Закон Украины "Об оружии". Первый общественный проект.

Много вопросов, давайте в студию автора, будем коллективно исправлять ошибки и не точности в законе.

Дык как бы поздно пить Боржоми! Уже ж подается

Originally posted by LexLuger:

Дык как бы поздно пить Боржоми! Уже ж подается

Да шож поздно... . пусть исправляют, такой закон может принять только враг Украинского народа

Originally posted by Fox79:

Да шож поздно... . пусть исправляют, такой закон может принять только враг Украинского народа

да ну ладно, в любом случае закон этот лучше чем приказ 622

Originally posted by Kostikfraerok:

да ну ладно, в любом случае закон этот лучше чем приказ 622

в 622 приказе релоуд не запрещен! (А меня этот вопрос волнует больше чем короткоствол)Выпить 100гр на охоте 622пр не запрещает. Единственный плюс это короткоствол, все остальное более запрещающие чем 622приказ, также в этом законе есть основные части и даже как написано "полуфабрикаты" их (умнее определения не нашлось, у меня лично ассоциируется с сосиськами ).

это вообще улыбнуло:

Для отримання дозволу на зброю громадянами, враховуючи особливу в?дпов?дальн?сть, яка поклада?ться на власника збро?, встановлю?ться особливий порядок проходження медичного огляду для отримання дов?дки (висновку) закладу охорони здоров'я. Порядок проходження медичного огляду та форму дов?дки встановлю? Каб?нет М?н?стр?в Укра?ни.

"особливий порядок проходження медичного огляду" это как? на обследование ложится на месяц? или "особлывый" это бабки нести? Короче закон касой до безобразия.

и зачем было разбивать зброю на категории? прошел курсы сразу на все категории и все! а так носи бабло на каждую справочку в отдельности.
Тем более что никакой йух эти курсы проходить не будет, а проведение курсов на себя возьмет гражданин Учайкин напремер создав филиалы своей конторы во всех областях и будет капусту косить.
короче говоря закон коррупционный.

А если ознакомится со списком авторского коллектива данного проекта закона то становится совсем грустно

ЗЫ: проект закона еще не зарегистрирован в ВР

Originally posted by Гость_Случайный:

А если ознакомится со списком авторского коллектива данного проекта закона то становится совсем грустно

Что не так с ним? Стрелки есть, юристы есть, депутаты есть.

Originally posted by Гость_Случайный:

проект закона еще не зарегистрирован в ВР

"Ре?страц?я цього Законопроекту у Верховн?й Рад? Укра?ни затягнулася через блокування в Апарат? Верховно? Ради. Формальна причина - наявн?сть на розгляд? у Верховн?й Рад? под?бного законопроекту, поданого ще в далекому 2009 роц?.

Але ми розум??мо, що насправд? - це прояв впливу лоб? МВС, яке намага?ться утримати сво? монопольне становище та максимально завадити ухваленню потр?бного нам Закону, бо жодного разу до Верховно? Ради Укра?ни не вносився законопроект, який би легал?зував короткоствольну вогнепальну зброю та стосувався питання ?? застосування при самооборон?.

Разом ми здола?мо цю перепону, потр?бен час та сп?льн? зусилля."
Георг?й Учайк?н

проект закона еще не зарегистрирован в ВР

а нахрен он там нужен,если его составляли не дружащие с умом правители и далекие от оружейной темы

Что не так с ним? Стрелки есть, юристы есть

Чего же тогда они такой херни наворотили? Такое впечатление, что

его составляли не дружащие с умом правители и далекие от оружейной темы

Originally posted by стрелок1967:

а нахрен он там нужен,если его составляли не дружащие с умом правители и далекие от оружейной темы

+100500 Если его примут в этом виде то это будет пи... ц!

Originally posted by LexLuger:

Что не так с ним? Стрелки есть, юристы есть, депутаты есть.

Я отношусь с пониманием к любителям пистолей, но этот закон ущемляет охотников и стрелков, и очень сильно ущемляет.

Что с ним не так? да просто неохота 7лет за релоуд получить, или выпивши 100гр на охоте лишится всего оружия на пожизненно!

Originally posted by Fox79:

в 622 приказе релоуд не запрещен! (А меня этот вопрос волнует больше чем короткоствол)Выпить 100гр на охоте 622пр не запрещает. Единственный плюс это короткоствол, все остальное более запрещающие чем 622приказ, также в этом законе есть основные части и даже как написано "полуфабрикаты" их (умнее определения не нашлось, у меня лично ассоциируется с сосиськами )
..

придётся теперь не пить, ну или хотябы не нажираться с оружием - оно конечно момент спорный, но в принципе нужный. Что касаемо релоуда - запрещено на нарезное только, так так кто этим занимается сейчас? Это же изготовление боеприпасов уже считается.. . А плюсов больше чем минусов - разрешение на 4 года, сразу одно на приобретение и хранение с ношением для всего оружия определённой категории, не надо долго ждать как сейчас, чётко написано - в течении 5 дней выдавать. Плюс совместное пользование - один ствол на всю семью, тоже очень неплохо придумано, флоберы появятся в интересных калибра - тоже плюс за это, да и пневматика теперь лучше пойдёт в крупных калибра, раз на одно разрешение можно брать сколько угодно едениц, почему бы и нет?

Originally posted by Гость_Случайный:

Чего же тогда они такой херни наворотили?

"Прошу також зрозум?ти одну важливу р?ч. Ухвалення законопроекту викликатиме шалений спротив вже фактом само? його появи, тому при його розробц? ми або могли п?ти тим шляхом, який би одразу унеможливив його прийняття, розробивши максимально л?беральний законопроект без шанс?в на його проходження нав?ть у ком?тетах Верховно? Ради (початковий в?к волод?ння у 18 рок?в, дозв?л на волод?ння автоматичною збро?ю, переспорядження бо?припас?в для нар?зно? збро? приватними особами, тощо), або шляхом розумного компром?су, який зробить його прийняття реальним.

А питанням легал?зац?? автоматично? збро? та релоаду бо?припас?в до не? ми зможемо зайнятися п?зн?ше - п?сля ухвалення основного закону."

Георг?й Учайк?н

Originally posted by LexLuger:

А питанням легал?зац?? автоматично? збро? та релоаду бо?припас?в до не? ми зможемо зайнятися п?зн?ше - п?сля ухвалення основного закону."

Георг?й Учайк?н

"Легализация автоматического оружия и релод боеприпасов к ней?"

Мне как бы и релоада патронов к обычному охотничьему нарезняку хватит))

Тем более по тексту в разделе 1, статье 1 вашего проекта - пули и гильзы к нарезному можно трактовать как части боеприпасов с соответсвующей ответственностью по УК

А еще - зачем регистрировать в системе учета маломощную пневматику и флобер которые вообще-то и не оружие вовсе?

Originally posted by LexLuger:

А питанням легал?зац?? автоматично? збро? та релоаду бо?припас?в до не? ми зможемо зайнятися п?зн?ше

Учайкин тронулся умом? гонит шо попало, автоматичну зброю никто не пропустит.
а п?зн?ше это когда? лет через 20.

Originally posted by Fox79:

Учайкин тронулся умом? гонит шо попало, автоматичну зброю никто не пропустит.
а п?зн?ше это когда? лет через 20.

а пiзнiше это когда?-"это как "прокращення",т.е. уже сейчас".

Originally posted by kaizer2007:

"это как "прокращення",т.е. уже сейчас".

Пару моментов надо ОДНОЗНАЧНО срочно исправить.
1. Допускается снаряжение патронов (к нарезному и гладкоствольному) оружию.
2. Компоненты для снаряжения, боеприпасами не считаются.
3. Травматическое оружие к ПРОДАЖЕ запрещено.
4. Составными частями оружия считается только ресивер и затвор. И только эти две части продаются под разрешения. Всё остальное (приклад, усм, ствол, дтк и т.п. вещи) являются расходником и находятся в свободной продаже.
Максимум, что можно добавить (если есть большое желание) к составным частям оружия (под разрешения), это ствол с НАРЕЗАННЫМ ПАТРОННИКОМ. Но не более того.

Originally posted by venta:

ну да соответствуют у меня АКМС

Нет.

Originally posted by LexLuger:

Разом ми здола?мо цю перепону, потр?бен час та сп?льн? зусилля."
Георг?й Учайк?н

опять слова.. .

Originally posted by enzim_sniping:
Два момента надо ОДНОЗНАЧНО срочно исправить.
1. Допускается снаряжение патронов (к нарезному и гладкоствольному) оружию.
2. Компоненты для снаряжения, боеприпасами не считаются.
3. Травматическое оружие к ПРОДАЖЕ запрещено.

чем вам травмат не угодил?

Originally posted by enzim_sniping:

1. Допускается снаряжение патронов (к нарезному

Этого точно НЕ будет сейчас.

Originally posted by Kostikfraerok:

чем вам травмат не угодил?

Я не Слава, но отвечу пока вместо него:
-Потому, что это будет провокация, кто то достанет травматик и решит пошугать , а вот оппонент достанет КС и все пропало будет как превышение мер самообороны трактоваться.

Originally posted by Vovchik MD:

Этого точно НЕ будет сейчас.

Если это не сделать сейчас то скорее всего этого не будет никогда это у нас традиционно. У Учайкина похоже задача пропихнуть КС остальное ему по барабану в том числе и релоуд.
тогда хотя бы вообще упустили этот вопрос то есть чтоб не было конкретного запрета на релоуд.

Originally posted by Kober:

Я не Слава, но отвечу пока вместо него:
-Потому, что это будет провокация, кто то достанет травматик и решит пошугать , а вот оппонент достанет КС и все пропало будет как превышение мер самообороны трактоваться.

травмат - огнестрельное оружие, со всем вытекающими из этого обстоятельствами... .

Originally posted by Fox79:

Если это не сделать сейчас то скорее всего этого не будет никогда это у нас традиционно.

согласен. И скорее даже не Учайкин, а продованы патронов.

ПыСы. можно подумать. кто то сейчас не релоадит. И кого-то поймали за руку на релоаде.

Originally posted by Vovchik MD:

И скорее даже не Учайкин, а продованы патронов.

Вполне возможно. Просто могут возникнуть проблемы с компонентами, если релоуд будет конкретно запрещен. Если посмотреть на это со стороны здравого смысла то как можно было разрешить КС но запретить релоуд винтовочных патронов! И сама фраза типа с автоматическим оружием и релоудом потом разберемся.. . он что приравнивает релоуд к владению автоматическим оружием? отмазка .. . Видимо Учайкин пишет закон под чью то(продаванов) диктовку.

Люди потрудились, пообещали другим заинтересованным в Законе людям, сейчас третьи люди начнут обсуждать. Все при деле!
Капитан Сагнер тоже по началу с интересом изучал схемы великих битв от кадета Биглера. И куда исчезла знаменитая тетрадка кадета Биглера? Туда же, куда исчезнет этот "общественный Закон".

enzim_sniping:
Два момента надо ОДНОЗНАЧНО срочно исправить.
1. Допускается снаряжение патронов (к нарезному и гладкоствольному) оружию.
2. Компоненты для снаряжения, боеприпасами не считаются.
3. Травматическое оружие к ПРОДАЖЕ запрещено.

Полностью поддержу!!!!
Запрет релонинга это пливок в лицо всем стрелкам Украины!
Травмат только для правохронителей под час несения службы, и для частных охранных агентств на территории объектов охраны без права ношения за пределами охраняемой территории.

Ув.коллеги, если убрать в сторону запрет релоада и внимательно прочитать насчет травматиков, перед тем, как писать всякое - какие-то еще обосновано и детально расписанные претензии конкретно по пунктам есть?

(Кроме того того что "бухать с оружием нельзя - это пиздец, я так всю жизнь делаю")?

Все ваши комментарии, расписанные ясно и четко в режиме
- вместо пункта такого-то, текст
я бы написал так то и так то - четкий текст

будут приняты к рассмотрению коллективом авторов. Но только в таком формате.

П.С. Для всех яростных критиков, которые считают, что "вражины" стремятся запретить релоад нарезного на дому из-за коммерческих/не высокоточники, не понимают/просто пи****сы соображений - читать тут: ipsc.in.ua

Originally posted by Салих:
Ув.коллеги, если убрать в сторону запрет релоада и внимательно прочитать насчет травматиков, перед тем, как писать всякое - какие-то еще обосновано и детально расписанные претензии конкретно по пунктам есть?

(Кроме того того что "бухать с оружием нельзя - это пиздец, я так всю жизнь делаю")?

Все ваши комментарии, расписанные ясно и четко в режиме
- вместо пункта такого-то, текст
я бы написал так то и так то - четкий текст

будут приняты к рассмотрению коллективом авторов. Но только в таком формате.

П.С. Для всех яростных критиков, которые считают, что "вражины" стремятся запретить релоад нарезного на дому из-за коммерческих/не высокоточники, не понимают/просто пи****сы соображений - читать тут: ipsc.in.ua

убрать пневматику 4,5 мм и Флобер 4 мм из первой категории оружия. Курсы одни для всего оружия один раз на всю жизнь.

А почему дозвол именно на 4года? хоть бы на 5 сделали.
По поводу релоада коль он является камнем преткновения, может просто исключить это:

Виготовлення та переспорядження бо?припас?в до нар?зно? довгоствольно?, нар?зно? чи гладкоствольно? короткоствольно? вогнепально? збро? зд?йсню?ться виключно суб'?ктами господарсько? д?яльност?, що мають в?дпов?дну л?ценз?ю на цей вид д?яльност?.

тогда получится дыра в законе(не разрешен и не запрещен) и релоуд не будет запрещен.

а это определение:

Гладкоствольна вогнепальна зброя - вогнепальна зброя, в яко? напрямна частина каналу ствола по вс?й його довжин? не ма? нар?з?в, як? надають кул? обертального руху.

может "парадокс" и "сюпру" добавить туда?

Originally posted by Салих:

(Кроме того того что "бухать с оружием нельзя - это пиздец, я так всю жизнь делаю")?

Достаточно было бы на первый раз штрафом отделаться, а не конфисковать все оружие. Это норма вообще актуальна для КС, а то как же на охоте по крови?

Originally posted by Салих:

Для всех яростных критиков, которые считают, что "вражины" стремятся запретить релоад нарезного на дому из-за коммерческих/не высокоточники, не понимают/просто пи****сы соображений - читать тут:
По п. 3 - тоже весьма сложно. Я знаю о потребностях спортсменов-высокоточников. Я знаю о потребностях спортменов-практиков. Поэтому, мы пошли на компромисс и, отказавшись от индивидуального релоада, тем не менее разрешили его в тирах и на стрельбищах, а также разрешили свободное приобретение компонентов для б/п.
Если считаете, что легалайз принципиален именно сейчас и в этом законопроекте - не вопрос. Внесем изменения в понедельник и сделаем полный легалайз. Но если законопроект из-за этого не пройдет через Раду сходу в первом слушании, как планируется сейчас: "прийняти за основу в ц?лому", - не обессудьте.

Если не пройдет, так пусть и не проходит. Без разрешения на релонинга - это не закон, а халтура !
Я не спортсмен, а охотник. И почему мне запрещено самостоятельно снаряжать патроны? Обоснуйте. Обяснение "потом разрешим" и "а то не успеем" меня не устраивает.

Полный бред. Запретить снаряжать нарезные патроны, но разрешить КС, самооборонщики.. . Надеюсь это никогда не примут, пусть будет как сейчас. Особенно смешно выглядит релоад в тире и на стрельбищах..

На соседнем форуме, при обсуждении этого проекта закона проскочило, что "спонсор" проекта владелец сети оружейных магазинов, он же депутат. И все новшества по релоаду его больная инициатива. И этим он какает другой крупной оружейной сети и нам всем.

Нельзя допустить проход этого закона!!!

Два момента надо ОДНОЗНАЧНО срочно исправить.
1. Допускается снаряжение патронов (к нарезному и гладкоствольному) оружию.
2. Компоненты для снаряжения, боеприпасами не считаются.
3. Травматическое оружие к ПРОДАЖЕ запрещено.

Поддержу хоть и владелец РСтрела...

И добавлю:
1.Оружие есть частная собственность
2.Разрешение должно выдаваться пожизненно.
3.Разрешение выдается на местах (т.е. в местных РОВД) - нефиг каждый раз в волость на поклон ехать
КС считаю недооружием и применительно к 4й категории его бы можно было просто вписывать в военный билет(удостоверение личности) без всяких там разрешений.
Во всех остальных случаях, получение разрешения на КС по известной полной программе.

Но.....
Коллеги а нас то тут кто-то слышит?

Видно что чуваки законодатели ни разу неграмотные - пусть тут ответят в теме, как без релоада могут обойтись высокоточники?
Если ответ будет, то значит, они знают о существовании этой темы, а по их коментариях мы бы судили о их компетенции.. . Если ответа нет - модератор тему в топку ибо нехер людям мозки тут засирать..

П.С. Такое впечатление что Учайких, в угаре да еще и закодировался (бросил пить) одни противоречия.. . свозите его на охоту да налейте, пусть отныне в загонку ходит. Опппа... Опппа... Ачууу... Ачууу! Правильный ...

Так и есть, релод и свободную продажу компонентов к нему, запрещать нельзя ни в коем случае. Это против всех правил и законов морали.
Так же не обходимая статья по уточнению, что конкретно не является составными частями оружия и разрешено к свободной продаже. То есть, дтк, пбс, пламегаситель, бланк ствола без нарезанного патронника, приклад, усм и т.п. Под разрешение должен продаваться только ресивер и затвор, всё остальное это расходники и должны быть в свободной продаже.
Так есть во всех цивилизованных странах.

Под разрешение должен продаваться только ресивер и затвор, всё остальное это расходники и должны быть в свободной продаже.

+
Но...
Вячеслав, дружище! Давай подождем ответа инициаторов закона - ибо сейчас как в бочку. Тема не легитимна - где обратная связь! А если нет обратной связи. То это мы просто так - поп.. ели.

Написав в ФБ Сиротюку про релоад(Спiвавтору законопроекту про зброю), обiцяв вивчти тему.

Тут теж обговорюють: zbroya.info

Originally posted by drbor:

Коллеги а нас то тут кто-то слышит?

Видно что чуваки законодатели ни разу неграмотные - пусть тут ответят в теме, как без релоада могут обойтись высокоточники?
Если ответ будет, то значит, они знают о существовании этой темы, а по их коментариях мы бы судили о их компетенции.. . Если ответа нет - модератор тему в топку ибо нехер людям мозки тут засирать..

+100500

Может нужно открытое письмо написать Тягнибоку? или кто там правит этим балом, Учайкин там походу просто пишет под диктовку этот закон, и ничего не решает!