В продаже в Киеве появились новые револьверы под флобер Таурус (Бразилия)калибром 4 мм. Стоят от 470 да 525 долл.США, недешево. Но те кто их видел/держал говорят что они полностью из оружейной стали, а белого цвета так еще и из нержавейки! Может кто либо прояснить что это за зверь такой? Брат российского ЛОМА, или что-то другое?
держал говорят что они полностью из оружейной стали
Подержать в руках для определения качества это очень полезно. Я так понимаю,что оружейная сталь твердая, а не оружейная мягкая? В темноте, когда не видно действительно нужно взять в руки и определить: твёрдый или мягкий. Месье March65 купите себе, сфоткайте и покажите издеся.
Originally posted by why111: Скрытая реклама на Ганзе вполне ожидаемо провалилась)))
Это не реклама...
Originally posted by ЯРЛ: Я так понимаю,что оружейная сталь твердая, а не оружейная мягкая?
Я имел ввиду что материал не ЦАМ, силумин и т.д. А сталь может быть и "трансформаторной", т.е. магнтится но не предназначена для изготовления оружия .. .
Originally posted by March65: .. . те кто их видел/держал говорят что они полностью из оружейной стали, а белого цвета так еще и из нержавейки! ...
А какое значение имеет, из чего сделан Флобер? Там что, нагрузки, давление запредельное? Приходилось видеть дореволюционные Флоберы, так были даже бронзовые (включая стволы). У большинства тех Флоберов затвор представлял собой тонкую пластинку на оси - типа поворотной заслонки. Причём я догадываюсь, что заслонка та была из совсем "неоружейной стали". А были и без затворов вообще, силы подпружиненого курка было достаточно. Вот, например, фото одного из вариантов тогдашних Флоберов. Не Таурус, конечно.. .
Originally posted by Legatus: За те же деньги выходит неплохой помповый дробовик. Впрочем, каждому свое
ну если практика покажет, что они лучше Альфы, тогда еще поглядим. На Ганшопе уже есть, 3 с копейками - 4 тысячи. Цена впечатляет конечно, хотя скорее всего будет падать со временем до 3 - 2,5 тысяч.
Имхо: качество обработки дульного среза, прицельной планки и полировки нержавейки оставляет желать. По слухам, немцы, т.е. Dynamit Nobel, в каморы не лезут -- торчат жопами на добрый 1 мм. Так что либо сверлить, либо только чехи.
Что же касается "сверлить" в более широком смысле, то есть у меня сомнения. Хоть и не сплав, но я бы не рискнул, ей-ей.
Вообще непонятно, в чем заключается тайная ценность таких "револьверов". Переделывать разве что, так переделать что угодно можно, только нафига? Носить с собой нельзя, а кого-то подстрелишь - сядешь. Ну, или не сядешь, но бегать и дрожать долго придется.
ТС наверное хотел намекнуть-мол наконец то "железеный"флобер вышел+очумелые ручки=реальный КС,но цена немаленькая и поэтому возник вопросик-шо в натуре железный?Понял в таком контексте,для флобера и папье-маше сойдёт,а палить такое такое бабло ТС предполагает с "перспективой"..
можно пообсуждать) мне в июне три раза побили окна в гараже, пытались туда залезть.... мот мой покоя не дает) поставил растяжки из трубы и картечи резиновой) и никого.... и для особо продвинутых - на окнах терен с электрозапалом)
Отстреляли вчера Ekol Viper и Taurus через хрон. Получили одними и теми же чешскими патронами 110-150 м/с и 240-280 м/с соответственно. На нескольких моделях, с разной длиной стволов. Всего было 3 Экола и 4 Тауруса.
Впрочем, это не извиняет ненадежную работу -- эпизодические осечки, клины барабана, усм и пуль в каморах. Нужно допиливать явно. А вот турок, экол, будучи чудовищно дешевым, работает при этом как часы.
Более подробно расскажем в видеообзоре, выложу сюда когда смонтируем.
Originally posted by ml8: Отстреляли вчера Ekol Viper и Taurus через хрон. Получили одними и теми же чешскими патронами 110-150 м/с и 240-280 м/с соответственно.
Цэ якась хвантастика. Потому, как "Наган", с гладким лейнером и, в общем-то, с куда более "замкнутой" системой "камора-ствол" - столько дает лишь на очень специфическом боеприпасе.
Впрочем, это не извиняет ненадежную работу -- эпизодические осечки, клины барабана, усм и пуль в каморах.
Что дает лишнее основание утверждать, что это не "настоящий" "Таурус", а перепил каких-то его моделей под .22 ИМХО. А кроме видео - неплохо бы видеть и фото, желательно - в приличном качестве, со всех ракурсов.
Originally posted by ml8: Здесь есть подробные фотографии: rozetka.com.ua
Крайне невыгодное сочетание "цена-качество". Потому, как ничего такого, чего не делал бы любой другой револьвер такого типа - в нем нет, цена задрана выше потолка, а если правда про 280м/с "штатным патроном", что, повторюсь, изрядно смахивает на погрешность эксперимента или .. . - то скоро их станут изымать за превышение 0.5Дж/мм^2 - как минимум, или проводить, как "огнестрельное оружие" - со всеми последствиями в виде новых сроков по этой статье.
И, да - каморы под долами барабана - таки подтверждают версию о "перепиле". В виде установки неродного барабана, что и приводит к клинам и т.п.
Originally posted by ml8: ... А у кого, кроме Нагана, каморы не под долами? Я таких и не знаю, если честно.
Всегда считал, что У ВСЕХ НЕ ПОД ДОЛАМИ. А вот кто лепит под долами - лично я таких не знаю. Но мы Вам поможем узнать. Вот, к примеру, Кольт и Смит-Весон.
А также всякие бельгийцы, англичане, французы и ещё много кто делают каморы исключительно не под долами. Те же бразильцы в 30-х калибрах. Хотелось бы глянуть на револьверы с каморами под долами, не игрушки, а револьверы.
Originally posted by CMS-UA: Да и нарезы в стволах это больше понты, они круглой дробинке как телеге пятое колесо, только мешают
Вообще-то эта дробинка в стволе переформируется в вытянутую "микросардельку" - с четко видимыми на ней следами нарезов. Да, есть, разумеется, и падение скорости за счет повышенного в нарезах, по сравнению с гладким стволом, трения (вероятно, в какой-то степени идет и компенсация падения за счет более высокого давления) - но, полагаю, в данном калибре эти величины, на общем фоне, кране незначительное влияние на итог оказывают. Но, повторюсь, 3-с-половиной-4 тысячи гривен (до 500 долларов, примерно) за револьвер, по эксплуатационным характеристикам ничем не лучший той же "Альфы", например, вот такой: gunshop.com.ua - это как-то с перебором. Тем более, если присутствуют клины и т.п. моменты. У "Нагана"-то хоть харизма есть, что оправдывает цену, у "Альфы" и его клонов - механизм и точность.. а здесь что? "С понтом из Бразилии"?
Ни для каких прочих. Ну еще для охоты на мелкую птицу, типа воробья, синицу, скворца... Во всяком случае, в мемуарах натуралистов и охотников, начинавших интересоваться вопросом в юном возрасте, встречаются упоминания о таковом использовании этого класса оружия. Речь идет о так называемых винтовках "Монте-Кристо", имевших хождение в дореволюционной России. "Криминальное" использование такого рода оружия (а существуют образцы его, это позволяющие) - я сознательно выношу за скобки, во избежание.
