прощай дружинники?!
13-4-2009 21:05
major
По разрешительным системам в Украине разослан приказ за подписью Луценко содержание которого сводится к отмене права членов гражданских формирований по охране общетвенного порядка на травматическое оружие - Луценко сам себе вбил гвоздь в свою собственную политическую карьеру по самую шляпку, в свою очередь с учетом массового наступления на эти формирования со стороны политизированных местных чиновников, целью которых захват собственности еще сохранивших свою структуру общественных организаций по охране общественного порядка - говорит о том, что грядут тяжелые времена где милиция будет по одну сторону баррикад а народ по другую.
Вместо того что бы возглавить этот процесс МВД просто решила его уничтожить дабы лишнего гемора не было.. . Как это по нашему - по совковому! Луценко - ты истинный СОЦИАЛИСТ! Орден сутулого в студию! |
|
13-4-2009 21:24
venta
когда разослан?
|
|
13-4-2009 21:34
major
24 марта номер толи 1026 толи 1036 - категория ДСП - кто знает эта категория документа незаконна и не секретна, просто подковерный приказ да еще не зареген в минюсте, тоесть получается приказ есть, но он по сути незаконен, но кого это колышит? Его сущесвование подтвердили юристы из АР КРЫМ и кое кто из производителей резины, не верить сразу двум вполне надежным источникам нет основания. Такой приказ есть. Как они теперь собираются отбирать стволы? Это ж сколько теперь незаконного оружия сразу появится! ЛУЦ ИДИОТ!
|
|
13-4-2009 21:37
venta
Утомили, все никак не придумают, как еще над народом поглумиться.. .
|
|
13-4-2009 22:18
major
Только что подтвердили - документ пока является инструкцией для внутреннего пользования, так как через минюст не прошел. Тоесть разрешителям теперь придется врать что нет бланков и печатей.
Связанно ли это с татальной проверкой или это окончательное желание вычеркнуть ДНД из списков законно вооруженной общественности пока не ясно - ясно одно, документ тщательно скрывается от прессы за грифом ДСП, при этом инструкция уже принята к исполнению - с 24 марта установлен мараторий на выдачу и перерегистрацию "дружинных" разрешений. |
|
14-4-2009 00:08
Yakov1970
Ну и х.. . С ними-на 3 года разрешение выдано, а там всякие Луценки, возможно, и уйдут в никуда.. . Лишь бы не трогали на время разрешения... ------ |
|
14-4-2009 01:38
Loup-garou
не все так просто
 разрешение выдается на основании отношения к "отдельным категориям". соответственно если "категорию" анулируют, то "папочку с личными делами" поднимут, все дела выложат и начнут вызывать по одному, анулируя дозвола "в связи с отсутствием оснований".
|
|
14-4-2009 01:47
Yakov1970
Этого я и боюсь.. .
Придётся переквалифицироваться в управдомы.. . (с) ------ |
|
14-4-2009 10:55
venta
Точно, где наша не пропадала.. . |
|
14-4-2009 11:56
Нушрок
А чего-то они, наши избраннеги, однако опасаются, раз так зашевелились.
Венгрия, Британия, Молдова.. . Призрак бродит по Европе. Призрак "звиздюлей от народа". Вот и боятся. Вот и проверки. "Он напуган. Он боится" (с) "Звездный Десант". |
|
14-4-2009 11:59
Нушрок
В качетсве прикола: предлагаю закрепить за каждым ганзовцем "подшефного" политика.
И сообщить об этом "подшефному". Что, мол, следит сообщество за вашим поведением. |
|
14-4-2009 12:09
AMMONIT
"а где твой черный пистолет... " (с)
раз такая пьянка, надо срочно продавать... |
|
14-4-2009 12:13
Va-78
major, а нужны ли эти дружиннеги? По моему не нужны.
Нушрок, не льстите себя надеждами. Эти "звездюли" есть организованная попытка всякой швали пролезть в систему гос. управления, играя на чувствах граждан, которые не вполне себе уясняют что именно их поведение привело к так называемой крызе. |
|
14-4-2009 12:34
Loup-garou
дружинники в том виде, в котором они дерибанят госфинансирование из городского и районных бюджетов - нах не нужны.
но как основа в будущем "муниципальной милиции" -почему бы и нет? вполне здравая идея по охране правопорядка на улицах.... . |
|
14-4-2009 12:37
Слоняра
Даже замена одной швали другой уже благо. Поскольку служит примером для очередной швали, что зажиратся не надо.
|
|
14-4-2009 13:20
Yakov1970
Ну мы то ничего не дерибаним, для нас это способ получить то, что хотим.. . ------ |
|
14-4-2009 14:03
venta
+100
тоже верно |
|
14-4-2009 15:35
Student
2004 год. Тотальная замена швали на новую шваль. На улице готовый к выдаче звиздюлей народ. И что? Луценко.. Когда его наконец, падлу картавую, да в отставку (на вилы)? Сначала тотальный террор на дорогах, потом увеличение "платы за проезд", вселед за этим брехня про резинострел для каждого, теперь сокращение "дружинников" при невыполнении декабрьского обещания. Может быть, дружинники и "не нужны" при наличии возможности купить РС без взяток и категорий. И то, дав такую возможность, государство очистит ряды дружинников от просто "желающих купить" (они смогут просто оформить разрешение). Что, в свою очередь, даст возможность создать формирование по охране порядка, а не платую лавочку по выдаче корочек. Не жалаю обижать тех, кто в "формированиях" по идейным причинам, но для большинства членство только средство получить бумажку. Наши не разбираются, наши сразу запрещают. И, черт побери, максимум того, что может сделать гражданин - учесть на следующих выборах. Толку, правда, с того... |
|
14-4-2009 15:52
Egor A.Izotov
Честно говоря, не пойму, из-за чего сыр-бор? Ну -отменили эту категорию, все преимущества принадлежности к которой заключались в возможности владения "резиноплюем" ценою в пару-тройку нормальных пистолетов и эффективностью средней рогатки. "опасаются".. . А СВД - они не опасаются? А "АК" с восстанавливаемой за час возможностью "фулл-ауто" они не опасаются?
Было бы из-за чего переживать, я вас умоляю.. . Лучше те деньги, которые стоит "форт" потратьте на СКС в пластике и с приличной оптикой. Полезней. И опасней. |
|
14-4-2009 15:56
Egor A.Izotov
Поскольку категории, имеющие право на владение, перечисленны в ОФИЦИАЛЬНОМ документе, то изменить их список можно ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТОМ, и никак иначе. ДСП-шные бумажки здесь не играют. |
|
14-4-2009 16:09
AMMONIT
Да что тут понимать Не придумав ничего серьезного с новым патроном для зубатых травматиков, сделали такой шахер У большинства отнимут/заставят продать пистоли, и патрон не надо менять, так как оставшиеся категории могут стрелять старыми патронами в виду более серьезной сознательности |
|
14-4-2009 19:00
FRAG
эта мысль мне еще осенью в голову пришла.. . и была реализована |
|
14-4-2009 19:44
Student
В краман не лезет, зараза. И даже под пальто. Да и заряженным носить\возить нельзя. З.Ы. Как по мне, СКС, как и АКоид, лучше "звучит" с коллиматором. СВД да, оптику просит |
|
14-4-2009 21:12
Eugene_K
Егор, СКС - 1755 гривен, пластик+оптика - 600 (если знать где брать). Итого 2355. Форты за такие деньги у нас уже только комиссионные можно купить, новые дороже не штуку примерно. |
|
14-4-2009 22:46
FRAG
толковый пластик типа Т6 порядка 90-100 баксов "там" и здесь даже если присылается через знакомых-долларов 130-140 выходит
а уж что там за оптика получится, если от 600грн отнять 1100 грн страшно подумать-если чтоб от нее избавиться-доплачивают ))
|
|
15-4-2009 00:18
Eugene_K
80 вместе с доставкой по штатам. За 100 еще всучат оптику и крепление. Надо только знать где брать. Ebay stores, да.
Китайский спортинговый четырехкратник с минутной сеткой (обманули, гады, общеали с сеткой в тысячных). Из полюсов - прочный и светосильный. Из минусов - регулировка неудобная и шаг мелкий. Впрочем, при пристрелке в 0 на 300 метров можно с корректировкой по сетке до 550 стрелять. |
|
15-4-2009 00:36
Yakov1970
Прикольно! А где в последних постах "дружинники"?
Тему то помните?------ |
|
15-4-2009 10:59
Va-78
Слоняра, ваша гражданская полит. темнота не спасет вас от последствий. Сейчас "у власти" условно лигитимные типа партии, а на смену им, используя настроения в обществе лезет именно шваль, которая вас отымеет покруче сегодняшних.
+1. Стыдайтесь мальчишки - сраные железки вам нужны именно потому, что вы боитесь завтра, и забываете, что это "завтра" - вы делаете сегодня. |
|
15-4-2009 11:29
Egor A.Izotov
Да один, по сути хрен. Я сам вообще полуслепой, поэтому мне оптика не дюже. Приходится бить на звук и силуэт - а потом разбираться, то ли сосед за спичками пришел, то ли Хаттаб за гексогеном... А ежели серьезно - так я не вижу оснований для паники. Что сейчас эти "резинки" штука та еще, более понтовая, чем эффективная, что потом будет, если "отменят дружинников". Я вот купил 7 лет тому РГ-88 - и не парюсь. 300 долларов все удовольствие с документами и коробкой патронов - а эффект тот же. Не продавал бы МЕ-38, но патроны .35 стали редкостью, хотя навеска в них помещалась та еще... |
15-4-2009 12:56
FRAG
яссно |
|
15-4-2009 14:26
major
gunmagazine.com.ua
В тему |
|
15-4-2009 14:28
major
Сережа - ты в это вериш? Ты с такой убежденностью об этом говориш, что у меня складывается впечатление что знаеш где они возьмут на это деньги которые они не нашли для собственной милиции и дружины! 
|
|
15-4-2009 14:36
major
Ну ты уже представил себе что из этого получится? Я уже представил.Форту и Луценко это будет не выгодно - магазины будут заваленны подерженными столвами и цена упадет, ибо основания ее держать такой высокой не будет даже если спрос на "зубастики" будет достаточно высоким. Во вторых я уже говорил о том что несколько десятков тысяч "резинострелов" тут же будет утерянно - и они пополнят арсенал оружия находящегося в незаконном обороте, и чего добивается МВД? МВД добивается - изьятие оружия у частных охранных структур которые получили до этого на сие право как организации охраняющие общественный порядок, роспуск общественных формирований по охране общественного порядка, потому что и те и другие организации по сути им как кость в горле - охрана перебивает бизнес, дружинники путаются под ногами и мешают брать взятки и отпускать бандитов за деньги. Луценко молодец - он только прикидывается "народным министром", в регионах рассказывает как он хочет боротся с преступностью, а у себя в министерстве решает вопрос как лучше отказать гражданам в их праве на защиту и на самозащиту. Ведь досих пор не отменена норма обязывающая МВД закрывать дела по кражам где сумма ущерба не привышает 700 гривен! При этом обещенного зубастика никто даже в глаза не видел, подвергается сомнению право самой массовой категории граждан на владение оружием самообороны.. . причем заметте достаточно организованной категории, что не может не насторожить перед предстящими выборами. Тоесть - лафа начинается уличной преступности! Гопота должа молится на Луценка! Частная охрана безоружна, менты выезжают через 20 минут после выезда, граждане с газовыми баллончиками - красота неописуемая!
|
|
15-4-2009 15:08
Student
Грамотно. Вай, грамотно. Плюсов масса, минус один - посодют, мерзавцы, как за ТТ. Или возьмут как за закрытие дела по АКМ. Кстати, аналог РГ-88 в виде узаконенной резинки до кризиса стоил те же 300 уев. ПГШ, Гарант, 459-ка. Ну а за Форт, переделки из боевого оружия дерут уже 600 уев, чай, не силумин и не ЦАМ. |
|
15-4-2009 15:13
major
это кто деребанит? Дружинники или чиновники которые на дружины списывают бабло которое со слезами на глазах от счастья ложат в собственный корман? За три года на дружины в районнах не было не выделенно ни копейки! ХОчеш я сюда даже копии документов приложу где в графе финансирование общественных формирований в районе соит прочерк! Тоесть идет целенаправленное уничтожение этой общественной организации которую по районам добивают по одной. И ты меня хочеш убедить, что при появлении "муниципальной милиции" денги появятцо? До этого денег не было, а теперь раз.. . и появились! А чего ж менты такие нищие тогда?
|
|
15-4-2009 15:22
Loup-garou
1. "дерибанит" горадминистрация и горштаб...
а также различные "фонды при горадминистрации и горштабе". 2. как "поднимают папочки и вызывают по одному" - я в курсе и вполне представляю, и даже знаю в прошлом году, когда городская разрешительная остановила выдачу разрешений дружинникам и "проверку оснований" - точно также звонили-вызывали-повестки-письма слали... и по Киеву и стволы на комиссию заставляли сдать, и разрешения анулировали.... и ничего, никто не "терял", и речь о десятках тысяч не пойдет, т.к. в самом деле - те, кто сможет - переквалифицируются в журналисты
|
|
15-4-2009 16:18
Egor A.Izotov
Отчего ж? В Донецке РГ как продавался из недр РС, так и продается. Стоит чуток дороже сейчас, но не намного.
Не посодють. Поскольку вся эта тема с РГ и иже с ними направлена лишь на одно - изымание денег во-первых, а во-вторых, чтобы посадить - нужен факт умысла в деяниях. А его нет, и доказать - никак. Конфискация - не вопрос, обидно, досадно - но ладно. Админштраф? Я Вас умоляю, ну не покушаю один раз в кафе...
Мне не жалко, в принципе, 600 долларов за железо и еще примерно столько же за разрешение. Но лишь в том случае, если взамен я буду иметь что-то реально стоящее этих денег. А за аналог рогатки.. . увольте.
|
|
15-4-2009 17:04
Egor A.Izotov
Из актуально-анекдотичного:
cripo.com.ua "... Вооружиться за 5 минут. Пока что получить разрешение на оружие под резиновую пулю в нашей стране могут работники правоохранительных органов, прокуратуры, СБУ, судьи, военные и госслужащие, народные депутаты, журналисты, лесники и добровольная дружина. Но если вы не попадаете в перечень этих категорий, но вам очень хочется иметь в кармане травматический пистолет, не отчаивайтесь! По информации из проверенных источников, которые пожелали остаться неизвестными, всего за $1 тыс вам принесут и разрешение, и желаемую модель пистолета просто на дом. Вас сделают, скажем, третьим помощником егеря (ну, в крайнем случае, добровольным дружинником) - и считайте, что дуло у вас в кармане. При этом вам не придется выстаивать в длинных очередях под кабинетом психиатра или искать нарколога, которые сегодня в дефиците (часто один такой специалист обслуживает несколько районов области сразу). |
|
15-4-2009 17:16
Davidenko
Кстати вполне легально СП Шмайсер производит ПГШ 790, по паспорту газовый, на практике с возможностью отстрела патроном с рез. пулей, разрешение на газовое, 2 недели +600грн. и сам пистолет 1600 грн. = 2200 (275 у.е.). Кто хотел тот уже вооружился, так, что истерия на счет всего вышеупомянутого напрасна, выход всегда есть.. .
|
|
15-4-2009 17:28
Egor A.Izotov
Все это, конечно, хорошо, но проблемы начинаются в том случае, если человека "принимают" с таким вот "с возможностью стрельбы" в кармане и разрешением на газовый.. . Ну а вторая проблема, не менее серьезная - так это то, что это оружие не позволяет использовать ПРАВИЛЬНЫЙ ТРАВМАТИЧЕСКИЙ боеприпас. Точнее, позволяет - но на уровне "условно-съедобного" гриба: можно съесть, а можно и помереть.. .
|
|
|