Газовик в Украине - проблемная игрушка или смертельное оружие?

За резину в магазине меня предупредили - поймает патруль, сразу будет ст. 263 ч. 1 ККУ, и не хватит мне денег чтобы откупиться от судимости, хотя и будет только условный срок (несудимый), ну и ессно дорогущий пистолет отберут. Да и оправдаться после самообороны будет очень тяжело, ведь нужно доказать что я действовал в пределах необходимой обороны, а то ведь скажут, что, мол, гопы только хотели мобильный и деньги отобрать, ну и легонько по рёбрам постучать, а я их нарезинил на телесные повреждения средней тяжести - одному кисть руки навылет (замахнулся был на меня кулаком), второй получил отбой селезёнки (попал ему в живот и он долго корчился от боли), но выжил, а третий тоже стал инвалидом, т.к. бежа двоим пацанам на помощь, получил разбитую коленную чашечку, а чтоб не мучились, бедные, от боли, чтобы не хныкали, я их из гуманных соображений вырубил зажатым в кулаке тем же резиноплюем по башке. Оправдательных решений судов в Украине всего 0,5%, остальные только за большие деньги. Да и самооборону с газовиком могут посадить, даже если не превысил пределы необходимой обороны, к примеру, могут впаять хулиганство (за то что стрелял ночью по гопам), или за стрельбу в неположенном месте с отягчающими последствиями (за мной сзади в момент стрельбы проходила древняя бабуля и вмиг скончалась на месте от инфаркта сердца от испуга от чрезмерно громких выстрелов, которые она уж никак не ожидала). Как ни крутись а глушитель на газовик - вещь необходимая. Прошу ответить на такой вопрос - ходите ли вы, братья по недооружию, с патриками с CS/CN/CR в Украине вместо перцовых тереновских, были ли проблемы при проверке патрулями или участковыми или после "разбора полётов" после самообороны правоохранителями? Вот ведь если я реально оборонюсь от гопов, применив CS/CN/CR-патроны, скажем, от Umarex'а или Knall'овские, то несмотря на то что я защищал не только свою жизнь и здоровье а и жену и друга-хиляка, не могущего за себя постоять, меня ж привлекут к ответственности за несертификат в магазине?

Написано, что допущены к продаже ТОЛЬКО сертифицированные газоавые патроны. Если написнао это, то все без сертификата однозначно к продаже не допускается.
Использование несертификата (газового) прямо не запрещено ничем. Отвественности никакой. Как несертифицированный и не допущенный к гражданскому обороту товар могут изьять, что на практике крайне редко.
Простой гражданин за "Умарекс" в магазине газюка никакой ответственности не понесет - она не предусмотрена ни одним НПА.
Терен неэффективнен и попросту опасен. Применяйте импортные патроны.
Впаять могут все, что угодно, особенно если подписывать все, что дают, верить следователю на слово и в то, что он-де справедливость установит. Если пренебрегать помощью адвоката и чтением законов - тоже могут впаять. Знание своих прав здорово поможет, особенно если это газюк - он ТТП не нанесет никак, кроме выстрела в упор в глаз.
Фрагменты пыжа - сказка. Пыж разрывает, а не выносит, он на то расчитан, потому фрагментация пыжа это сказка периода 90-х, когда часто стреляли из газовика и дробью, и чем угодно (тогда еще не было широкой практики по газовикам "двойного" назначения и возникали несуразности). Стрельба из газовика более, чем с 1,5 метров неэффективна, с полуметра оптимальна. Повреждения могут быть нанесены только в упор и при стрельбе по глазам или с прижимом дульного среза к тушке супостата. По кримтребованиям газовик заточен под минимальный вред даже при стрельбе в упор, так что нечего бояться.
Необходимая оборона оправдывает применение газовика в 99% случаев, тем более, телесных не наносится практически. После стрельбы не остается даже видимых следов, а вероятность того, что кто-то будет морочиться с поиском Вас по гильзам - нулевая. Тем более что на гильзотеку газовики практичеси не отстреливаются, а если патроны в конверте и есть, то, как правило, в разрешиловке их не просят.

Originally posted by Serguiz:
Как ни крутись а глушитель на газовик - вещь необходимая.

Но бессмысленная и даже вредная.

Прошу ответить на такой вопрос - ходите ли вы, братья по недооружию, с патриками с CS/CN/CR в Украине

Когда-то ходил, когда кончились дробовые к МЕ. Проблем не было, поскольку никогда не проверялся никем.
Разок даже был случай, когда во время обыска (Беркут, прокуратура и т.п.) на заряженный .35-калиберными резиновыми патронами Ме-38 не обратили никакого внимания, только спросили есть ли разрешение.

Вот ведь если я реально оборонюсь от гопов, применив CS/CN/CR-патроны, скажем, от Umarex'а или Knall'овские, то несмотря на то что я защищал не только свою жизнь и здоровье а и жену и друга-хиляка, не могущего за себя постоять, меня ж привлекут к ответственности за несертификат в магазине?

Только при твоем настойчивом желании.

Originally posted by Student:
Тем более что на гильзотеку газовики практичеси не отстреливаются, а если патроны в конверте и есть, то, как правило, в разрешиловке их не просят. [/B]

Меня попросили при перерегистрации РГ-88. Я спросил - а нафига, если он не нарезняк и не спесзасиб? Ответили - тогда не надо.. . Я спорить не стал.

Так и у меня не брали на газюки. Впрочем, только последние пару лет начали повально на резину брать - до того тоже без фанатизма. Теперь обязательно, а до того - нет.
В итоге стрелка можно поставить раком только при наличии отобранного у него пистолета и изъятых с места гильз при совпадении следов на отстрелочных гильзах.. . До того все носители газовиков на Украине - X-man_s

Originally posted by Student:

газюк - он ТТП не нанесет никак, кроме выстрела в упор в глаз.

Позвольте не согласится, г.Ялта, дискотека "Лимпопо", газовый револьвер, выстрел в шею с~10 см.(дроби небыло) труп. год точно не помню, прим. средина 90-х.

Все может быть, конечно. Значение имеет патроничик и калибр револьвера. Ныненшие имеют такой сказочный сепаратор, что убить даже в висок и даже малахольного очень трудно. Хорлостым - серьезнее, там удар газов побольше, а в газовом метательный заряд слабее, что даже по зауку видно.
У меня на глазах один чудила, по сильной пьяни, эпатировал дам-с показательным прикладыванием к виску вальтера от IWG , 9 мм. Орал, что жить без нее не может и все такое. "Предусмотрительно" выняв магазин. Но забыв про патронник. Выстрел, почти в упор. Газ, желтая "ума", по всей комнате, сам надышался за троих. Дама убежала с визгом на лестницу, а "самоубивец" с тупыми, но уже совершенно трезвыми глазами кашлял, как туберкулезный. Потом догнали и сопли, и слезы.. . но реально легкое сотрясение мозга, рядом с виском круглый, с выступом вовнутрь круга, пороховой след, опухоль, пару капелек крови. Гематома по форме порохового следа. На ногах, в сознании, слегка оглушен.
Прошо пять лет, а у того чудика остаток кругового следа так и остался (татуировка типа) в напоминание о собственной дебильности и девушке по имени Таня, которая давно вышла за другого

Странно вообще видеть человека купившего ПГШ не для стрельбы резиной

+1
Даже если с резиной поймают ппс при обыске-там только админ. ответственность и штраф не заоблачный, конфискация патронов без конфискации пистолета(конечно если не "на гарячем") показывать и давать в руки ствол другим, только с протоколом нужно!Другая ответственность наступает 2й раз и то можно договориться!
Против разных "уродов" и пьных газ пистоль не поможет-себе хуже сделаешь, да и их разозлишь!Купи себе балон ТЕРЕН-4,а лучше(если есть знакомые) ТЕРЕН-4м,вот это вещь рабочая-проверено!Да и ответственности никакой-брызнул и пошел себе спокойно-гильз не оставляет!!!

Или "Кобру".

Originally posted by captain33:
Позвольте не согласится, г.Ялта, дискотека "Лимпопо", газовый револьвер, выстрел в шею с~10 см.(дроби небыло) труп. год точно не помню, прим. средина 90-х.[/B]

Однажды мне попались патрочики с маркировкой RWS-CS, в котором кроме всего прочего было некоторое количество металлической стружки. Как мне обьяснили компетентные товарищи, она там была с целю нанесения повреждений кожным покровам, с целью усиления действия газа. Причем - это был не самопал, как утверждалось.

Как ни крутись а глушитель на газовик - вещь необходимая.

А такие бывают вообще в природе, не разу не видел? К примеру на RG-88 есть?

Обычный саундмодератор можно вкрутить для пневматики. Резьбу только подточить чтобы закручивалась да и всё. Стреляет бесшумно. Насчёт эффективности не знаю. В самом пистолете из в рассекателе дырочка диаметром всего в 2 мм. Думаю что на 3 метра так же будет давать облака газа.

Originally posted by Serguiz:

Как ни крутись а глушитель на газовик - вещь необходимая.

Тады, ИМХО, пропадает смысл носить с собой газюк, ибо, опять же, ИМХО, от него практически столько же пользы, сколько и то стартового.

Вобщем человека можно поздравить. Газюк это первый приступ ганофилии.

Именно, что приступ, т.е. решение импульсивное, и не обдуманное. Сначала стоило бы почитать, а потом уже выбирать, что нужно. Приличный газовый баллон, тот же "Коктейль Молотова" или "Кобра" - существенно эффективней "газюка" по всем параметрам, кроме "понтовости".

Вчера вечером я сильно напился и мне приснился очень красочный сон. Снилось мне, что я сдурел и маникьюрными ножничками расковырял пластиковый пыж на шумовом патроне и аккуратно срезал лепестки вершочка пыжика, затем в алюминиевой крышечке из-под коньяка расплавил парафин из свечки и всыпал туда немного осаждённой серы, которую купил в аптеке, так как у меня появился псиораз от недосыпа и стрессов и решил его лечить серными аппликациями. Уже при перемешивании не слишком горячего раствора серы в парафине почувствовался дикий запах сероводорода и я включил вытяжку (т.к. работал в кухне). Я довёл таки парафин до кипения и хорошенько размешивал смесь до однородности. Далее я её вылил в пустую спичечную коробку, а когда смесь застыла, я из небольшого кусочка смастерил плотную пробку для того вскрытого шумового патрона и забил пробку в него вплотную, а чтобы патрон не вонял сероводородом, сверху на нём слепил из пчелиного воска подобие жёлтого обычного пыжа газового патрона, так что по виду без пристального рассмотрения его и не отличить от унитарного. Затем вышел во двор испытывать. Выстрел дал почти невидимое облако ужасно воняющего газа. Настало утро, я проснулся с раздумями, так как сон не забылся. И ужаснулся, потому что в реальности так можно создать нервно-паралитический газовый патрон. Два выстрела в гопа гарантированно превратили бы его в жмура, так как концентрация сероводорода в облаке была бы смертельной. От обуевавшего меня ужаса я выпил ещё коньяка и ещё немного вздремнул чтобы прогнать такой плохой сон.

Originally posted by Serguiz:
в реальности так можно создать нервно-паралитический газовый патрон.

В какой-то иной реальности - возможно. Но не в этой. Поскольку "нервно-паралитический газ" - это, например, вот что: http://ru.wikipedia.org/wiki/VX

Два выстрела в гопа гарантированно превратили бы его в жмура, так как концентрация сероводорода в облаке была бы смертельной.

Подробнее о сероводороде и его смертоносных свойствах см. здесь: slovari.yandex.ru

Originally posted by Egor A.Izotov:
Именно, что приступ, т.е. решение импульсивное, и не обдуманное. Сначала стоило бы почитать, а потом уже выбирать, что нужно. Приличный газовый баллон, тот же "Коктейль Молотова" или "Кобра" - существенно эффективней "газюка" по всем параметрам, кроме "понтовости".

Покупка газового баллона обычно ганофилию не притупляет, тута нужна именно ЖЕЛЕЗЯКА.

У Вас(автора)в профайле написано:журналист-купите травмат официально и делов-то!!!

Ну, может у человека есть, на что потратить 2-3 тысячи гривен, помимо "резиноплюя".

Слова автора:

За резину в магазине меня предупредили - поймает патруль, сразу будет ст. 263 ч. 1 ККУ, и не хватит мне денег чтобы откупиться от судимости, хотя и будет только условный срок (несудимый), ну и ессно дорогущий пистолет отберут

Зачем тогда раздувать проблему с газовым???

Ну чтобы получить травмат это надо в областной центр ехать на две недели на курсы стрельбы, да и ещё несколько раз поехать придётся за готовой лицензией, а это очень дорого, не депутатская у меня зарплата, да и за непубликацию компромата на местных чиновников они мне угрожают сгноить в болоте а не деньги готовы платить. К сожалению. Ну и ессно всегда надо уведомлять милицию после стрельбы, даже если только один синяк поставил, придётся доказывать правомерность применения - пьяные гопы мне дорогу преградили и словами дали понять что мне жопа, а я их отправил на инвалидность переломами коленных чашечек и пробоем кистей рук (чтобы не могли кулаками вред нанести), ну и как доказать правомерность применения, если они в участке объясняют, что хотели спросить сколько время, а я их обстрелял, ведь иных свидетелей не было? А всякое обращение в милицию и разбирательства это зря потраченные недели на допросах у следователя, в зале суда. А вот газом подошёл, пальнул в морды, ловко обогнул их по дорожному полотну, и уже оказавшись сзади долбанул пару раз ногой в позвоночники, чтобы лежали себе на асфальте, ну и пошёл дальше как ничего не бывало. Ведь повреждения газовым пистолетом я не нанёс, соответственно в милицию сообщать об инциденте не обязан (я подписывал какой-то там документ, что обязуюсь сообщать правоохранительным органам о происшествии в случае нанесения телесных повреждений, произошедших при стрельбе из газгана по нападавшим), а то что они себе скулы выбили от падения об асфальт - ну это они попадали, держась руками за обгазенные хари, вот и не упредили травмы, я не виноват, а то что почка отбита у одного а у другого два ребра сломаны - ну, гм, при падении один ударился об лежавшую на тротуаре бутылку из-под пива, а второй, падая, неудачно зацепился за фундамент дома, я тут вообще-то причём? Всё по закону, ко мне претензий нету. А патрики в газган перцовые действительно самые эффективные. МПК рулит. Сёдня стаю собак прогнал, бежали далеко от перца, на CS действительно не прореагировали (ессно, часть стаи убежала от хлопка выстрела, остальные остались подышать перцем). Сёдня когда я отдыхал, покимарил, мне в коротком сне приснился газовый патрон, снаряжённый вместо пороха смесью серы в порошке, селитры и пылеобразного чёрного перца. Потом уже за чашечкой кофе я задумался, а насколько это было бы эффективно в реальности? Сернистый газ очень режет глаза и душит органы дыхания куда эффективней CS/CR/CN/МПК/ОС (проверено лично, надышался случайно попав в облако на пару секунд, когда окуривал подвал на даче, отходил минут где-то десять), но это совершенно незаконно. Вот думаю может написать письмецо в "Эколог", пусть выпускают сернистые патрики?

Теперь понятно почему вы так красочно всё описываете-это ваша професия!!!
Простую процедуру "стрельнул и ушел по-быстрому",так красочно описанную я еще не читал!!!
И если что-то угрожало мне или еще более страшно-моей девушке, то мне искренне ПОХ, простите за мой французский, что там стало с теми в кого я стрелял!!!
Газ в патронах достаточно сильный-стрельните в сторону и возьмите стрелюную гильзу в руки-сопли и слёзы гарантированы, я проверял(не думаю что стоит "придумывать велосипед" и делать что-то своё,его просто может сдуть ветром),но против пьяных или находящихся под каким либо другим опьнением, бесполезная вещь(я имею ввиду газовую пукалку заряженную газом).У меня есть дальний знакомый, который выстрелил 7 раз в пьяную толпу, после чего месяц пролежал в больнице от приченённых ему травм, той-же толпой!!!
Хотите защиты-берите травмат!не хотите проблем-травмат револьвер!В сказки о том, что это намного сложнее(вы попадаете под ту категорию, которой можно носить травмат официально)я не верю-я оформсял карабин, а это далеко не травмат!!!Да и деньги потраченные на него дополнительно-несоизмеримо со своим же здоровьем!!!

Ну на пьяных о наркоманов на ура действует МПК - умарексовские перцовые патроны с МПК. Было дело когда двоих пьяных амбалов в темноте на узкой улице чтобы пройти (они преградили мне дорогу с явной демонстрацией того что не просто потому что решили постоять и покурить), я резко сделал выпад в их сторону вперёд и залил "Кобра-1Н", они начали п****ть, что, мол, это было, и что сейчас влепят мне за то что плюнул в них, я тогда, сделав десятисекундную выдержу, медленно отступая назад (они, наверное, насмотревшись фильмов, не бежали на меня а медленно шли, как щит бульдозера), снова сделал резкий выпад вперёд и залил их из кажущегося более слабым баллона "Терен", и снова резко отскочил назад. Что тут было!.. . Самый высокий из них взвигнул и закрыл глаза правой рукой, а затем начал стонать и, кроя меня матом, упал на колени. До второго сразу не дошло действие, но через пару секунд он тупо закрыл глаза, а затем начал дико тереть их руками, затем начал кричать что сейчас меня зарежет, и, выкрикивая маты, упал пластом на асфальт и извивался, матерясь. Я воспользовался моментом и дав одному приличный пинок по спине (иначе было не пройти), проскочил в образовавшийся проход и затем успешно свернул в нужный мне проулок.

У Вас там наверно какие-то странные "пьные амбалы"
В донецке(откуда я) они даже покурить не спросили бы,неговоря о

десятисекундную выдержу

при условии что им чем-то брызнули в глаза!!!Тут с этим строго-второго шанса не будет!!!Первый бы раз успеть затвор передёрнуть......
Если "амбалы пьяные" в вашем городе такие безобидные, то гопов вообще бояться не стоит(они спокойно попросят телефон и кошель, а если не отдашь-развернутся и уйдут обиженные).... ИМХО

ЗЫ:за 10 секунд в порыве страха и при помощи адреналина можна стометровку дать легко, кабы не более.. . !!!Зачем тогда заморачиваться по поводу ствола-купите хорошие кеды!!!!

А мож топикстартер материал подбирает к очередному оружейному пасквилю, пардон, креативу .
Тут тебе и самодельные нервно-политические патроны, злые гопнеки и прочий аццкий ужосс . И сайты в страшном интернете , где дадут совет как лучше сделать запрещенные законом деяния .
А рядом тема про страшный зораки , который очередями стреляет.. .
А еще это, - в Кривом Рогу, говорят, до сих пор бегуны с волынами и грантами (мощнее Ф-1) ходят .
О как!
ЗЫ: А ZORAKI может происходить от ZORAN ?

TSE - зачет =)

Zoran вроде как уже канул в лету.

Автору - продолжайте в том же духе, вас интересно читать. Маякните отдельно, когда начнете патроны с зарином снаряжать.

О де сила.. . а то пацаны не знают, втулки там всякие, черные, УКНы, 263 УК.. . Во де сила! Гопов травить, как немцев в Империалистическую! И все формально в рамках газюка! Умарекс в топку! Даешь фосген, иприт, зарин в массы!

И встречный ветер.

Конечно, оффтоп, но прошу совета - стоит ли покупать травматик? Принадлежность к спецкатегориям позволяет, но стоит ли? Сколько я страниц перечитал о травматиках на ганзе, не счесть, и понял одно - травматика калибра меньше 11 мм (русская "Оса", "Стражник"), т.е. практически вся украинская травматика (а она вся девятимилиметровая) до расстояния в три метра имеет приличные проникающие способности, достаточные для причинения смерти и инвалидности, а после трёх метров и более только как спедсредство, предназначенное для усиления злости супостатов с последующим гарантированным летальным исходом для оборонявшегося от запинывания на земле, или тюрьмой (ведь при причинении ТТП во время самообороны в Украине практически нереально быть оправданным судом). Ну и ессно тяжело доказать успешную идеальную самооборону против супостатов, получивших от травматика только ЛТП или СТП и заявившим в милицию (после моего заявления о приминении оружия) о нападении на них с оружием. Самый эффективное средство самообороны - отрезок арматуры в рукаве: тихо и эффективно, и смотаться до приезда правоохранителей. Ессно с запугиванием случайных свидетелей. Так что посоветуете, господа бывалые, брать мне травматик или он не оправдал себя для самообороны?

Originally posted by Serguiz:
Конечно, оффтоп, но прошу совета - стоит ли покупать травматик?

Если принадлежишь к "спецкатегориям", есть деньги на тренировки при ЭТОЙ стоимости патронов и навыки в контроле навески - стоит. Патрон из резинового "НАГАН"-а, снаряженный 0.4г пороха и граммовым шариком - очень даже неплохо в плане вразумления. Не браунинг, конечно, но и это ничего.

Самый эффективное средство самообороны - отрезок арматуры в рукаве: тихо и эффективно

Если умеешь им пользоваться. Поскольку умеющий человек заберет его у тебя просто и незатейливо, и в продолжении движения засунет в анус. До характерного щелчка.

и смотаться до приезда правоохранителей. Ессно с запугиванием случайных свидетелей.

Шедеврально.

Так что посоветуете, господа бывалые, брать мне травматик или он не оправдал себя для самообороны?[/B]

По-моему, стоит начать с альтернативного мозга.

Originally posted by Serguiz:

Самый эффективное средство самообороны - отрезок арматуры в рукаве

Самое эффективное средство - мозги в голове!

Травмат - на 2 месте.. .

ПыСы: почему многие СМ не берут оружие на постоянку - "потому что пистолет можно потерять, его могут отобрать, из него могут тебя же застрелить... " (с)

------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

Originally posted by V7.62-bis:

ПыСы: почему многие СМ не берут оружие на постоянку - "потому что пистолет можно потерять, его могут отобрать, из него могут тебя же застрелить... " (с)

Потому что они не умеют с ними обращаться

Многие СМ носят вместо штатного какой-нить резиноплюй. А знакомый СБУ-шник таскает ПГШ старого выпуска.

Originally posted by V7.62-bis:

ПыСы: почему многие СМ не берут оружие на постоянку - "потому что пистолет можно потерять, его могут отобрать, из него могут тебя же застрелить... " (с)

Потому что пострелять с табельного - писать рапорт и не один, потом вопросы, искать гильзы и.т.п.

А с резинострела - стреляй сколько влезет, отчетности никакой.

На худой конец его пропить можно или на сало поменять

Originally posted by eXistenZ:

Потому что пострелять с табельного - писать рапорт и не один, потом вопросы, искать гильзы и.т.п.

А с резинострела - стреляй сколько влезет, отчетности никакой.

На худой конец его пропить можно или на сало поменять

Даже из своего резиномета стрельнешь - писать не меньше чем из табельного.
Начальство лишний раз не позволит взять табельный - как бы чего не вышло.
Сотрудники (не во всех ведомствах конечно и не все) не имеют нормальных навыков обращения.