why111
P.M.
|
Непонятно, грабитель ли это, и чего он таки застрелил. Мутная история. Там, кстати, 2009 году охрана избила посетителя. 6 июля, понедельник, 2009 11:40 Поделиться с друзьями: Охранники ТЦ <Караван> устроили расправу над посетителем 1 / 1 СтартСтопВ воскресенье днем в торговом центре <Караван> по адресу ул.Луговая 12 произошел резонансный случай превышения служебных полномочий работниками охраны ТЦ. Примерно в 10:30 ими был задержан посетитель - работник СМИ Щербань Александр - по подозрению в краже батареек. Силами трех работников охранной службы молодого человека препроводили в комнату охраны, где начался бесцеремонный допрос, в ходе которого, не обнаружив у журналиста батареек, его все равно продолжили силой удерживать в помещении.На вопрос задержанного, по какой причине охрана отказывается его отпустить после выяснения невиновности, он услышал только брань и команду <Сидеть!>. В это время в помещении находилось два работника охраны, еще двое стояло снаружи за дверью. Журналист предпринял решительные действия и силой вырвался из комнаты охраны. При этом охранники по неизвестной причине оказали ожесточенное сопротивление, нанеся молодому человеку многочисленные телесные повреждения. Оказавшись в торговом зале, Александр первым делом обратился к старшему охраны для того, чтобы получить информацию о тех, кто организовал его необоснованное удержание в подсобке. Однако представитель охраны отказался оказать содействие пострадавшему, и в свою очередь, фактически дал команду к его дальнейшему избиению. На этот раз работнику СМИ пришлось иметь дело уже с шестью крепкими мужчинами - ему выломали руки, повалили на пол и начали избивать руками и ногами. В определенный момент охранники словно <тараном> пробили головой Александра дверь. Впоследствии его оттащили обратно в каптерку, где повторили <процедуру> избиения, отбивая несчастному почки и ребра. Пострадавшему удалось выбраться из торгового центра только к 14 часам. Прибывший на место происшествия наряд милиции, по непонятным причинам отказался посодействовать Александру Щербаню в выяснении личностей тех, кто его избил. Следует заметить, что за все время насилия, которое происходило в торговом зале на глазах у посетителей, абсолютное бездействие проявил и работающий при торгцентре сотрудник ППС. Представители правоохранительных органов отказались также изымать у ТЦ видеозапись, на которой было отражены незаконные действия охранников, фактически прикрывая их от ответственности перед правосудием.
Кстати, было высказано интересное мнение, что чувак тупо подставился из за флешки, зная, что его поведут допрашивать и даже, может быть, бить, в отдельной комнате.
|
|
fibrilator
P.M.
|
27-9-2012 10:57
fibrilator
Originally posted by why111:
Кстати, было высказано интересное мнение, что чувак тупо подставился из за флешки, зная, что его поведут допрашивать и даже, может быть, бить, в отдельной комнате.
А смысл? Я понимаю, если бы его к ген.директору повели, но не вижу смысла в подобной комбинации ради убийства охранников. Скорее побоялся, что при обыске найдут пистолет и вызовут милицию.
|
|
why111
P.M.
|
А смысл?
Пара таких случаев и гендиру можно направлять письмо с предложением паделиццо или продать хатынку.
|
|
fibrilator
P.M.
|
27-9-2012 11:09
fibrilator
Originally posted by why111:
Пара таких случаев
Можно, но смысла стрелять всё равно не вижу. Я понимаю, если человек подставляется ради компенсации - типа меня незаконно задержали, оскорбили, избили, но я ничего не крал, при обыске ничего не нашли - но это по моему другой случай.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 11:10
Egor A.Izotov
Originally posted by why111: Кстати, было высказано интересное мнение, что чувак тупо подставился из за флешки, зная, что его поведут допрашивать и даже, может быть, бить, в отдельной комнате.[/B]
Что ему мешало просто зайти в комнату охраны, где-нибудь к пересменке, воткнуть ствол дежурящему там кадру в пузо, попросить дать по рации циркулярный на "общий сбор", а когда все собрались бы - всех и отстрелить? Как-то сильно сложно он действовал для "мстителя". Тем более - так "нагло" выставлять морду на обозрение. Предполагают "засланного к выборам казачка из чьих-то (понятно, чьих, Джеймс Бонд мелочь по трамваям же не тырит) спецслужб", мол, не удержался, тиснул флэшку, а как прижали - на рефлексах завалил охрану, да так, с хлебушком, по природной жадности, и ушел... Тоже мутновато как-то... Но лично я поостерегся бы сейчас считать, что охранники умышляли в отношении преступника что-то незаконное, вызвавшее такую вот реакцию. Просто отмороженный на всю голову ублюдок им попался.
|
|
why111
P.M.
|
Но все же согласитесь, это не менее правдоподобно, нежели завалить четверых (а стрелял на поражение) за флешку. Если нету денег привяжите к жопе веник тем же стволом ночью на улице можно заработать лишнюю пару сотен. Вон, недавно на троещине взяли "бандитов" с бейсбольной битой, одного прохожего за мобильник и пару сотен они убили сразу, второй прохожий получил тяжкие телесные. А может быть это была та же месть, ХЗ. Я почитал отзывы по поводу охранников каравана, для них оскорбить, оклеветать, напугать даже женщину с маленьким ребенком раз плюнуть. Может быть, чья-то жена пострадала от произвола.
|
|
Тера
P.M.
|
Скорее всего за стрелком тянутся какие либо проблемы, в бегах или вышел из тюрьмы. Поэтому столь жесткое действие.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 11:28
Egor A.Izotov
Originally posted by why111: Но все же согласитесь, это не менее правдоподобно, нежели завалить четверых (а стрелял на поражение) за флешку.
Тут можно только гадать, что было. Если правду говорят, и камеры в комнате, где все произошло, нет, то что мы можем знать? Говорят, он оставил кепку на столе, где ему предложили предъявить содержимое карманов к осмотру... но почему он ее не забрал, если он такой крутой киллер? Значит - возможно не профессиональный "мочила" - а просто хороший стрелок. В этом случае можно предположить и "нашего местного" IPSC-шника: быстрая и точная стрельба по статичным мишеням вполне в эту схему укладывается. Почему он просто не показал ствол охраннику, его принявшему? Этого, полагаю, было бы достаточно вполне, чтобы тот его отпустил, если речь идет о "крадие" флэшки... Гадания, гадания... А может быть это была та же месть, ХЗ. Я почитал отзывы по поводу охранников каравана, для них оскорбить, оклеветать, напугать даже женщину с маленьким ребенком раз плюнуть. Может быть, чья-то жена пострадала от произвола.[/B]
Опять же, зачем такая сложная схема с флэшкой (если, конечно, эта флэшка вообще была)? Зашел в дежурку, всех пострелял, вышел, ушел. И, да, почему он не сбросил хлеб?!
|
|
Barbecue
P.M.
|
Мутная история, и милиция и сотрудники маркета чегой-то недосказывают. Да и к видео много вопросов : youtube.com
|
|
fibrilator
P.M.
|
27-9-2012 11:51
fibrilator
Originally posted by Egor A.Izotov:
Почему он просто не показал ствол охраннику, его принявшему?
Возможно вел себя нагло ещё в зале, вот распускать руки стали сразу по приходу в комнату охраны, без разговоров.
|
|
fibrilator
P.M.
|
27-9-2012 11:56
fibrilator
Вырезано главное - момент задержания.
|
|
Kostikfraerok
P.M.
|
27-9-2012 11:58
Kostikfraerok
охрана свое получила походу. Нет дыма без огня.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 12:04
Egor A.Izotov
Originally posted by Barbecue: [B]Мутная история, и милиция и сотрудники маркета чегой-то недосказывают. Да и к видео много вопросов
Таки есть: 1. С 1:48 и далее: охранник, видимо, услышал выстрелы, подбегает к входу в комнату, как-то "неуверенно" открывает дверь, стоит.. ну странновато он себя тут ведет - если увидел трупы сходу - то тут или столбом стоит человек, или с ходу когти рвет.. а он как-то неспешно дверь закрывает.. 2. Почему злодей не выстрелил в него, когда открывал дверь охранник, или когда выбегал из дверей, когда бежал рядом с охранником? Кончились патроны? Неисправность оружия? "Гуманизм", во что верится с трудом? 3. Почему охранник не попытался задержать злодея, когда тот спрятал оружие? Ведь из кармана (из пистолета) стрелять практически нереально, что б там в кино не показывали, а злодей просто подставился: хватай за воротник куртки, дергай на себя, вали на пол - и бей головой о пол, пока зубы в стороны не полетят... Мутно усе...
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 12:05
Egor A.Izotov
Originally posted by Kostikfraerok: охрана свое получила походу. Нет дыма без огня.
Безусловно, только фраерам истина и доступна. В последней инстанции.
|
|
Kostikfraerok
P.M.
|
27-9-2012 12:14
Kostikfraerok
Originally posted by Egor A.Izotov:
Безусловно, только фраерам истина и доступна. В последней инстанции.
лучше бы вы промолчали
|
|
KsBB
P.M.
|
Originally posted by Kostikfraerok: охрана свое получила походу. Нет дыма без огня. Безусловно, только фраерам истина и доступна. В последней инстанции.
Приходится конечному потребителю оплачивать стадо ничего не производящих дармоедов.Те бесполезных для об-ва.. Парой больше-парой меньше.. ))В основном в охрану и идет контингент ничего не умеющий,тк на службе кроме того,чтобы ловить,вымогать,фальсифицировать-ничего от подобных и не требуют.. Наоборот,умных выжмет система,чтобы не нарушили закрытость, клановость))Иначе будут утечки инфы по их преступлениям.. Может,мститель купил сырок просроченный и проср.лся не в том месте?))
|
|
why111
P.M.
|
Вечер переставал быть томным. Вот интересно - раздел висит без движения неделями практически. Появляется интересная тема, посыпается склоками, ссорами, стрелками и благополучно удаляется модератором. Болото снова засыпает - до следующего раза.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 13:00
Egor A.Izotov
Originally posted by Kostikfraerok: лучше бы вы промолчали
Начни с себя, о всезнающий.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 13:01
Egor A.Izotov
Originally posted by why111: Появляется интересная тема, посыпается склоками, ссорами, стрелками и благополучно удаляется модератором. Болото снова засыпает - до следующего раза.[/B]
Так ведь осень... люди бесятся, не пойми с чего...
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 13:02
Egor A.Izotov
Никто ничего не видел, никто ничего не знает... youtube.com
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
И, да, почему он не сбросил хлеб?!
А почему он должен был бросить хлеб? Ну вот непонятно... Originally posted by Egor A.Izotov:
... охранник, видимо, услышал выстрелы, подбегает к входу в комнату, как-то "неуверенно" открывает дверь, стоит.. ну странновато он себя тут ведет ...
Да просто растерялся - ситуация то совсем нестандартная, а охранник - простой пацан.
|
|
why111
P.M.
|
Кажется, я таки угадал с тем, что мститель специально спер флешку (и носки с батарейками, это, кстати, разные отделы, видимо, пытался примелькаться) Уволившиеся сотрудники гипермаркета Караван предполагают, что убийца украл флэшку специально для того, чтобы попасть в подсобку охранников. А главной его мишенью мог быть убитый начальник охраны.Комсомольской правде в Украине удалось пообщаться с бывшими сотрудниками гипермаркета, а также охранниками других крупных магазинов города. Большинство из них уверены: расстрел - не спонтанная самозащита магазинного вора, а спланированное убийство, которое осуществил опытный стрелок. Кстати, о том, что подозреваемый хорошо владеет оружием, уже заявляла милиция.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 13:20
Egor A.Izotov
Originally posted by Серж_М: А почему он должен был бросить хлеб? Ну вот непонятно...
Поставь себя на его место: ты валишь 4-х человек, теоретически, оттого, что они тебя угрожают передать милиции, которая найдет ствол (а что на стволе, а кто ты сам... ) - тебе срочно нужно валить с места, потому, что на входе можно и патруль встретить, мало ли... а ты берешь буханку, прячешь ствол в карман - и убегаешь. С хлебом. Вот молоко он забыл и кепку (а кепка откуда и где была? На видео ж ее нет). Брать с собой ствол из-за отпечатков? - так он их наставил столько, что ствол уже рояля не сыграет. Хотя - люди, бывает, и не такое мочат. Но почему он пятого охранника не завалил, того, что дверь открыл? Да просто растерялся - ситуация то совсем нестандартная, а охранник - простой пацан.
Это да. Вот в таких pauluskp.livejournal.com ситуациях - они "работают" хорошо. А случись действительно что - результат в "Караване". Хотя вот убивать их - зачем было?
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
... Предполагают "засланного к выборам казачка из чьих-то (понятно, чьих, ...
Если в кране нет воды, виноваты выборы? Кстати, мне вот непонятно "чьих" и как это может отразиться на выборах. ЗЫ. Егор, это не к Вам, так, просто замечание: Много лет наблюдаю скажем так, недоступную моему пониманию всеобщую установку. Нихрена не делается, т.к. - Надо подождать президентских выборов. - Надо подождать второго тура. - Надо подождать, какая будет расстановка сил. - Надо подождать кадровых перестановок. - Надо подождать парламентских выборов. - Надо подождать, как сложатся коалиции. - Надо подождать, пока в парламенте одна коалиция не затопчет другую. - пришло время ждать следующих президентских выборов. - На колу мочало, начинай сначада... И ладно бы, когда ждёт очень влиятельная фигура, сделавшая ставку на конкретную политическую силу, но когда я это слышу из уст рядового жителя Украины, то мне непонятно...
|
|
why111
P.M.
|
то мне непонятно...
Многие выборов боятся, боятся того, что последует после них. Деградация, ухудшение эконом. ситуации, зажимание денег, рэкет с целью отработать затраченное на выборы и так далее. ИМХО, если бы целью было бы напугать или дискредитировать определенную политичечную силу, действия были бы другими. Убийство четырех человек - серъезный шаг, и политических дивидендов с него можно было поиметь намного больше, если убивать не охранников в супермаркете. Посему политическую окраску события я во внимание не принимаю.
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by why111: ... о том, что подозреваемый хорошо владеет оружием, уже заявляла милиция.
Редкий стрелок попадёт в человека с дистанции, которая может быть в подсобке. Тут профессионал нужон.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 13:25
Egor A.Izotov
Originally posted by why111: Кажется, я таки угадал с тем, что мститель специально спер флешку (и носки с батарейками, это, кстати, разные отделы, видимо, пытался примелькаться)
А кто ему мешал просто зайти к охранникам - и просто их расстрелять, не торгуя мордой на всех углах? Если он такой охрененный Зорро - чего он добился сейчас? - его морда на всех углах и у всех патрулей, его пальцы - тоже есть, судя по хлебу с молоком - он может быть и из местных (за маркетом тоже камеры, кстати, стоят, и с них видео, наверное, тоже отсмотрено уже) и вопрос не в том, найдут или нет - а когда и КАК. Потому, что могут живым и не брать, а могут и так "взять" - что лучше б убили: с перебитым позвоночником жизнь будет очень веселая у него...
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
А кто ему мешал просто зайти к охранникам - и просто их расстрелять, не торгуя мордой на всех углах?...
Или встретить после работы, за углом, без камер.
|
|
why111
P.M.
|
Редкий стрелок попадёт в человека с дистанции, которая может быть в подсобке
Ну, спорить не буду, не стрелок из пистолета ни разу. его морда на всех углах и у всех патрулей
Не факт, что возьмут, ИМХО. Хотя во время евро наша милиция проявляла чудеса скорости и сообразительности, все же затеряться можно. И даже границу можно пересечь. Да и внешность меняется при желании. Посмотрим.
|
|
why111
P.M.
|
ЗЫ) Ему двадцать шесть лет, личность уже известна) Могут, когда хотят.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 13:36
Egor A.Izotov
Originally posted by Серж_М: Если в кране нет воды, виноваты выборы? Кстати, мне вот непонятно "чьих" и как это может отразиться на выборах.
Именно "это" - никак. Но, можно выдвинуть предположение, в соответствии с которым, определенные внешние силы готовят "жесткие" события в течении или после ближайших выборов, засылая на территорию Украины "диверсионные" группы, задачей которых будет поддержка нужных сил и/или создание обстановки хаоса. Эти предположения звучат примерно так: 1. Одно, не слишком дружественное к независимой Украине государство, заслало своих диверсантов на Украину. 2. Один из них вышел из конспиративной квартиры за хлебушком и молочишком (развалил все проклятый мебельщик, денег даже элита армии на задании не получает!), да по природной воровитости (всем известно, граждане какого, не слишком дружественного к независимой Украине государства, отличаются повышенной воровитостью) - спер флэшку (ну и носки до кучи, портянки-то сгнили). 3. Ну а когда его прихватили - мастерство-то не пропьешь - всех и поубивал. Т.е. именно этот случай - это "флажок", говорящий о наличии на территории Украины диверсантов и вредителей.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 13:38
Egor A.Izotov
Originally posted by why111: ЗЫ) Ему двадцать шесть лет, личность уже известна) Могут, когда хотят.
korrespondent.net Ну, если он IPSC-шник - ждите беды.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 13:45
Egor A.Izotov
Судя по комплекции парня и действиям охранников - он их мог просто руками раскидать и уйти спокойно
|
|
why111
P.M.
|
Начали давить, он решил выйти. Возможно, попытались ударить. Или удержать силой. ХЗ.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 13:52
Egor A.Izotov
Все интересней и интересней: news.mail.ru "Можно сказать, что было подготовлено само оружие для отстрелов таким образом, чтобы не оставлять на месте происшествия гильзы. Пистолет внешне похож на пистолет "Макарова", в то же время наши специалисты делают вывод, что это не стандартный пистолет "Макарова", потому что есть отдельные доработки этого оружия>, - сказал он. Министр также добавил, что устройство для ловли гильз было оставлено в ходе борьбы в торговом центре и сейчас специалисты МВД это устройство исследуют." Кто-нибудь себе представляет - что такое это "устройство для ловли гильз", применительно к пистолету? Как это выглядит на пулемете - я знаю, но на пистолете...
|
|
why111
P.M.
|
Сегодня утром киевляне увидели окровавленного мужчину в камуфляжной форме в переходе из метро Майдан Незалежности. Как сообщил Корреспондент.net очевидец, на вид мужчине 40-45 лет. "У него был конфликт с местными попрошайками, их несколько прижали его и требовали деньги. Тот в толпе выхватил пистолет, но те ему ввалили серьезно и убежали", - рассказал источник. "Он в течение 15-20 минут лежал с разбитой головой выкрикивая цифры на немецком и английском. Рядом лежал пистолет, похож на Макарова", - добавил он. По словам очевидца, милиционеры стояли рядом, но так и не решались подойти. Напомним, что убийца троих охранников гипермаркета Караван до сих пор не найден. Поэтому многие решили, что это тот самый человек. В милиции пока нет официальной версии случившегося в переходе. == Билят, какие нерешительные милиционеры.
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov: Именно "это" - никак. Но, можно выдвинуть предположение, в соответствии с которым, определенные внешние силы готовят "жесткие" события в течении или после ближайших выборов, засылая на территорию Украины "диверсионные" группы, задачей которых будет поддержка нужных сил и/или создание обстановки хаоса. Эти предположения звучат примерно так:1. Одно, не слишком дружественное к независимой Украине государство, заслало своих диверсантов на Украину. 2. Один из них вышел из конспиративной квартиры за хлебушком и молочишком (развалил все проклятый мебельщик, денег даже элита армии на задании не получает!), да по природной воровитости (всем известно, граждане какого, не слишком дружественного к независимой Украине государства, отличаются повышенной воровитостью) - спер флэшку (ну и носки до кучи, портянки-то сгнили). 3. Ну а когда его прихватили - мастерство-то не пропьешь - всех и поубивал. Т.е. именно этот случай - это "флажок", говорящий о наличии на территории Украины диверсантов и вредителей.
Трудно поверить, что Вы это серьёзно...
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-9-2012 14:28
Egor A.Izotov
Originally posted by Серж_М: Трудно поверить, что Вы это серьёзно... [/B]
Я? Эта тема поднималась на форуме "Корреспондента" сегодня утром - я лишь слегка ее формализовал и облагородил высказывания: так сказать "Музыка народная, обработка Изотова Е.А."
|
|
|