Guns.ru Talks
  Украина
  ВГО <Украiнська асоцiацiя власникiв зброi> ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ВГО <Украiнська асоцiацiя власникiв зброi>    (просмотров: 2080)
 версия для печати
bulldog044
posted 16-2-2010 03:21    
За моральную поддержку - огромное, человеческое спасибо.
Что же касается закона, то тут мы, и не только мы, пока в работе, и это честно. Мы понимаем, что до его принятия еще как минимум года 2-3 и это, поверьте, наиболее оптимистичный прогноз. На этом этапе текст закона представляет наименьшую проблему:-)- достаточное количество Законов в окружающих нас странах, есть у кого учиться. Наибольшей проблемой является консолидация усилий огромного количества разрозненных групп. Да и Ассоциации нужно увеличивать свое членство, чтобы можно было заявить о себе в полный голос. Ведь тема чрезвычайно сложна и мнение"пересiчного громадянина" слишком отличается от нашего с вами. А над этим надо работать не только разговорами на кухне, а и принимая в этом активное участие.

 

 
Evgeni odessa
posted 16-2-2010 22:28    
Уж коль Вы предположили, что я маркетолог, то в этом же стиле поинтересуюсь дальше.
итак цель - закон, средства- гражданская активность вопрос приведите хоть хоть один пример в Украине когда это сработало и я стану вашим членом.
bulldog044
posted 17-2-2010 01:36    
Уважаемый Евгений,
если бы мы, задавали себе при создании Ассоциации подобные вопросы, то наверное никогда не взялись за это дело:-)Помните, был хороший эпизод в фильме "Полет над гнездом кукушки", в котором герой Джека Николсона не смог сдвинуть мраморную глыбу? Помните, что он сказал после этого и чем закончился фильм? Так и в нашей ситуации, мы просто делаем, зная, что стена рано или поздно падет. Удачи нам и Вам.
С уважением,
УАВЗ.
daysleeper
posted 17-2-2010 01:37    
Евгений это не сработает, но когда депутатам будут давать взятку, это будет проще сделать если есть хоть какая то поддержка общественности.

Кстати - ктоинвестор этой организации ? и самого закона ? правительство или частники ?

bulldog044
posted 17-2-2010 01:50    
Не все так трагично, господа:-) Но мнение общественности, в любом случае жизненно необходимо.
В роли инвесторов выступает инициативная группа (физ лица). Что касается закона, надеемся, заинтересованные организации найдутся.
Evgeni odessa
posted 17-2-2010 11:34    
я прагматик. мои интресы в законе весьма ограничены например релодом. знаю людей которые готовы проплатить закон в котором будет запрещён релод... кроме того есть уже в Украине организации, за которыми стоят бизнес интересы, созданные с подобной целью - лоббирование закона об оружии. но 1 за ними есть деньги, 2 у них свои интересы в которых мы всего лишь потребители и чем больше с нас можно вытащить тем лучше. отсюда вывод если и примут закон то только тот за который будет проплачено, а вот его содержание это чисто коммерческий подход в котором например может вполне присутствовать короткостол, резина и тому подобные вольности и однозначно будет запрет на релод ибо денег больше зарабатывается на патронах. Удачи Вам
sealdriver
posted 18-2-2010 03:05    
По поводу "БАБЛА":-), тут каждый судит по себе. О нас будете судить по нашим делам. Будете"-здесь ключевое слово, а делов пока не видно. Я пока не разуверился что народ-источник власти, однако начинать привлечение общественности со сборов взносов на "ремонт провала" группой "физ лиц"(???)с помощью примитивной анкеты и других упомянутых методов-это профанация большого дела, имхо,конечно, но может стоило действительно обратиться к маркетологу?
bulldog044
posted 18-2-2010 03:29    
No comments.
Н?колаускасс
posted 18-2-2010 11:01    
quote:
Originally posted by Evgeni odessa:

я прагматик. мои интресы в законе весьма ограничены например релодом. знаю людей которые готовы проплатить закон в котором будет запрещён релод... кроме того есть уже в Украине организации, за которыми стоят бизнес интересы, созданные с подобной целью - лоббирование закона об оружии. но 1 за ними есть деньги, 2 у них свои интересы в которых мы всего лишь потребители и чем больше с нас можно вытащить тем лучше. отсюда вывод если и примут закон то только тот за который будет проплачено, а вот его содержание это чисто коммерческий подход в котором например может вполне присутствовать короткостол, резина и тому подобные вольности и однозначно будет запрет на релод ибо денег больше зарабатывается на патронах. Удачи Вам



запрещение релоада нарезного боеприпаса или гладкоствольного?
хотя ни то ни другое нам не нужно.
sealdriver
posted 18-2-2010 11:15    
quote:
Originally posted by bulldog044:
No comments.

Крыть нечем. Абидилсо.

bulldog044
posted 18-2-2010 12:31    
Ну что за глупости - АБИДЕЛСО:-), просто не имеет смысла доказывать, что ты не верблюд, да еще и не гималайский:-).
Все увидите. Чего болтать.
Конечно было бы здорово, что бы и Вы, уважаемый sealdriver из теоретической плоскости перешли в практическую.
Вот мы тут на средину марта наметили проведение круглого стола на указанную тему, могли бы и свои предложения подбросить, так сказать вопросики для обсуждения. А то будет как-то несправедливо не учесть Ваше мнение.
sealdriver
posted 19-2-2010 12:24    
Так давайте начнём!Откроем темку с хотелками форумчан и не будем повторять ошибок российского ВОВГО. На их ветку заходить страшно-табуретки летают, а также стул(мягкий).Пример NRA меня очень вдохновляет, но они начинали с поправок в Конституции, а не с сопутствующих мелочей. То,что Закона пока нет даже очень неплохо-есть время собраться и попытаться что то в него заложить, чтобы потом не паниковать от вида монстра, рождённого в недрах мвс. И ещё небольшая реморочка от бывшего политтехнолога-не начинайте этого большого дела со сбора средств на что либо-моральный капитал дорже. С ув.
bulldog044
posted 19-2-2010 12:42    
В таком случае Вам и карты в руки:-) Начинайте. Мы обязательно все разумное учтем. По поводу NRA - они становились на ноги 150 лет тому назад. Не могу с поной уверенностью утверждать, но предполагаю, что в то время в обществе могли быть другие ценности, да и Вторая поправка существовала еще до их появления (15 декабря 1791) Так что им приходилось ее уже защищать:-) а не предлагать. Нам же все предстоит сделать с самого начала.
И спрошу как политтехнолог политтехнолога, а как Вы предлагаете развиваться Ассоциации без средств?:-)
Yara
posted 19-2-2010 17:09    

bulldog044

Т.е. на настоящий момент единственная реальная и первая по важности задача Ассоциации - это принятие в Украине "Закона об оружии"?

bulldog044
posted 19-2-2010 20:30    
Думаю правильней сказать, что это самая главная ЦЕЛЬ. А для ее достжения нужно решить огромное количество задач. Даже не буду их перечислять, Вы прекрасно осведомлены о том, что необходимо сделать.
Салих
posted 19-2-2010 20:34    
quote:
Originally posted by bulldog044:

Даже не буду их перечислять


Если не сложно уж, перечислите, пожалуйста.
Потому как вступать в организацию, у которой есть одна главная ЦЕЛЬ, а по пути будут решаться какие-то задачи, о которых руководство организации даже не потрудится сообщить - не очень умный поступок, на мой взгляд.

С уважением.

sealdriver
posted 20-2-2010 03:24    
quote:
Originally posted by bulldog044:
В таком случае Вам и карты в руки:-) Начинайте. Мы обязательно все разумное учтем. По поводу NRA - они становились на ноги 150 лет тому назад. Не могу с поной уверенностью утверждать, но предполагаю, что в то время в обществе могли быть другие ценности, да и Вторая поправка существовала еще до их появления (15 декабря 1791) Так что им приходилось ее уже защищать:-) а не предлагать. Нам же все предстоит сделать с самого начала.
И спрошу как политтехнолог политтехнолога, а как Вы предлагаете развиваться Ассоциации без средств?:-)

Что ж,попробую ответить. Если бы украинские политпартии собирали среддства со своих членов(рядовых)они бы просуществовали очень недолго. Где же их берут существующие коммунисты, социалисты и другие знают даже далёкие от практической политики люди. Продвинуть же такой проект как Закон об оружии, повторяю-закон европейского типа, а может быть ещё более либеральный, в посткоммунистической стране без создания парламентской партии или хотя бы парламентского лобби вряд ли удастся. И ещё про средства-подпольный миллионер Корейко из "Золтого телёнка"вместо строительства электростанции выпускал открытки с её видами, ну и в оьщем, стал подпольным миллионером

daysleeper
posted 20-2-2010 17:55    
А вы имеете отношение к казакам ? Они вроде бы тоже общественная организация недалекая от оружейной темы, раскрутить тему казацкой самообороны проще чем с ноля начинать.
bulldog044
posted 20-2-2010 19:49    
quote:
Originally posted by Салих:

Если не сложно уж, перечислите, пожалуйста.
Потому как вступать в организацию, у которой есть одна главная ЦЕЛЬ, а по пути будут решаться какие-то задачи, о которых руководство организации даже не потрудится сообщить - не очень умный поступок, на мой взгляд.

С уважением.


Объединить в своих рядах достаточное количество людей, которые сформируют костяк организации по всей стране. Создать максимально привлекательные условия для массового вступления в организацию, инициировать общественные слушания на тему отсутствия законодательства, создать информационное поле, консолидировать усилия всех заинтересованных в принятии Законодательства структур и т.д.
Думаю, что продолжать этот перечень долго и неуместно.
С уважением,
УАВЗ

bulldog044
posted 20-2-2010 19:58    
quote:
Originally posted by daysleeper:
А вы имеете отношение к казакам ? Они вроде бы тоже общественная организация недалекая от оружейной темы, раскрутить тему казацкой самообороны проще чем с ноля начинать.

Отношение к козакам мы имеем чисто историческое. Насколько они далеки от оружейной тематики либо близки к ней, судить не беремся. Раскручивать тему козацкой самообороны не будем, с этим они должны справляться самостоятельно.
Мы ведем свою деятельность по отношению ко ВСЕМ без исключения владельцам оружия, вне зависимости от того является ли он козаком, охотником, любителем или уволенным в запас офицером.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Украина
  ВГО <Украiнська асоцiацiя власникiв зброi> ( 2 )
guns.ru home