи, намного опаснее, чем какойто газорезинострел, на который надо разрешение. Воздушка вред здоровью наносит больший, чем резина, с большей дистанции, энергия выстрела может быть больше, чем у резины, и продается даже детям.А гражданин Eugene_K скорее всего нихрена кроме мышки от компьютера не держал, его заявления о патронах 130 дж для 9 мм полный бред, я в охот. магазин захожу постоянно, знаю продовца, на мои вопросы о таких патронах он ответил сразу - бред, в продаже есть ток 30 - 40 дж, и то часто и от таких пистолету хана приходит
|
|
15-4-2011 20:05
Салих
Учите матчасть вместе с продавцом. |
|
15-4-2011 20:35
Kostikfraerok
Тут есть про патроны travmatik.com
|
|
15-4-2011 20:46
Kostikfraerok
Результаты тестирования
травматических патронов АЕ9. Навеска пороха - 0.09 грамм (+ \- 0.01 грамм) Вес шарика, резиновой пули - 0.7 грамм (+\- 0.02 грамм) Скорость шарика, резиновой пули на расстоянии 1.5 метра от дульного среза - 380 м\с Кинетическая энергия - 50,54 Дж Диаметр пулевого отверстия в блоке <баллистического пластилина> - 22,1 мм Длина пулевого канала в блоке <баллистического пластилина> - 13 мм Объём пулевого канала в блоке <баллистического пластилина> - 3.6 мл Это тоже с того сайта, стреляли с Форта резинострела, при стрельбе с РГ88 меньше результаты будут из-за конструкции ствола. Энергия выстрела равна массе пули умноженной на квадрат скорости и поделить на 2. Поэтому при массе 0,7 грамм пули, все зависит от скорости вылета пули из ствола. Воздушки дают примерно такие же данные. При нач. скорости до 450 м/с полуграммом из РСР |
|
16-4-2011 17:50
Eugene_K
|
|
16-4-2011 20:21
Kostikfraerok
Этот бред тока и продается в магазинах, другого нету в наличии.
|
|
17-4-2011 02:06
Серж_М
В момент применения резина останавливает гораздо эффективнее.
|
|
17-4-2011 11:51
Eugene_K
Обожаю живущих в альтернативной реальности. Патроны в импортных гильзах - их навалом. От импортной гильзы они не перестают быть сертифицироваными патронами отечественного производства. |
|
17-4-2011 21:38
Victor 7.62
Хм... И какие же, по-Вашему, украинские фирмы производят "несмертельные" патроны в иностранных гильзах? Неплохо бы ссылочку увидеть. |
|
17-4-2011 22:42
Eugene_K
Шо "хм"? Ви таки етого низнали?
"Вьюга" - однозначно производит, пару месяцев назад докупали хлопцы. Периодически ПНД-9 и ПНД-9р в чешских гильзах пробегают, кстати не советую - у меня на их был затяжной и хватало осечек. Отличить сразу по покупке можно по красной или черной полосе поперек дна гильзы и двум керновым отметкам. При таскании краска быстро стирается. Кстати, "черная" резина - абсолютно не признак несертификата, та же "Вьюга" шарики продает, по крайней мере мы покупали пару лет назад килограммов 10.
Еще один.. . Планета Земля\Континент Евразия\Государство Украина\Город Полтава\МП "Вьюга". |
|
19-4-2011 17:10
Victor 7.62
|
|
19-4-2011 20:45
Eugene_K
"MESKO .38 SPECIAL" Длина гильзы после развальцовки дульца около 28 мм. Еще кернение, похоже на символ "К" или "Ж", точно не скажу - нет под рукой гильз, где оно не попадает на литеру. Поперек донца проведена краской черная полоса примерно 1.5 мм шириной. Более старые попаладись в гильзе "9 mm KNALL". Попадались еще "S&B", "RWS", "Wadie", один раз даже АЕ-9 в гильзе "Техкрим" попадались, но давно. Кернение было на всех, полоса тоже, встречал черную, красную, зеленую. |
|
19-4-2011 20:48
Eugene_K
Вдогонку:
http://guns.vyuga.org/index_prices.php Тут есть фотка патроноа, хоть и хреновая, красная полоса видна, а маркировка лильзы уже нет. |
|
|
© 1997-2026 GUNS.RU
Рекламодателям