О праве свободного человека на оружие

После войны и до конца 50-х в СССР имея первый разряд, кандидат и мастер спорта по пулевой стрельбе можно было купить трофейный Вальтер-Олимпик. За последние 50 лет население украИны отвыкло от оружия самообороны. Если начинать то исподволь. Убрать статьи связанные с ХО. Пусть население для начала носит кастеты. Тут многие мечтают о КС и сразу 38 и 45. Можно ограничится максимум 25.

За последние 50 лет население украИны отвыкло от оружия самообороны.

Чет не слыхал я про оружие самообороны в послевоенное время, боевое да было не мерено, да и малокалиберные патроны чуть ли не в хоз магазинах продавались (вон старожилы подсказывают)...
А разговоры о том кто отвык, кто не привык, про менталитет не такой лично у меня вызывают улыбку...
Если учесть то количество выехавших на пмж за границу, отвыкших с не тем менталитетом из всего бывшего советского союза а не только с украИны, и официально приобретающих там всевозможное оружие включая автоматическое, то не понятно почему население этих стран резко не сократилось...

Вотиманно. Обеспечивать выполнение нормальных законов никто не хочет и не будет. Так что не Пупкина с наганом боится власть.

Обеспечивать выполнение нормальных законов никто не хочет и не будет.

Во во !!!
Пока в судах одни "колядныки" то даже сотрудник милиции так сказать при исполнении и на посту с табельным оружием предпочел конкретно отгрести от охраны депутата...
Бо если че он свое уже получил, и он теперь потерпевший... !!!

Originally posted by ЯРЛ:
После войны и до конца 50-х в СССР имея первый разряд, кандидат и мастер спорта по пулевой стрельбе можно было купить трофейный Вальтер-Олимпик. За последние 50 лет население украИны отвыкло от оружия самообороны. Если начинать то исподволь. Убрать статьи связанные с ХО. Пусть население для начала носит кастеты. Тут многие мечтают о КС и сразу 38 и 45. Можно ограничится максимум 25.

ПМСМ, за глаза хватит ПМ 9х17,9х18 и ОД достаточное и летит не далеко...
И просто до .. дальше только мушкеты....

ПМСМ, за глаза хватит ПМ
===
кто все эти люди?

Originally posted by Alcafard:

кто все эти люди?

? а в чем у вас вопрос?

Originally posted by Alcafard:

кто все эти люди?

Макаров и Браунинг.

больнaя тeмa, дaли бы хотябы оружиe сaмообороны, о огнeстрeлe и мeчтaть нe стоит. Дa и с зaконaми нaдо что то дeлaть, вeдь что получaeтся, полeзeт козeл кaкойто в дрaку по пьяни, eпнeш eго нeaкурaтно и двинeт он кони, всe, тюрмa зa прeвышeниe. А огнeстрeл когдa примeнять? Когдa по мнe с aвтомaтa нaчнут шмaлять?

Originally posted by Kostikfraerok:

А огнeстрeл когдa примeнять? Когдa по мнe с aвтомaтa нaчнут шмaлять?

Сначала надо попытаться успеть предложить уладить дело соглашением сторон

я 1911 под .45 хочу, нах тот макаров.. .

Originally posted by Kostikfraerok:
больнaя тeмa, дaли бы хотябы оружиe сaмообороны, о огнeстрeлe и мeчтaть нe стоит. Дa и с зaконaми нaдо что то дeлaть, вeдь что получaeтся, полeзeт козeл кaкойто в дрaку по пьяни, eпнeш eго нeaкурaтно и двинeт он кони, всe, тюрмa зa прeвышeниe. А огнeстрeл когдa примeнять? Когдa по мнe с aвтомaтa нaчнут шмaлять?

зриш в корень

Originally posted by Ravani:

я 1911 под .45 хочу, нах тот макаров.. .

угу.. . самооборониЦЦа на 100 метров или инкасаторские броневики "шить"?

Ну чё КС к сaмооборонe шьют срaзу? Рaзвe eго чисто для сaмообороны брaть, тaк мнe допустим так не угрожают, чтоб в ответ лупить насмерть.

Originally posted by derrick:

гу.. . самооборониЦЦа на 100 метров или инкасаторские броневики "шить"?

а разве .45 АСР - особенно хорошо броню "шьет"?

Originally posted by Kostikfraerok:
больнaя тeмa, дaли бы хотябы оружиe сaмообороны, о огнeстрeлe и мeчтaть нe стоит

Что-то я читаю, читаю эту фразу, а никак смысл не доходит?

Originally posted by derrick:
угу.. . самооборониЦЦа на 100 метров или инкасаторские броневики "шить"?

Это все от незнания что за боеприпас .45ACP - почитай, не неси ерунды.

Originally posted by Counter-Striker:
Originally posted by
Kostikfraerok:
больнaя тeмa, дaли бы
хотябы оружиe
сaмообороны, о огнeстрeлe
и мeчтaть нe стоит
Что-то я читаю, читаю эту фразу, а
никак смысл не доходит?

a что нeпонятно? Оружиe сaмообороны - трaвмaт

Угу.. . я вот журнальчики почитал забугорные .. так у них там идет перечень боеприпасов для конкретного оружия,и не одним калибром и названием патрона жив пистолет
А во вторых- зачем вам большой длинный пистолет с 7 патронами для самообороны?

Originally posted by Kostikfraerok:
a что нeпонятно? Оружиe сaмообороны - трaвмaт

А всегда считал, что травмат - это не оружие? Вроде как и в 622-м приказе он от оружия отделен?

травмат - это тренажер, а оружие самообороны газовая труба.. или ключ.. .

Originally posted by derrick:
травмат - это тренажер, а оружие самообороны газовая труба.. или ключ...

тa дa, eсли сравнивать по опасности, то хорошая воздушка намного опаснее травмача, и считается в народе игрушкой для детей, а разводной ключ или рессора от трактора всегда были вне конкуренции в народе

Originally posted by derrick:

оружие самообороны газовая труба.. или ключ...

Это газовое оружие. А от себя обороняться нужно галоперидолом

разрядим обстановку

пропаганда

Originally posted by derrick:

зачем вам большой длинный пистолет с 7 патронами для самообороны?

Так каждый из 7-ми патрончиков гарнтированно тормознёт любого отморозка. Американцам для войны хватало за глаза.

Это ж не 9мм РА.

Originally posted by derrick:
пропаганда

При всем уважении, это не пропаганда, а х.. ета.
предлагается:
- нарушать условия хранения и держать оружие с возможностью доступа к нему детей,
- открывать стрельбу по любому поводу сразу на поражение и вершить самосуд.

Originally posted by Kostikfraerok:
больнaя тeмa, дaли бы хотябы оружиe сaмообороны, о огнeстрeлe и мeчтaть нe стоит.

А шоэто в оружейках все стенды огнестрелом забиты?

Дa и с зaконaми нaдо что то дeлaть, вeдь что получaeтся, полeзeт козeл кaкойто в дрaку по пьяни, eпнeш eго нeaкурaтно и двинeт он кони, всe, тюрмa зa прeвышeниe. А огнeстрeл когдa примeнять? Когдa по мнe с aвтомaтa нaчнут шмaлять?

УК Украины, ст. 36, ч.5.

УК Украины, ст. 36, ч.5.

http://kontry.net/news/3639

И хотя закон, казалось бы, однозначно трактует понятие <необходимой обороны> (ст.36 УК Украины), в дальнейшем многое зависит от того, в какую сторону повернут дело следствие и суд (а там ведь живые люди, и не всегда они руководствуются только объективностью).

Наше законодательство относительно самообороны не хуже, чем в других странах, - надо только его знать и правильно применять, - говорит известный киевский адвокат Мария Самбур. - Но у меня впечатление, что наши суды просто побаиваются оправдывать людей, которые готовы применять решительные меры для защиты себя или жилища.

Источник: Новости Мелитополя

Но у меня впечатление, что наши суды просто побаиваются оправдывать людей, которые готовы применять решительные меры для защиты себя или жилища.

При "однозначной" самообороне одно до суда НЕ ДОХОДИТ. Дело закрывают раньше за отсутствием состава преступления. До суда доходят "проблемные" дела, более того, многие из таких дел при внимательном рассмотрении под ст. 36 не попадают - семейные конфликты с поножовщиной и битьем табуретками к примеру, или соседские разборки. Тем более в приведенном примере самообороной вообще не пахнет - тут в наличии предыдущие имущественные отношения, и налицо неправомерные действия обеих сторон конфликта. Вы дадите гарантию, что это действительно самооборона, а не замаскированное под нее убийство кредитора? Я лично - нет. Тем более, один труп там еще можно хоть как-то натянуть на самооборону, но стрельбу во второго - уже никак, он в дом-то не лез...

Получaeтся, что сaмaя лучшaя оборонa - это тикaть от нaпaдaющих, a eсли нeт тaкой возможности, то тeрпeть покa пока избивают, может пожалеют и быстро закончат, подругому никак, вдруг ты неакуратно так оборонишся, что кто то умрет, тогда тока под суд. В сизо бывает люди сидят пол года или год до суда, даже если и оправдают, то у человека уже жизнь будет сломана.

Получaeтся, что сaмaя лучшaя оборонa - это тикaть от нaпaдaющих,

Получается, что лучшая оборона - отсутствие ситуаций, ее требующих. Кстати, в любой стране мира с самообороной присутствуют проблемы, особенно при оформлении нападавшего в труп.

вдруг ты неакуратно так оборонишся, что кто то умрет,

Уважаемый, вы УК читали? Труп - небольшая проблема, если это именно нападающий, и у него нет заряда картечи/ножа в спине(это я сильно образно). И если он до того вам не занимал пару тысяч долларов.. . На эту тему тут это не первый и боюсь не последний срач, и все приводимые примеры "плохого государства и суда" - были СОМНИТЕЛЬНЫМИ делами.

тогда тока под суд.

При однозначной самообороне до суда дело не доходит.

Originally posted by Eugene_K:

При однозначной самообороне до суда дело не доходит.

Дeло до судa нe доходит, eсли господин слeдовaтeль будeт в этом нeзaинтeрeсовaн, a он будeт нeзaинтeрeсовaн eсли дeньжaт получит, или наоборот. Откуда вы знаете против кого обороняетесь? Прошли те времена, когда на большую дорогу выходили криминальные ребята из неблагополучных семей, сейчас бывает поразному Загасил какую нибудь тварь, а это сынок мажорный оказался, и его папа сделает все, чтобы ваше дело дошло до суда. Это я так, к примеру. И срача ненадо, давайте так поговорим

Говорить тут уже не о чем, особенно с вами. Потому что в вопросе ни ухом ни рылом, но мнение непокобелимое имеете.. .

Originally posted by Eugene_K:
Говорить тут уже не о чем, особенно с вами. Потому что в вопросе ни ухом ни рылом, но мнение непокобелимое имеете...

Это не мнение, это факт, ты в милиции не разу не был? Если у нас левых людей под статью подписывают, то что с тобой будет с трупом на руках. Меня за ножик тягали так, что больше уже не хочется, а еслиб я самооборонился, то и писдец мне наступил бы

Это не мнение, это факт, ты в милиции не разу не был?

Поперше, тыкать собутыльникам будешь, сопляк. Во-вторых, ты офицеру конторы рассказываешь за страшшшную милицию?

Третье. Идиоты, которые ни мозгов не имеют, ни законов не знают, сами себе статью обеспечивают, и даже с подсказками объяснительную так, чтобы дебильных вопросов не было, написать не способны - сядут в любом случае и здесь не рассматриваются.

Четвертое. То, что тебя в ужжасной милиции тягали - показывает тебя если не как вышеупомянутую категорию, то уж как незнайку как минимум.

Пятое. Для незнаек. С 01.01.2008 года согласно техстандарту газовое оружие может законно иметь дополнительную возможность отстрела патронов несмертельного действия с резиновой или иной эластичной пулей. Те, кто знает и у кого соответствующие газовики (РГ-88, МЕ-38, некоторые варианты "Вальтро") - при желании и некоторых затратах получает соответствующий сертификат, соответсвующую запись в разрешении, спокойно носят с резинками, без проблем стреляют.

ЗЫ: Слово "3.14здец" пишется чрез букву "З".

Попeршe, увaжaeмый товaрищ Милиционeр, я нe пью и собутыльников нe имeю, подругe, зaконодaтeльство кaк административное, так и уголовное я знаю, только когда я попал в наш горотдел, у меня желания демонстрировать свои знания небыло, ибо видел что там происходило с самыми умными. А что касается газовых пистолетов, то и ПГШ тоже имеет, как приятный бонус, возможность стрельбы резиной, для этого требуется заменить ствол, если не ошибаюсь, идущий в комплекте (щас не продают уже) тока тогда он становится травматическим, кроме того резиной шмаляет даже стартовый зораки, тока тогда он идет как огнестрел. А разрешение можно купить и на травмач, у нас 5000 гривен стоит И еще, я ЗНАЮ как пишется слово ПИЗДЕЦ