В киевском ТРЦ Караван застрелили трех охранников

Originally posted by why111:

Пара таких случаев

Можно, но смысла стрелять всё равно не вижу. Я понимаю, если человек подставляется ради компенсации - типа меня незаконно задержали, оскорбили, избили, но я ничего не крал, при обыске ничего не нашли - но это по моему другой случай.

Originally posted by why111:
Кстати, было высказано интересное мнение, что чувак тупо подставился из за флешки, зная, что его поведут допрашивать и даже, может быть, бить, в отдельной комнате.[/B]

Что ему мешало просто зайти в комнату охраны, где-нибудь к пересменке, воткнуть ствол дежурящему там кадру в пузо, попросить дать по рации циркулярный на "общий сбор", а когда все собрались бы - всех и отстрелить? Как-то сильно сложно он действовал для "мстителя". Тем более - так "нагло" выставлять морду на обозрение.
Предполагают "засланного к выборам казачка из чьих-то (понятно, чьих, Джеймс Бонд мелочь по трамваям же не тырит) спецслужб", мол, не удержался, тиснул флэшку, а как прижали - на рефлексах завалил охрану, да так, с хлебушком, по природной жадности, и ушел... Тоже мутновато как-то...
Но лично я поостерегся бы сейчас считать, что охранники умышляли в отношении преступника что-то незаконное, вызвавшее такую вот реакцию. Просто отмороженный на всю голову ублюдок им попался.

Но все же согласитесь, это не менее правдоподобно, нежели завалить четверых (а стрелял на поражение) за флешку. Если нету денег привяжите к жопе веник тем же стволом ночью на улице можно заработать лишнюю пару сотен. Вон, недавно на троещине взяли "бандитов" с бейсбольной битой, одного прохожего за мобильник и пару сотен они убили сразу, второй прохожий получил тяжкие телесные.
А может быть это была та же месть, ХЗ. Я почитал отзывы по поводу охранников каравана, для них оскорбить, оклеветать, напугать даже женщину с маленьким ребенком раз плюнуть. Может быть, чья-то жена пострадала от произвола.

Скорее всего за стрелком тянутся какие либо проблемы, в бегах или вышел из тюрьмы. Поэтому столь жесткое действие.

Originally posted by why111:
Но все же согласитесь, это не менее правдоподобно, нежели завалить четверых (а стрелял на поражение) за флешку.

Тут можно только гадать, что было. Если правду говорят, и камеры в комнате, где все произошло, нет, то что мы можем знать?

Говорят, он оставил кепку на столе, где ему предложили предъявить содержимое карманов к осмотру... но почему он ее не забрал, если он такой крутой киллер? Значит - возможно не профессиональный "мочила" - а просто хороший стрелок.
В этом случае можно предположить и "нашего местного" IPSC-шника: быстрая и точная стрельба по статичным мишеням вполне в эту схему укладывается.
Почему он просто не показал ствол охраннику, его принявшему? Этого, полагаю, было бы достаточно вполне, чтобы тот его отпустил, если речь идет о "крадие" флэшки...
Гадания, гадания...

А может быть это была та же месть, ХЗ. Я почитал отзывы по поводу охранников каравана, для них оскорбить, оклеветать, напугать даже женщину с маленьким ребенком раз плюнуть. Может быть, чья-то жена пострадала от произвола.[/B]

Опять же, зачем такая сложная схема с флэшкой (если, конечно, эта флэшка вообще была)? Зашел в дежурку, всех пострелял, вышел, ушел.

И, да, почему он не сбросил хлеб?!

Мутная история, и милиция и сотрудники маркета чегой-то недосказывают. Да и к видео много вопросов :
youtube.com

Originally posted by Egor A.Izotov:

Почему он просто не показал ствол
охраннику, его принявшему?

Возможно вел себя нагло ещё в зале, вот распускать руки стали сразу по приходу в комнату охраны, без разговоров.

Originally posted by Barbecue:

youtube.com

Вырезано главное - момент задержания.

охрана свое получила походу. Нет дыма без огня.

Originally posted by Barbecue:
[B]Мутная история, и милиция и сотрудники маркета чегой-то недосказывают. Да и к видео много вопросов

Таки есть:
1. С 1:48 и далее: охранник, видимо, услышал выстрелы, подбегает к входу в комнату, как-то "неуверенно" открывает дверь, стоит.. ну странновато он себя тут ведет - если увидел трупы сходу - то тут или столбом стоит человек, или с ходу когти рвет.. а он как-то неспешно дверь закрывает..

2. Почему злодей не выстрелил в него, когда открывал дверь охранник, или когда выбегал из дверей, когда бежал рядом с охранником? Кончились патроны? Неисправность оружия? "Гуманизм", во что верится с трудом?

3. Почему охранник не попытался задержать злодея, когда тот спрятал оружие? Ведь из кармана (из пистолета) стрелять практически нереально, что б там в кино не показывали, а злодей просто подставился: хватай за воротник куртки, дергай на себя, вали на пол - и бей головой о пол, пока зубы в стороны не полетят...

Мутно усе...

Originally posted by Kostikfraerok:
охрана свое получила походу. Нет дыма без огня.

Безусловно, только фраерам истина и доступна. В последней инстанции.

Originally posted by Egor A.Izotov:

Безусловно, только фраерам истина и доступна. В последней инстанции.

лучше бы вы промолчали

Originally posted by Kostikfraerok:
охрана свое получила походу. Нет дыма без огня.

Безусловно, только фраерам истина и доступна. В последней инстанции.

Приходится конечному потребителю оплачивать стадо ничего не производящих дармоедов.Те бесполезных для об-ва.. Парой больше-парой меньше.. ))В основном в охрану и идет контингент ничего не умеющий,тк на службе кроме того,чтобы ловить,вымогать,фальсифицировать-ничего от подобных и не требуют.. Наоборот,умных выжмет система,чтобы не нарушили закрытость, клановость))Иначе будут утечки инфы по их преступлениям.. Может,мститель купил сырок просроченный и проср.лся не в том месте?))

Вечер переставал быть томным. Вот интересно - раздел висит без движения неделями практически. Появляется интересная тема, посыпается склоками, ссорами, стрелками и благополучно удаляется модератором. Болото снова засыпает - до следующего раза.

Originally posted by Kostikfraerok:

лучше бы вы промолчали

Начни с себя, о всезнающий.

Originally posted by why111:
Появляется интересная тема, посыпается склоками, ссорами, стрелками и благополучно удаляется модератором. Болото снова засыпает - до следующего раза.[/B]

Так ведь осень... люди бесятся, не пойми с чего...

Никто ничего не видел, никто ничего не знает...
youtube.com

Originally posted by Egor A.Izotov:

И, да, почему он не сбросил хлеб?!

А почему он должен был бросить хлеб? Ну вот непонятно...

Originally posted by Egor A.Izotov:

... охранник, видимо, услышал выстрелы, подбегает к входу в комнату, как-то "неуверенно" открывает дверь, стоит.. ну странновато он себя тут ведет ...

Да просто растерялся - ситуация то совсем нестандартная, а охранник - простой пацан.

Кажется, я таки угадал с тем, что мститель специально спер флешку (и носки с батарейками, это, кстати, разные отделы, видимо, пытался примелькаться)

Уволившиеся сотрудники гипермаркета Караван предполагают, что убийца украл флэшку специально для того, чтобы попасть в подсобку охранников. А главной его мишенью мог быть убитый начальник охраны.

Комсомольской правде в Украине удалось пообщаться с бывшими сотрудниками гипермаркета, а также охранниками других крупных магазинов города. Большинство из них уверены: расстрел - не спонтанная самозащита магазинного вора, а спланированное убийство, которое осуществил опытный стрелок. Кстати, о том, что подозреваемый хорошо владеет оружием, уже заявляла милиция.

Originally posted by Серж_М:
А почему он должен был бросить хлеб? Ну вот непонятно...

Поставь себя на его место: ты валишь 4-х человек, теоретически, оттого, что они тебя угрожают передать милиции, которая найдет ствол (а что на стволе, а кто ты сам... ) - тебе срочно нужно валить с места, потому, что на входе можно и патруль встретить, мало ли... а ты берешь буханку, прячешь ствол в карман - и убегаешь. С хлебом. Вот молоко он забыл и кепку (а кепка откуда и где была? На видео ж ее нет). Брать с собой ствол из-за отпечатков? - так он их наставил столько, что ствол уже рояля не сыграет.
Хотя - люди, бывает, и не такое мочат. Но почему он пятого охранника не завалил, того, что дверь открыл?

Да просто растерялся - ситуация то совсем нестандартная, а охранник - простой пацан.

Это да. Вот в таких pauluskp.livejournal.com ситуациях - они "работают" хорошо. А случись действительно что - результат в "Караване". Хотя вот убивать их - зачем было?

Originally posted by Egor A.Izotov:

...
Предполагают "засланного к выборам казачка из чьих-то (понятно, чьих, ...

Если в кране нет воды, виноваты выборы?
Кстати, мне вот непонятно "чьих" и как это может отразиться на выборах.

ЗЫ. Егор, это не к Вам, так, просто замечание:
Много лет наблюдаю скажем так, недоступную моему пониманию всеобщую установку.
Нихрена не делается, т.к.
- Надо подождать президентских выборов.
- Надо подождать второго тура.
- Надо подождать, какая будет расстановка сил.
- Надо подождать кадровых перестановок.
- Надо подождать парламентских выборов.
- Надо подождать, как сложатся коалиции.
- Надо подождать, пока в парламенте одна коалиция не затопчет другую.
- пришло время ждать следующих президентских выборов.
- На колу мочало, начинай сначада...

И ладно бы, когда ждёт очень влиятельная фигура, сделавшая ставку на конкретную политическую силу, но когда я это слышу из уст рядового жителя Украины, то мне непонятно...

то мне непонятно...

Многие выборов боятся, боятся того, что последует после них. Деградация, ухудшение эконом. ситуации, зажимание денег, рэкет с целью отработать затраченное на выборы и так далее. ИМХО, если бы целью было бы напугать или дискредитировать определенную политичечную силу, действия были бы другими. Убийство четырех человек - серъезный шаг, и политических дивидендов с него можно было поиметь намного больше, если убивать не охранников в супермаркете. Посему политическую окраску события я во внимание не принимаю.

Originally posted by why111:
... о том, что подозреваемый хорошо владеет оружием, уже заявляла милиция.

Редкий стрелок попадёт в человека с дистанции, которая может быть в подсобке. Тут профессионал нужон.

Originally posted by why111:
Кажется, я таки угадал с тем, что мститель специально спер флешку (и носки с батарейками, это, кстати, разные отделы, видимо, пытался примелькаться)

А кто ему мешал просто зайти к охранникам - и просто их расстрелять, не торгуя мордой на всех углах? Если он такой охрененный Зорро - чего он добился сейчас? - его морда на всех углах и у всех патрулей, его пальцы - тоже есть, судя по хлебу с молоком - он может быть и из местных (за маркетом тоже камеры, кстати, стоят, и с них видео, наверное, тоже отсмотрено уже) и вопрос не в том, найдут или нет - а когда и КАК. Потому, что могут живым и не брать, а могут и так "взять" - что лучше б убили: с перебитым позвоночником жизнь будет очень веселая у него...

Originally posted by Egor A.Izotov:

А кто ему мешал просто зайти к охранникам - и просто их расстрелять, не торгуя мордой на всех углах?...

Или встретить после работы, за углом, без камер.

Редкий стрелок попадёт в человека с дистанции, которая может быть в подсобке

Ну, спорить не буду, не стрелок из пистолета ни разу.

его морда на всех углах и у всех патрулей

Не факт, что возьмут, ИМХО. Хотя во время евро наша милиция проявляла чудеса скорости и сообразительности, все же затеряться можно. И даже границу можно пересечь. Да и внешность меняется при желании. Посмотрим.

ЗЫ) Ему двадцать шесть лет, личность уже известна) Могут, когда хотят.

Originally posted by Серж_М:
Если в кране нет воды, виноваты выборы?
Кстати, мне вот непонятно "чьих" и как это может отразиться на выборах.

Именно "это" - никак. Но, можно выдвинуть предположение, в соответствии с которым, определенные внешние силы готовят "жесткие" события в течении или после ближайших выборов, засылая на территорию Украины "диверсионные" группы, задачей которых будет поддержка нужных сил и/или создание обстановки хаоса.
Эти предположения звучат примерно так:

1. Одно, не слишком дружественное к независимой Украине государство, заслало своих диверсантов на Украину.
2. Один из них вышел из конспиративной квартиры за хлебушком и молочишком (развалил все проклятый мебельщик, денег даже элита армии на задании не получает!), да по природной воровитости (всем известно, граждане какого, не слишком дружественного к независимой Украине государства, отличаются повышенной воровитостью) - спер флэшку (ну и носки до кучи, портянки-то сгнили).
3. Ну а когда его прихватили - мастерство-то не пропьешь - всех и поубивал.

Т.е. именно этот случай - это "флажок", говорящий о наличии на территории Украины диверсантов и вредителей.

Originally posted by why111:
ЗЫ) Ему двадцать шесть лет, личность уже известна) Могут, когда хотят.

korrespondent.net

Ну, если он IPSC-шник - ждите беды.

Видео из комнаты охраны)
yuzhnoukrainsk.net

Originally posted by why111:
Видео из комнаты охраны)
yuzhnoukrainsk.net

Судя по комплекции парня и действиям охранников - он их мог просто руками раскидать и уйти спокойно

Начали давить, он решил выйти. Возможно, попытались ударить. Или удержать силой. ХЗ.

Все интересней и интересней: news.mail.ru

"Можно сказать, что было подготовлено само оружие для отстрелов таким образом, чтобы не оставлять на месте происшествия гильзы. Пистолет внешне похож на пистолет "Макарова", в то же время наши специалисты делают вывод, что это не стандартный пистолет "Макарова", потому что есть отдельные доработки этого оружия>, - сказал он.
Министр также добавил, что устройство для ловли гильз было оставлено в ходе борьбы в торговом центре и сейчас специалисты МВД это устройство исследуют."

Кто-нибудь себе представляет - что такое это "устройство для ловли гильз", применительно к пистолету? Как это выглядит на пулемете - я знаю, но на пистолете...

Сегодня утром киевляне увидели окровавленного мужчину в камуфляжной форме в переходе из метро Майдан Незалежности.

Как сообщил Корреспондент.net очевидец, на вид мужчине 40-45 лет.

"У него был конфликт с местными попрошайками, их несколько прижали его и требовали деньги. Тот в толпе выхватил пистолет, но те ему ввалили серьезно и убежали", - рассказал источник.

"Он в течение 15-20 минут лежал с разбитой головой выкрикивая цифры на немецком и английском. Рядом лежал пистолет, похож на Макарова", - добавил он.

По словам очевидца, милиционеры стояли рядом, но так и не решались подойти.

Напомним, что убийца троих охранников гипермаркета Караван до сих пор не найден. Поэтому многие решили, что это тот самый человек.

В милиции пока нет официальной версии случившегося в переходе.

==

Билят, какие нерешительные милиционеры.

Originally posted by Egor A.Izotov:

Именно "это" - никак. Но, можно выдвинуть предположение, в соответствии с которым, определенные внешние силы готовят "жесткие" события в течении или после ближайших выборов, засылая на территорию Украины "диверсионные" группы, задачей которых будет поддержка нужных сил и/или создание обстановки хаоса.
Эти предположения звучат примерно так:

1. Одно, не слишком дружественное к независимой Украине государство, заслало своих диверсантов на Украину.
2. Один из них вышел из конспиративной квартиры за хлебушком и молочишком (развалил все проклятый мебельщик, денег даже элита армии на задании не получает!), да по природной воровитости (всем известно, граждане какого, не слишком дружественного к независимой Украине государства, отличаются повышенной воровитостью) - спер флэшку (ну и носки до кучи, портянки-то сгнили).
3. Ну а когда его прихватили - мастерство-то не пропьешь - всех и поубивал.

Т.е. именно этот случай - это "флажок", говорящий о наличии на территории Украины диверсантов и вредителей.

Трудно поверить, что Вы это серьёзно...

Originally posted by Серж_М:
Трудно поверить, что Вы это серьёзно... [/B]

Я? Эта тема поднималась на форуме "Корреспондента" сегодня утром - я лишь слегка ее формализовал и облагородил высказывания: так сказать "Музыка народная, обработка Изотова Е.А."