Изменения к приказу 622

много нового, даже схп теперь подлежит регистрации. а основные части видимо скоро придется ждать в ст 263 ук.

"До основних частин збро? належать будь-як? елементи
або запасн? детал?, спец?ально призначен? для вогнепально? збро?
та необх?дн? для ?? функц?онування, у тому числ? ствол, корпус або
стовбурну коробку, затвор або барабан, в?сь затвору або казенник,
а також будь-який пристр?й, призначений або адаптований для
зменшення звуку, спричиненого постр?лом"

Все, трындец.. . теперь даже мушку или пружинку не купишь.
И привет торговцам глушаками! Прижали лавочку.. .

Originally posted by LexLuger:

Все, трындец.. . теперь даже мушку или пружинку не купишь.
И привет торговцам глушаками! Прижали лавочку..

Вопрос что приняли - на сайте Рады одно, на Лигазаконе - другое
Там например пункт по ОЧ другой, глушители не упоминаются

""8.13. До основних частин збро? належать будь-як? елементи або запасн? детал?, спец?ально призначен? для вогнепально? збро? та необх?дн? для ?? функц?онування, а саме: ствол, корпус або стовбурна коробка, затвор або барабан, в?сь затвору або казенник."."

то что на сайте ВР то и приняли.

Единственным ДОСТОВЕРНЫМ источником является именно ttp://zakon4.rada.gov.ua/, и что там Лига пишет со своими журналистскими впечатлениями - не важно.
Читаем п.8.13. нового приказа.

"Мисливська зброя повинна в?дпов?дати таким вимогам:

- загальна довжина з розкладеним та заф?ксованим прикладом ма? становити не менше 800 мм;
- ?мн?сть магазину (барабана) (з установленим обмежувачем за наявност?) нар?зно? збро? не ма? перевищувати 10 патрон?в, а гладкоствольно? - 4 патрон?в;
- довжина ствола мисливсько? збро? повинна в?дпов?дати вимогам
ГСТУ 78-41-002-97."

Привет владельцам АКСу, ГСГ5 и т.д.. .
И блядь ввели таки это дебильное ограничение на 10 патронов и у нас.. .
И где бы глянуть этот ГСТУ про длину ствола?

да пожалуйста! длина ствола больше 200мм для нарезки, и 450мм для гладкого.
mvs.gov.ua

а вообще это все большая шляпа мляць! раз приняли такие правила, то скоро появятся соответствующие изменения в статьях ук, где будет предусмотрена ответственность за их нарушение.

Вот бы что то умное приняли, например дозвол выдавался бы на 5лет а не на 3года, но у нас как всегда, все для народа!

и ишшо: "Мисливська зброя повинна в?дпов?дати таким вимогам:
а гладкоствольно? - 4 патрон?в;"

Нах удлинители МКПСникам-пострелушникам?
во всем мире можно а у нас бояццо депутаты...

+
" а також будь-який пристр?й, призначений або адаптований для зменшення звуку, спричиненого постр?лом." от это засада пнеманутым рср-шникам ибо могут натянуть не по детски как за копаный тт?

Да по этому приказу натянуть могут всех у кого ММГ дома лежит!

Originally posted by maxkyiv:

Нах удлинители МКПСникам?

да мы перейдем на одноствольные переломки, чего уж там

Интересно, что за небольшие изменения в статью 263 было куча шума еще до принятия. А тут - изменения на порядок больше, и никто ничего не знал.

Как никогда остро стала проблема отсутствия закона про оружие.
По сути, они в приказе пытаються регулировать сферы, которые должны регулироваться законами. Приказ может регулировать порядок исполнения того что определено законами
А они сами определили на что распространеятся разрешительная ситема, и сфера эта не совпадает с тем что закрепленно законодательно.

"1.1. В?дпов?дно до Закону Укра?ни "Про м?л?ц?ю" ( 565-12 ),
Положення про М?н?стерство внутр?шн?х справ Укра?ни, затвердженого
Указом Президента Укра?ни в?д 06.04.2011 N 383 ( 383/2011 ),
р?шення МВС Укра?ни з питань зд?йснення дозв?льно? системи ?
обов'язковими для орган?в виконавчо? влади та м?сцевого
самоврядування, а також п?дпри?мств, установ, орган?зац?й ?
громадян.
"8. Види збро?, щодо яко? зд?йсню?ться дозв?льна система
8.1. Дозв?льна система, що зд?йсню?ться органами внутр?шн?х
справ, поширю?ться на бойову нар?зну в?йськових зразк?в зброю або
виготовлену за спец?альним замовленням, охолощену, нейтрал?зовану,
несучасну, спортивну, мисливську вогнепальну зброю, бойов? припаси
до збро?, основн? частини збро?, пневматичну, холодну зброю,
пристро? та патрони до них, що належать п?дпри?мствам, установам,
орган?зац?ям, суб'?ктам господарювання та громадянам.""

В частности, существует Постановление ВР "Про право власност? на окрем? види майна" к закону "Про власн?сть".
Согласно него, определены виды имущества для которых предусмотрен специальный порядок приобретения в собственность

"Громадяни набувають права власност? на так? види майна,
придбаного ними з в?дпов?дного дозволу, що нада?ться:

а) на вогнепальну гладкоствольну мисливську зброю - органами
внутр?шн?х справ за м?сцем проживання особам, як? досягли
21-р?чного в?ку;
на вогнепальну мисливську нар?зну зброю (мисливськ? караб?ни,
гвинт?вки, комб?новану зброю з нар?зними стволами) - органами
внутр?шн?х справ за м?сцем проживання особам, як? досягли
25-р?чного в?ку;
на газов? п?столети, револьвери ? патрони до них, заряджен?
речовинами сльзоточиво? та драт?вно? д??, - органами внутр?шн?х
справ за м?сцем проживання особам, як? досягли 18-р?чного в?ку;
( Пункт "а" доповнено абзацом трет?м зг?дно з Постановою ВР
N 3131-12 в?д 22.04.93 )
на холодну зброю та пневматичну зброю кал?бру понад 4,5
м?л?метра ? швидк?стю польоту кул? понад 100 метр?в за секунду -
органами внутр?шн?х справ за м?сцем проживання особам, як? досягли
18-р?чного в?ку; ( Пункт "а" доповнено абзацом четвертим зг?дно з
Постановою ВР N 19/95-ВР в?д 24.01.95 ) "

Появление в приказе основных частей, глушителей, СХП, без появления этого в постановление - неправильно.

Ммг то такое (никогда не понимал смысл в "трупе"- а если что-бы кому-то в коллекционых целях "на стену повесить" для красоты, или в руках повертеть возбуждаясь от вида - то ИМХО запилено/заварено по внутрях должно быть по самое немогу в целях ПОЛНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ приложить шаловливые ручки.

Дальше.

На охоте более 2-х патронов в полуавтомате и так низзя, но здесь прописано не более 4-х в гладкостволе (попадают полуавтоматы и помпы - там магазины минимум на 4 патрона).Так что вроде нормально как для охотников (на охоте ИМХО больше 2-з (законно) или 4-х (в помпу, ибо ручная перезарядка) не нужно ну никогда - знаю о чем говорю) - но постадают МКПС-ники с удлинителями - их могут натянуть, и сайговоды "самооборощики" с бубнами .

По модерам не ясно.
Раньше низзя было только на охоте, а теперь нельзя вообще, даже в тире? А на пневматическом оружии? Почти все ПСП винтовки укомплектованы модерами. Не огнестрел конечно, но с учетом того что модеры эти теоретически можно поставить на огнестрел могут-ли аирганнера натянуть за САМ МОДЕР (пусть и установленном на воздушке), как за владение запрещеной единицей?
Ответственность не расписана.
Интересное обсуждение в тему на дружественном форуме - airgun.org.ua

Ничего не ясно.

Подождем комментариев и разъяснений, ибо написанно то одно, а действать и понимаццо может по другому.

Originally posted by maxkyiv:

По модерам не ясно.
Раньше низзя было только на охоте, а теперь нельзя вообще, даже в тире?

Что тут неясного?
На охоте можно было как тогда так и сейчас. Просто теперь покупка - по отдельному разрешению на основные части оружия.
Их не запретили, их ввели под отдельное разрешение на покупку.

Вот сцуки, а! Нет, что-то хорошее и полезное сделать. То за права кошаков и пёсиков законы принимают, то по оружию гайки закручивают.

Непонятно насчет емкости магазина в 4 патрона. Я так понимаю, на уже купленные ружбайки это не распространяется (закон обратной ислы не имеет). А вот что, все новые ружья - с магазами не больше 4? Так это бред.

Раньше было ограничение на 2 патрона применимо к охоте.
Сейчас - в общем ограничение на 4 в гладкостволе (ставить ограничитель, как в некоторых продаваемых моделях) и на 10 в магазинах нарезного.
Т.е. если раньше я мог спокойно иметь и использовать магазины хоть на 75 патронов ВНЕ охоты, то сейчас - только на 4-10. В общем ввели нормы как в России, с их ограничителями.. .

Originally posted by LexLuger:

На охоте можно было как тогда так и сейчас

На охоте НЕЛЬЗЯ было.

Originally posted by maxkyiv:

На охоте НЕЛЬЗЯ было.

Можно.
Ни в одном законе, ни в одном приказе не было ограничения на использование.
У вас другая информация? Или так по слухам?
Попробуйте найти запрет.

Да МКПСникам повезло насчет 4 патронов, ну а исходя из 18.3 чтоб преобрести боек в двухстволку дозвил получать нужно, т.к без него зброя функционировать не может,а значит основная часть! хрошо хоть кримметок и штифтов в ствол не придумали как в РФ. хотя тьфу-тьфу.

Правда с перестволом нарезного выходит проще, теперь это прописано в 12разделе, получаешь дозвил на основную часть и ставишь новый ствол, лично я так это понял.

В вариате лига-закон пункт 8.13 определения что такое ОЧ пишет ".. . а саме: ствол, корпус або стовбурна коробка, затвор або барабан, в?сь затвору або казенник."
Т.е "... а именно: .. " и далее четко перечисляется что входит в понятие ОЧ - ствол, корпус ( ствольная коробка) затвор ( барабан) ось затвора ( казенник). Путь "Большого Брата", как бы ожидаемо было.
Но вариант на сайте рады вместо " а саме" имеет " у тому числ?", значит определяющим являеться "До основних частин збро? належать будь-як? елементи або запасн? детал?, спец?ально призначен? для вогнепально? збро? та необх?дн? для ?? функц?онування.. "
Т.е привет производителям, продавцам и покупателям прикладов и прочих обвесов? Цевье специально предназначено и изготовлено для огнестерльного оружия - вперед за лицензией ( в кассу МВД) Этак мы впереди планеты всей.

А про компоненты ничего вроде не поменялось? Я нашел, что порох в посылках возить низя и патроны, дык и не возил никто, а про пули я ниче не увидел.

Originally posted by Fox79:

Да МКПСникам повезло насчет 4 патронов, ну а исходя из 18.3

Все будут стрелять из арендованного спортивного оружия К нему такое ограничение не относиться.

Originally posted by FMJ:

Т.е привет производителям, продавцам и покупателям прикладов и прочих обвесов?

Ага! И мушка и пружинка и еще хз что...
Хотя опять таки - без мушки и цевья скажем, ружье сможет функционировать.

Функционировать - это произвести хотя бы один выстрел или работать в штатном, предусмотренном конструкцией , режиме? У П/А это две большие разницы например.
думаю что сможет или нет нам придется доказывать всяким инспекторам и экспертам У нас как всегда законы пишут двояко, что бы если понадобится можно было кого угодно взять за яйца.
Какая судьба ждет "мисливськи" карабины (в юнности АКМ) ? С вооружения сняты но боеприпасы производятся серийно, значит в раздел "несучаснои зброи" не попадают. Привет Форту и да здравствует Сайга. Кто -то еще надеется на сертификацию 5.45? Вот 223 можно, 5.45 нини.. они думают что с армейских складов тырить будут? кто-то еще верит в наличие мифически смелых и обезбашенных прапорщиков?

Originally posted by FMJ:

С вооружения сняты но боеприпасы производятся серийно, значит в раздел "несучаснои зброи" не попадают. Привет Форту и да здравствует Сайга.

А зачем им быть "несучасними"? Если они хорошо сертефиирються как охотничьи?

Originally posted by FMJ:

Кто -то еще надеется на сертификацию 5.45?

У нас патроны не сертефицируют. Сертефицируют оружие определенных калибров.
Мой АКС74 (он же Вулкан Т) в 5,45 вполне нормально себя чувствует

Может я неправильно понял , но тогда они попадают в раздел современного боевого оружия и как бы гражданам "зась".
А 5.45 я и имел ввиду оружие. Все знают что АКС74 продавался давно небольшой партией ( отсюда и конская цена на вторичном рынке) но более же почему то не конверсят и не продают. Почему кстати? Я считал потому что оружие в 5.45 на текущий момент не сертифицировано потому как находится на вооружении ( и оружие и патрон)и считается боевым оружием. АКМ не находится на вооружении поэтому пошел "в массы". Теперь вроде как и он попадает в боевое. Может и ошибаюсь но я прочитал и понял так.

Да кто их поймет. Реалии нашего рынка.
Плевать что разрешено - что запрещено. Кто что пропихнул или может пропихнуть - то и продает.
Почему при наличии на рынке сертефицированных карабинов в 9х19, СОБР с Ижмаша хочет завозить никому нах не нужные Витязи в 9х21?
Потому что видимо не дают им нормально сертефицировать их в 9х19.. .
Так же и с 5,45. На рынке были, есть.. . и не продают больше.
Вроде запрета нету, но какой то "папа" видимо дал устное распоряжение сверху, в думах и заботах о народе.

Эти гениальные изменения можно было предвидеть еще в ноябре 2011 г., вглядевшись в высокоинтеллектуальное лицо г-на Захарченко. Когда его назначили МВД, я сказал себе - Да, этот гигант мысли усилит натиск, сорвет покровы, углУбит и придаст нужное ускорение

Вопрос к модераторам: может стоит подвесить темку в важное, да и в разделе купли-продаже настоятельно намекнуть?
Потому как сейчас там половина объявлений уже как бы "вне закона".

Originally posted by LexLuger:

"вне закона".

Пока что в законе, т.к в УК нет правок соответствующих статей, правила новые уже есть а наказания за нарушение их пока нет!

Угу-я еще улыбался когда мр-38(в простонародье т.н. "фошисский шмайсер") как охотничий карабин запустили , поговаривают что были разговоры и про ППШ

Originally posted by LexLuger:

Можно.
Ни в одном законе, ни в одном приказе не было ограничения на использование.
У вас другая информация? Или так по слухам?
Попробуйте найти запрет.

ЗАКОН УКРА НИ «Про мисливське господарство та полювання .. . -мисливство - вид спец ального використання тваринного св ту шляхом добування .... . Заборони щодо зд йснення полювання .. . з глушниками приладами....

Так шо либо вперед учить законы, либо из ника убирать слово Лекс (закон)

Вы это сейчас сами придумали?
В противном случае укажите пожалуйста источник сего.
Потому как в "Стаття 20. Заборони щодо зд?йснення полювання" закона "Про мисливське господарство та полювання " таких пунктов нет. Или у вас своя редакция закона?

PS. И заодно если взялись за ник - удосужитесь до конца его перевести.

Originally posted by LexLuger:
Вы это сейчас сами придумали?
В противном случае укажите пожалуйста источник сего.
Потому как в "Стаття 20. Заборони щодо зд?йснення полювання" закона "Про мисливське господарство та полювання " таких пунктов нет. Или у вас своя редакция закона?

PS. И заодно если взялись за ник - удосужитесь до конца его перевести.

zakon4.rada.gov.ua

Стаття 20. Заборони щодо зд?йснення полювання(см.п.4 ст.20
"звуковiдтворювальних приладiв та пристроiв;")

З метою рац?онального використання мисливських тварин,
охорони диких тварин, а також середовища ?х перебування
забороня?ться:

1) полювати без належного на те дозволу, а саме:

без документ?в, визначених статтею 14 цього Закону;

полювання на тварин, як? не зазначен? у дозволах на добування
мисливських тварин або понад встановлену в цих дозволах норму;

2) полювання в заборонених для цього м?сцях, а саме:

на територ?ях та об'?ктах природно-запов?дного фонду, де це
заборонено в?дпов?дно до положень про них;

на в?дтворювальних д?лянках (кр?м в?дстр?лу ? в?длову хижих
та шк?дливих тварин); { Абзац трет?й пункту 2 частини першо?
статт? 20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1827-VI
( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }

у межах населених пункт?в (с?л, селищ, м?ст), за винятком
випадк?в, передбачених р?шеннями Ради м?н?стр?в Автономно?
Республ?ки Крим, обласних, Ки?всько? та Севастопольсько? м?ських
рад;

в уг?ддях, не зазначених у дозвол?;

на в?дстан? ближче н?ж 200 метр?в в?д буд?вель населеного
пункту та окремо розташованих буд?вель, де можливе перебування
людей;

3) полювання у заборонений час, а саме:

у не дозволен? для полювання строки на в?дпов?дн? види
тварин;

у темний пер?од доби (п?зн?ше години п?сля заходу сонця ?
ран?ше години до його сходу);

4) полювання ?з застосуванням або використанням заборонених
знарядь та забороненими способами, а саме:

кле?в, петель, п?др?з?в, закот?в, гачк?в, самостр?л?в, ловчих
ям;

отруйних та анестезуючих принад;

живих сл?пих чи зн?вечених тварин як принади;

звуков?дтворювальних прилад?в та пристро?в;

електричного обладнання для добування тварин;

штучних св?тлових джерел, прилад?в та пристро?в для
п?дсв?чування м?шеней, у тому числ? прилад?в н?чного бачення;

дзеркал та ?нших пристро?в, що осл?плюють тварин;

вибухових речовин;

з п?д'?зду на автомототранспорт?, а також на плавучих засобах
з працюючим двигуном;

л?так?в та вертольот?в;

немисливсько? (у тому числ? в?йськово?) вогнепально?,
пневматично? та ?ншо? стр?лецько? збро?, а також нар?зних вкладок,
нап?вавтоматично? або автоматично? збро? з магазинами б?льш як на
два патрони;

руйнування жител тварин, бобрових загат, гн?зд птах?в;

газу та диму;

заливання н?р зв?р?в;

а також:

на тварин, як? зазнають лиха (переправляються водою або по
льоду, рятуються в?д пожеж?, повен? тощо);

на пернату дичину з нар?зною вогнепальною збро?ю або з
використанням набо?в, споряджених кулями ? шротом д?аметром б?льше
5 мм (N 0000); { Абзац в?с?мнадцятий пункту 4 частини першо?
статт? 20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1827-VI
( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }

на хутрових зв?р?в (кр?м вовка, ?нотовидного собаки, лисиц?
та шакала) з нар?зною вогнепальною збро?ю кал?бром б?льш як 5,6
м?л?метра; { Абзац дев'ятнадцятий пункту 4 частини першо? статт?
20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законами N 1695-IV ( 1695-15 )
в?д 20.04.2004, N 1827-VI ( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }

на копитних тварин з використанням малокал?берно? гвинт?вки
п?д патрон к?льцевого запалювання або набо?в, споряджених картеччю
чи шротом; ( Абзац двадцятий пункту 4 частини першо? статт? 20 ?з
зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1695-IV ( 1695-15 ) в?д
20.04.2004 )

полювання з мисливськими собаками, ловчими зв?рами ? птахами
без наявност? на них паспорта; { Абзац двадцять перший пункту 4
частини першо? статт? 20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом
N 1827-VI ( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }

полювання з дерев та мисливських вишок без дозволу
користувача уг?дь; { Пункт 4 частини першо? статт? 20 доповнено
абзацом двадцять другим зг?дно ?з Законом N 1827-VI ( 1827-17 )
в?д 21.01.2010 }

5) транспортування або перенесення добутих тварин чи ?х
частин без в?дм?тки цього факту у щор?чн?й контрольн?й картц?
обл?ку добуто? дичини ? порушень правил полювання, а також у
дозвол? на ?х добування; { Пункт 5 частини першо? статт? 20 ?з
зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1827-VI ( 1827-17 ) в?д
21.01.2010 }

6) допускання собак у мисливськ? уг?ддя без нагляду;

7) полювання з порушенням установленого для певно? територ??
(рег?ону, мисливського господарства, обходу тощо) порядку
зд?йснення полювання;

8) полювання на заборонених для добування тварин;

9) збирання я?ць птах?в, загиблих мисливських птах?в,
самов?льне привласнення знайдених в уг?ддях загиблих мисливських
тварин або ?х частин, руйнування, нищення або псування штучних
гн?здищ, солонц?в, год?вниць для зв?р?в ? птах?в, пос?в?в кормових
рослин, мисливських вишок, вказ?вних знак?в, в?дпов?дних вив?сок
та ?нших атрибут?в мисливського господарства. { Пункт 9 частини
першо? статт? 20 ?з зм?нами, внесеними зг?дно ?з Законом N 1827-VI
( 1827-17 ) в?д 21.01.2010 }

Д??, зазначен? в пунктах 1-8 ц??? статт?, в?дпов?дно до
законодавства квал?ф?куються як незаконне полювання. Особи, винн?
у незаконному полюванн?, несуть в?дпов?дальн?сть зг?дно ?з
законами.

Виявлен? тварини (або ?х частини) та знаряддя добування
таких тварин, законн?сть набуття яких не п?дтверджена в?дпов?дними
документами, вважаються незаконно добутими. { Статтю 20 доповнено
частиною третьою зг?дно ?з Законом N 1827-VI ( 1827-17 ) в?д
21.01.2010 }

В приведенной выше статье 20 ни слова про глушители не нашел.
Если вы имеете ввиду "звуков?дтворювальних прилад?в та пристро?в;" то это совсем иное оборудование. Это звуковые манки и прочее подобное. "Звуков?дтворювальн?" - звуковоспроизводящие. То что производит звук, а не уменьшает его. Учите украинский язык, на нем все же все законы изложены.

А кто знает, какая ответственность будет за наличие (просто наличие) тридцатиместного магазина?

пока никакой. могут изьять.

Originally posted by Взгляд:
А кто знает, какая ответственность будет за наличие (просто наличие) тридцатиместного магазина?

ГСТУ 78-41-002-97.
4.2 Загальн? техн?чн? вимоги
4.2.1 Мисливська зброя повинна в?дпов?дати таким вимогам:
4.2.1.1 для стр?льби з? збро? використовуватись мисливськ? патрони в?дпов?дного кал?бру;
4.2.1.2 мати загальну довжину з розкладеним та заф?ксованим прикладом не менше 800 мм;
4.2.1.3 ?мн?сть магазину (барабану) нар?зно? збро? не перевищувати 10 патрон?в, а гладкоствольно? (з? встановленим обмежувачем - за його наявност?) - 4 патрон?в;
4.2.1.4 мати запоб?жник;
4.2.1.5 довжина ствола нар?зно? збро? бути б?льше 200 мм, гладкоствольно? - не менше 450 мм.
...
зайдете,найдете
ipsc.in.ua

блин.. .

ГСТУ не определяет и не устанавливает меру ответственности за нарушения

Ну, допустим, есть два магазина на 10, и четыре на 30. Что тогда получится?