Guns.ru Talks
Украина
В киевском ТРЦ Караван застрелили трех охранников ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

В киевском ТРЦ Караван застрелили трех охранников

Тера
P.M.
27-9-2012 09:56 Тера
why111
P.M.
27-9-2012 10:36 why111
Непонятно, грабитель ли это, и чего он таки застрелил. Мутная история. Там, кстати, 2009 году охрана избила посетителя.

6 июля, понедельник, 2009 11:40 Поделиться с друзьями: Охранники ТЦ <Караван> устроили расправу над посетителем
1 / 1
СтартСтопВ воскресенье днем в торговом центре <Караван> по адресу ул.Луговая 12 произошел резонансный случай превышения служебных полномочий работниками охраны ТЦ. Примерно в 10:30 ими был задержан посетитель - работник СМИ Щербань Александр - по подозрению в краже батареек. Силами трех работников охранной службы молодого человека препроводили в комнату охраны, где начался бесцеремонный допрос, в ходе которого, не обнаружив у журналиста батареек, его все равно продолжили силой удерживать в помещении.

На вопрос задержанного, по какой причине охрана отказывается его отпустить после выяснения невиновности, он услышал только брань и команду <Сидеть!>. В это время в помещении находилось два работника охраны, еще двое стояло снаружи за дверью. Журналист предпринял решительные действия и силой вырвался из комнаты охраны. При этом охранники по неизвестной причине оказали ожесточенное сопротивление, нанеся молодому человеку многочисленные телесные повреждения.

Оказавшись в торговом зале, Александр первым делом обратился к старшему охраны для того, чтобы получить информацию о тех, кто организовал его необоснованное удержание в подсобке. Однако представитель охраны отказался оказать содействие пострадавшему, и в свою очередь, фактически дал команду к его дальнейшему избиению. На этот раз работнику СМИ пришлось иметь дело уже с шестью крепкими мужчинами - ему выломали руки, повалили на пол и начали избивать руками и ногами. В определенный момент охранники словно <тараном> пробили головой Александра дверь. Впоследствии его оттащили обратно в каптерку, где повторили <процедуру> избиения, отбивая несчастному почки и ребра.

Пострадавшему удалось выбраться из торгового центра только к 14 часам. Прибывший на место происшествия наряд милиции, по непонятным причинам отказался посодействовать Александру Щербаню в выяснении личностей тех, кто его избил. Следует заметить, что за все время насилия, которое происходило в торговом зале на глазах у посетителей, абсолютное бездействие проявил и работающий при торгцентре сотрудник ППС. Представители правоохранительных органов отказались также изымать у ТЦ видеозапись, на которой было отражены незаконные действия охранников, фактически прикрывая их от ответственности перед правосудием.

Кстати, было высказано интересное мнение, что чувак тупо подставился из за флешки, зная, что его поведут допрашивать и даже, может быть, бить, в отдельной комнате.

fibrilator
P.M.
27-9-2012 10:57 fibrilator
Originally posted by why111:

Кстати, было высказано интересное мнение, что чувак тупо подставился из за флешки, зная, что его поведут допрашивать и даже, может быть, бить, в отдельной комнате.

А смысл? Я понимаю, если бы его к ген.директору повели, но не вижу смысла в подобной комбинации ради убийства охранников. Скорее побоялся, что при обыске найдут пистолет и вызовут милицию.

why111
P.M.
27-9-2012 11:01 why111
А смысл?

Пара таких случаев и гендиру можно направлять письмо с предложением паделиццо или продать хатынку.

fibrilator
P.M.
27-9-2012 11:09 fibrilator
Originally posted by why111:

Пара таких случаев

Можно, но смысла стрелять всё равно не вижу. Я понимаю, если человек подставляется ради компенсации - типа меня незаконно задержали, оскорбили, избили, но я ничего не крал, при обыске ничего не нашли - но это по моему другой случай.

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 11:10 Egor A.Izotov
Originally posted by why111:
Кстати, было высказано интересное мнение, что чувак тупо подставился из за флешки, зная, что его поведут допрашивать и даже, может быть, бить, в отдельной комнате.[/B]

Что ему мешало просто зайти в комнату охраны, где-нибудь к пересменке, воткнуть ствол дежурящему там кадру в пузо, попросить дать по рации циркулярный на "общий сбор", а когда все собрались бы - всех и отстрелить? Как-то сильно сложно он действовал для "мстителя". Тем более - так "нагло" выставлять морду на обозрение.
Предполагают "засланного к выборам казачка из чьих-то (понятно, чьих, Джеймс Бонд мелочь по трамваям же не тырит) спецслужб", мол, не удержался, тиснул флэшку, а как прижали - на рефлексах завалил охрану, да так, с хлебушком, по природной жадности, и ушел... Тоже мутновато как-то...
Но лично я поостерегся бы сейчас считать, что охранники умышляли в отношении преступника что-то незаконное, вызвавшее такую вот реакцию. Просто отмороженный на всю голову ублюдок им попался.

why111
P.M.
27-9-2012 11:16 why111
Но все же согласитесь, это не менее правдоподобно, нежели завалить четверых (а стрелял на поражение) за флешку. Если нету денег привяжите к жопе веник тем же стволом ночью на улице можно заработать лишнюю пару сотен. Вон, недавно на троещине взяли "бандитов" с бейсбольной битой, одного прохожего за мобильник и пару сотен они убили сразу, второй прохожий получил тяжкие телесные.
А может быть это была та же месть, ХЗ. Я почитал отзывы по поводу охранников каравана, для них оскорбить, оклеветать, напугать даже женщину с маленьким ребенком раз плюнуть. Может быть, чья-то жена пострадала от произвола.

Тера
P.M.
27-9-2012 11:18 Тера
Скорее всего за стрелком тянутся какие либо проблемы, в бегах или вышел из тюрьмы. Поэтому столь жесткое действие.

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 11:28 Egor A.Izotov
Originally posted by why111:
Но все же согласитесь, это не менее правдоподобно, нежели завалить четверых (а стрелял на поражение) за флешку.

Тут можно только гадать, что было. Если правду говорят, и камеры в комнате, где все произошло, нет, то что мы можем знать?

Говорят, он оставил кепку на столе, где ему предложили предъявить содержимое карманов к осмотру... но почему он ее не забрал, если он такой крутой киллер? Значит - возможно не профессиональный "мочила" - а просто хороший стрелок.
В этом случае можно предположить и "нашего местного" IPSC-шника: быстрая и точная стрельба по статичным мишеням вполне в эту схему укладывается.
Почему он просто не показал ствол охраннику, его принявшему? Этого, полагаю, было бы достаточно вполне, чтобы тот его отпустил, если речь идет о "крадие" флэшки...
Гадания, гадания...

А может быть это была та же месть, ХЗ. Я почитал отзывы по поводу охранников каравана, для них оскорбить, оклеветать, напугать даже женщину с маленьким ребенком раз плюнуть. Может быть, чья-то жена пострадала от произвола.[/B]

Опять же, зачем такая сложная схема с флэшкой (если, конечно, эта флэшка вообще была)? Зашел в дежурку, всех пострелял, вышел, ушел.

И, да, почему он не сбросил хлеб?!

Barbecue
P.M.
27-9-2012 11:41 Barbecue
Мутная история, и милиция и сотрудники маркета чегой-то недосказывают. Да и к видео много вопросов :
youtube.com

fibrilator
P.M.
27-9-2012 11:51 fibrilator
Originally posted by Egor A.Izotov:

Почему он просто не показал ствол
охраннику, его принявшему?

Возможно вел себя нагло ещё в зале, вот распускать руки стали сразу по приходу в комнату охраны, без разговоров.

fibrilator
P.M.
27-9-2012 11:56 fibrilator
Originally posted by Barbecue:

youtube.com

Вырезано главное - момент задержания.

Kostikfraerok
P.M.
27-9-2012 11:58 Kostikfraerok
охрана свое получила походу. Нет дыма без огня.

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 12:04 Egor A.Izotov
Originally posted by Barbecue:
[B]Мутная история, и милиция и сотрудники маркета чегой-то недосказывают. Да и к видео много вопросов

Таки есть:
1. С 1:48 и далее: охранник, видимо, услышал выстрелы, подбегает к входу в комнату, как-то "неуверенно" открывает дверь, стоит.. ну странновато он себя тут ведет - если увидел трупы сходу - то тут или столбом стоит человек, или с ходу когти рвет.. а он как-то неспешно дверь закрывает..

2. Почему злодей не выстрелил в него, когда открывал дверь охранник, или когда выбегал из дверей, когда бежал рядом с охранником? Кончились патроны? Неисправность оружия? "Гуманизм", во что верится с трудом?

3. Почему охранник не попытался задержать злодея, когда тот спрятал оружие? Ведь из кармана (из пистолета) стрелять практически нереально, что б там в кино не показывали, а злодей просто подставился: хватай за воротник куртки, дергай на себя, вали на пол - и бей головой о пол, пока зубы в стороны не полетят...

Мутно усе...

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 12:05 Egor A.Izotov
Originally posted by Kostikfraerok:
охрана свое получила походу. Нет дыма без огня.

Безусловно, только фраерам истина и доступна. В последней инстанции.

Kostikfraerok
P.M.
27-9-2012 12:14 Kostikfraerok
Originally posted by Egor A.Izotov:

Безусловно, только фраерам истина и доступна. В последней инстанции.

лучше бы вы промолчали

KsBB
P.M.
27-9-2012 12:23 KsBB
Originally posted by Kostikfraerok:
охрана свое получила походу. Нет дыма без огня.


Безусловно, только фраерам истина и доступна. В последней инстанции.


Приходится конечному потребителю оплачивать стадо ничего не производящих дармоедов.Те бесполезных для об-ва.. Парой больше-парой меньше.. ))В основном в охрану и идет контингент ничего не умеющий,тк на службе кроме того,чтобы ловить,вымогать,фальсифицировать-ничего от подобных и не требуют.. Наоборот,умных выжмет система,чтобы не нарушили закрытость, клановость))Иначе будут утечки инфы по их преступлениям.. Может,мститель купил сырок просроченный и проср.лся не в том месте?))

why111
P.M.
27-9-2012 12:42 why111
Вечер переставал быть томным. Вот интересно - раздел висит без движения неделями практически. Появляется интересная тема, посыпается склоками, ссорами, стрелками и благополучно удаляется модератором. Болото снова засыпает - до следующего раза.

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 13:00 Egor A.Izotov
Originally posted by Kostikfraerok:

лучше бы вы промолчали

Начни с себя, о всезнающий.

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 13:01 Egor A.Izotov
Originally posted by why111:
Появляется интересная тема, посыпается склоками, ссорами, стрелками и благополучно удаляется модератором. Болото снова засыпает - до следующего раза.[/B]

Так ведь осень... люди бесятся, не пойми с чего...

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 13:02 Egor A.Izotov
Никто ничего не видел, никто ничего не знает...
youtube.com

Серж_М
P.M.
27-9-2012 13:10 Серж_М
Originally posted by Egor A.Izotov:

И, да, почему он не сбросил хлеб?!

А почему он должен был бросить хлеб? Ну вот непонятно...

Originally posted by Egor A.Izotov:

... охранник, видимо, услышал выстрелы, подбегает к входу в комнату, как-то "неуверенно" открывает дверь, стоит.. ну странновато он себя тут ведет ...

Да просто растерялся - ситуация то совсем нестандартная, а охранник - простой пацан.

why111
P.M.
27-9-2012 13:17 why111
Кажется, я таки угадал с тем, что мститель специально спер флешку (и носки с батарейками, это, кстати, разные отделы, видимо, пытался примелькаться)
Уволившиеся сотрудники гипермаркета Караван предполагают, что убийца украл флэшку специально для того, чтобы попасть в подсобку охранников. А главной его мишенью мог быть убитый начальник охраны.

Комсомольской правде в Украине удалось пообщаться с бывшими сотрудниками гипермаркета, а также охранниками других крупных магазинов города. Большинство из них уверены: расстрел - не спонтанная самозащита магазинного вора, а спланированное убийство, которое осуществил опытный стрелок. Кстати, о том, что подозреваемый хорошо владеет оружием, уже заявляла милиция.


Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 13:20 Egor A.Izotov
Originally posted by Серж_М:
А почему он должен был бросить хлеб? Ну вот непонятно...

Поставь себя на его место: ты валишь 4-х человек, теоретически, оттого, что они тебя угрожают передать милиции, которая найдет ствол (а что на стволе, а кто ты сам... ) - тебе срочно нужно валить с места, потому, что на входе можно и патруль встретить, мало ли... а ты берешь буханку, прячешь ствол в карман - и убегаешь. С хлебом. Вот молоко он забыл и кепку (а кепка откуда и где была? На видео ж ее нет). Брать с собой ствол из-за отпечатков? - так он их наставил столько, что ствол уже рояля не сыграет.
Хотя - люди, бывает, и не такое мочат. Но почему он пятого охранника не завалил, того, что дверь открыл?
Да просто растерялся - ситуация то совсем нестандартная, а охранник - простой пацан.

Это да. Вот в таких pauluskp.livejournal.com ситуациях - они "работают" хорошо. А случись действительно что - результат в "Караване". Хотя вот убивать их - зачем было?

Серж_М
P.M.
27-9-2012 13:20 Серж_М
Originally posted by Egor A.Izotov:

...
Предполагают "засланного к выборам казачка из чьих-то (понятно, чьих, ...

Если в кране нет воды, виноваты выборы?
Кстати, мне вот непонятно "чьих" и как это может отразиться на выборах.

ЗЫ. Егор, это не к Вам, так, просто замечание:
Много лет наблюдаю скажем так, недоступную моему пониманию всеобщую установку.
Нихрена не делается, т.к.
- Надо подождать президентских выборов.
- Надо подождать второго тура.
- Надо подождать, какая будет расстановка сил.
- Надо подождать кадровых перестановок.
- Надо подождать парламентских выборов.
- Надо подождать, как сложатся коалиции.
- Надо подождать, пока в парламенте одна коалиция не затопчет другую.
- пришло время ждать следующих президентских выборов.
- На колу мочало, начинай сначада...

И ладно бы, когда ждёт очень влиятельная фигура, сделавшая ставку на конкретную политическую силу, но когда я это слышу из уст рядового жителя Украины, то мне непонятно...

why111
P.M.
27-9-2012 13:24 why111
то мне непонятно...

Многие выборов боятся, боятся того, что последует после них. Деградация, ухудшение эконом. ситуации, зажимание денег, рэкет с целью отработать затраченное на выборы и так далее. ИМХО, если бы целью было бы напугать или дискредитировать определенную политичечную силу, действия были бы другими. Убийство четырех человек - серъезный шаг, и политических дивидендов с него можно было поиметь намного больше, если убивать не охранников в супермаркете. Посему политическую окраску события я во внимание не принимаю.

Серж_М
P.M.
27-9-2012 13:25 Серж_М
Originally posted by why111:
... о том, что подозреваемый хорошо владеет оружием, уже заявляла милиция.

Редкий стрелок попадёт в человека с дистанции, которая может быть в подсобке. Тут профессионал нужон.

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 13:25 Egor A.Izotov
Originally posted by why111:
Кажется, я таки угадал с тем, что мститель специально спер флешку (и носки с батарейками, это, кстати, разные отделы, видимо, пытался примелькаться)

А кто ему мешал просто зайти к охранникам - и просто их расстрелять, не торгуя мордой на всех углах? Если он такой охрененный Зорро - чего он добился сейчас? - его морда на всех углах и у всех патрулей, его пальцы - тоже есть, судя по хлебу с молоком - он может быть и из местных (за маркетом тоже камеры, кстати, стоят, и с них видео, наверное, тоже отсмотрено уже) и вопрос не в том, найдут или нет - а когда и КАК. Потому, что могут живым и не брать, а могут и так "взять" - что лучше б убили: с перебитым позвоночником жизнь будет очень веселая у него...


Серж_М
P.M.
27-9-2012 13:30 Серж_М
Originally posted by Egor A.Izotov:

А кто ему мешал просто зайти к охранникам - и просто их расстрелять, не торгуя мордой на всех углах?...

Или встретить после работы, за углом, без камер.

why111
P.M.
27-9-2012 13:34 why111
Редкий стрелок попадёт в человека с дистанции, которая может быть в подсобке

Ну, спорить не буду, не стрелок из пистолета ни разу.
его морда на всех углах и у всех патрулей

Не факт, что возьмут, ИМХО. Хотя во время евро наша милиция проявляла чудеса скорости и сообразительности, все же затеряться можно. И даже границу можно пересечь. Да и внешность меняется при желании. Посмотрим.

why111
P.M.
27-9-2012 13:35 why111
ЗЫ) Ему двадцать шесть лет, личность уже известна) Могут, когда хотят.

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 13:36 Egor A.Izotov
Originally posted by Серж_М:
Если в кране нет воды, виноваты выборы?
Кстати, мне вот непонятно "чьих" и как это может отразиться на выборах.

Именно "это" - никак. Но, можно выдвинуть предположение, в соответствии с которым, определенные внешние силы готовят "жесткие" события в течении или после ближайших выборов, засылая на территорию Украины "диверсионные" группы, задачей которых будет поддержка нужных сил и/или создание обстановки хаоса.
Эти предположения звучат примерно так:

1. Одно, не слишком дружественное к независимой Украине государство, заслало своих диверсантов на Украину.
2. Один из них вышел из конспиративной квартиры за хлебушком и молочишком (развалил все проклятый мебельщик, денег даже элита армии на задании не получает!), да по природной воровитости (всем известно, граждане какого, не слишком дружественного к независимой Украине государства, отличаются повышенной воровитостью) - спер флэшку (ну и носки до кучи, портянки-то сгнили).
3. Ну а когда его прихватили - мастерство-то не пропьешь - всех и поубивал.

Т.е. именно этот случай - это "флажок", говорящий о наличии на территории Украины диверсантов и вредителей.

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 13:38 Egor A.Izotov
Originally posted by why111:
ЗЫ) Ему двадцать шесть лет, личность уже известна) Могут, когда хотят.

korrespondent.net

Ну, если он IPSC-шник - ждите беды.

why111
P.M.
27-9-2012 13:38 why111
Видео из комнаты охраны)
yuzhnoukrainsk.net

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 13:45 Egor A.Izotov
Originally posted by why111:
Видео из комнаты охраны)
yuzhnoukrainsk.net

Судя по комплекции парня и действиям охранников - он их мог просто руками раскидать и уйти спокойно

why111
P.M.
27-9-2012 13:47 why111
Начали давить, он решил выйти. Возможно, попытались ударить. Или удержать силой. ХЗ.

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 13:52 Egor A.Izotov
Все интересней и интересней: news.mail.ru

"Можно сказать, что было подготовлено само оружие для отстрелов таким образом, чтобы не оставлять на месте происшествия гильзы. Пистолет внешне похож на пистолет "Макарова", в то же время наши специалисты делают вывод, что это не стандартный пистолет "Макарова", потому что есть отдельные доработки этого оружия>, - сказал он.
Министр также добавил, что устройство для ловли гильз было оставлено в ходе борьбы в торговом центре и сейчас специалисты МВД это устройство исследуют."

Кто-нибудь себе представляет - что такое это "устройство для ловли гильз", применительно к пистолету? Как это выглядит на пулемете - я знаю, но на пистолете...

why111
P.M.
27-9-2012 14:18 why111
Сегодня утром киевляне увидели окровавленного мужчину в камуфляжной форме в переходе из метро Майдан Незалежности.

Как сообщил Корреспондент.net очевидец, на вид мужчине 40-45 лет.

"У него был конфликт с местными попрошайками, их несколько прижали его и требовали деньги. Тот в толпе выхватил пистолет, но те ему ввалили серьезно и убежали", - рассказал источник.

"Он в течение 15-20 минут лежал с разбитой головой выкрикивая цифры на немецком и английском. Рядом лежал пистолет, похож на Макарова", - добавил он.

По словам очевидца, милиционеры стояли рядом, но так и не решались подойти.

Напомним, что убийца троих охранников гипермаркета Караван до сих пор не найден. Поэтому многие решили, что это тот самый человек.

В милиции пока нет официальной версии случившегося в переходе.

==

Билят, какие нерешительные милиционеры.

Серж_М
P.M.
27-9-2012 14:19 Серж_М
Originally posted by Egor A.Izotov:

Именно "это" - никак. Но, можно выдвинуть предположение, в соответствии с которым, определенные внешние силы готовят "жесткие" события в течении или после ближайших выборов, засылая на территорию Украины "диверсионные" группы, задачей которых будет поддержка нужных сил и/или создание обстановки хаоса.
Эти предположения звучат примерно так:

1. Одно, не слишком дружественное к независимой Украине государство, заслало своих диверсантов на Украину.
2. Один из них вышел из конспиративной квартиры за хлебушком и молочишком (развалил все проклятый мебельщик, денег даже элита армии на задании не получает!), да по природной воровитости (всем известно, граждане какого, не слишком дружественного к независимой Украине государства, отличаются повышенной воровитостью) - спер флэшку (ну и носки до кучи, портянки-то сгнили).
3. Ну а когда его прихватили - мастерство-то не пропьешь - всех и поубивал.

Т.е. именно этот случай - это "флажок", говорящий о наличии на территории Украины диверсантов и вредителей.

Трудно поверить, что Вы это серьёзно...

Egor A.Izotov
P.M.
27-9-2012 14:28 Egor A.Izotov
Originally posted by Серж_М:
Трудно поверить, что Вы это серьёзно... [/B]

Я? Эта тема поднималась на форуме "Корреспондента" сегодня утром - я лишь слегка ее формализовал и облагородил высказывания: так сказать "Музыка народная, обработка Изотова Е.А."


Guns.ru Talks
Украина
В киевском ТРЦ Караван застрелили трех охранников ( 1 )