Guns.ru Talks
Китайские ножики
Честный Китай ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Честный Китай

Ту-95
P.M.
15-5-2016 07:36 Ту-95
Дорогие форумчане!
Кто выпускает честный Китай? Не подделки.
Знаю только Ganzo и Viking Nordway.
Кто еще?
allessandrro
P.M.
15-5-2016 08:13 allessandrro
Вопрос поражает незамутненностью восприятия. Как бы объяснить попроще человеку, у которого в профиле заявлен возраст 31 год?

1. Китайские производства отличаются по техническому оснащению,прозводственным мощностях, культуре производства и еще ряду критериев, которые на выходе дают различный по качеству продукт. В части ножей - от премиумных до дрянных.
2. Ганзо это собственно китайский бренд производителя, который локализован в городе Янцзянь провинции Гуанчжоу ножей и тулов хорошего качества средней и высокой ценовой категории. Сходные по качеству бренды - Адай, Веспа, вайлд боар, вай-старт и т.п. при этом следует иметь в виду что значительную долю северо-американских и европейских ножевых бредов также производят китайские заводы.
3. Викинг Норвей это российская контора, закупающая у китайских производителей брендированную под себя продукцию преимущественно низового уровня качества для продажи с пятеркой наценкой в РФ. Похожие конторы это ножемир, пират, красный дракон.у последних качество и цены повыше. Есть и такой вариант - как бы российский бренд, но производство китайское - кизляр, нокс.

Итого: что Вам надо - китайский бренд ножей хорошего качества или местную контору, которая продает не совсем уж полное говно?

imjohnsmith
P.M.
15-5-2016 08:45 imjohnsmith
Санремки!
uinki
P.M.
15-5-2016 09:10 uinki
А ценник какой? Санремо делает ножи за десятку дуллеров, а например Риэйт или кизер - за триста. Всё китайское, честное.
5hade
P.M.
15-5-2016 09:45 5hade
Это ганзо-то тупо копируюших все ножи подряд с добавлением патентованного бенмейдовского аксиса к честным относите? ну-ну
В прочем, не понимаю таких тем. Если вас не пытаются надуть, какое вам, как потребителю, дело до всех этих патентно-лицензионных-торговомарочных вопросов взаимоотношений коммерческих компаний? Пусть сами разбираются в судах.
Нож - это просто заточенный кусок железа и от буковок на нем написанных ничего не зависит. Так и не заморачивайтесь - покупайте и пользуйтесь, если он вам нужен или просто нравится.
AlexeyChem
P.M.
15-5-2016 12:57 AlexeyChem
Originally posted by allessandrro:

Викинг Норвей это российская контора, закупающая у китайских производителей брендированную под себя продукцию преимущественно низового уровня качества для продажи с пятеркой наценкой в РФ.


вопрос с наценками не так прост. Многие наценки связаны с передвижением товара через нескольких посредников. Пока была ярмарка в Лужниках, я покупал себе (просто благодаря приятельским отношениям с продавцами) викингов и пиратов по оптовым ценам. Это было примерно до 2010 г. Большинство складных викингов стоило от 100 до 150 р. Но в розницу для других покупателей было уже в полтора два раза дороже. У тех кто торговал потом этими ножами цены были уже раза в три выше. Помню нож за 80р. я увидел на Ярославском вокзале за 2000, а викинговскую копию колдстиловского фикса , стоившего оптом 300р в магазине Комбриг на Ленинском выложили за 2500. Викинги сильно различались, и различаются сейчас по качеству, есть совсем дрянь, а есть очень неплохие ножи. Например их складной пчак, очень удачно вышел, особенно в меру аляповатый вариант с очень хорошим поперечным сатином. И оригинального у викингов очень мало. Но какое это имеет значение. Есть к примеру и оригинальные ножи крайне позорного дизайна.
dm_roman
P.M.
15-5-2016 20:40 dm_roman
я купил три клона флиппера на подщипниках
с окуенным качеством
20 баксов\шты
если оттолкнуться от этого более чем минимального критерия, то все, что выше-наимелово.

если оттолкнуться от клона черного Сидиса\широгоровых, то баксов 70 все остальное кидалово
если взять хреновастенького исполнения от кабанов клона хиндерера 18 за сотку, то ...
в общем, кому и кобыла невеста

orBBer
P.M.
16-5-2016 10:05 orBBer
allessandrro:

2. Ганзо это собственно китайский бренд производителя, который локализован в городе Янцзянь провинции Гуанчжоу ножей и тулов хорошего качества средней и высокой ценовой категории. Сходные по качеству бренды - Адай, Веспа, вайлд боар, вай-старт и т.п.

имхо говорить о том что качество ганзо сравнимо с качеством адая и веспы неверно. у вторых на порядок все лучше с качеством

hypno
P.M.
17-5-2016 19:17 hypno
orBBer:

у вторых на порядок все лучше с качеством

на порядок дольше держат заточку? выдерживают бОльшие нагрузки? не думаю. если, конечно, под качеством ножа не понимать понтовые материалы или какие-то сложные детали, сделанные на станке с чпу, но это скорее относится больше к дизайну.

orBBer
P.M.
18-5-2016 05:23 orBBer
hypno:

на порядок дольше держат заточку? выдерживают бОльшие нагрузки? не думаю. если, конечно, под качеством ножа не понимать понтовые материалы или какие-то сложные детали, сделанные на станке с чпу, но это скорее относится больше к дизайну.

насчет сталей не скажу, но вот общее качество, подгонка деталей, обработка, отсутствие люфтов, плавность и четкость механики - это скажу да.

hypno
P.M.
18-5-2016 08:14 hypno
orBBer:

насчет сталей не скажу, но вот общее качество, подгонка деталей, обработка, отсутствие люфтов, плавность и четкость механики - это скажу да.

так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.

orBBer
P.M.
18-5-2016 09:36 orBBer
hypno:

так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.

блажь? хм.. ну-ну..

Sobaka1970
P.M.
18-5-2016 10:27 Sobaka1970
Ту-95:
А причем здесь возраст?
Я новичок в ножевом мире, пытаюсь разобраться и понять некоторые вещи для себя.
Меня интересует хороший качественный недорогой китайский нож.

спасибо за ответы

Сразу возникают вопросы: для чего
для постоянной носки и редкого использования?
для частого использования?
для похвастаться?

YURICHEV
P.M.
18-5-2016 15:41 YURICHEV
ЧЕСТНЫЙ КИТАЙ-ЭТО ГДЕ НАПИСАНО "СДЕЛАНО В КИТАЕ","MADE IN CHINA"
Dmitry&Santa
P.M.
18-5-2016 17:23 Dmitry&Santa
hypno:

так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.

Качество материалов и их обработка - блажь ?!
50-100 $ к цене Ganzo? Так это 60-70\110-120$ нож стоит.. . и обычно, он того стоит.
Сужу по копиям Umnumzaan от Chris Reeve, Anax от Microtech Marifone и Matrix от Microtech Marifone. Хотя их Кабаны делали, но Адай и Веспа явно не хуже. В их цене нет переплаты.. .
Но даже в пределах 10-20$ за нож, можно купить нож с отличными материалами и их обработкой, к примеру малыш Sanrenmu 401.
hypno
P.M.
18-5-2016 20:18 hypno
Dmitry&Santa:
Но даже в пределах 10-20$ за нож, можно купить нож с отличными материалами и их обработкой, к примеру малыш Sanrenmu 401.

оставим в покое титановые плашки, которые я не люблю, и подшипники, подверженные забиванию грязью, если нож на полке не держать.. . но чем эта санремка то выделилась? где на ней отличные материалы? и качество чем отличается от других санремок или, скажем, ганзо? сталь и ТМО санремок, последней серии ганзо, кстати, ощутимо проигрывает.


Dmitry&Santa
P.M.
19-5-2016 09:06 Dmitry&Santa
hypno:

оставим в покое титановые плашки, которые я не люблю, и подшипники, подверженные забиванию грязью, если нож на полке не держать.. .

но чем эта санремка то выделилась? где на ней отличные материалы? и качество чем отличается от других санремок или, скажем, ганзо? сталь и ТМО санремок, последней серии ганзо, кстати, ощутимо проигрывает.


Зачем же их оставлять в покое? Вы ведь понимаете, что они напрямую влияют на стоимость ножа? Вам титан не нравится, а мне - нравится, что видно по вышеуказанным ножам.
Подшипник только на копиях Microtech, на Умке - шайбы.. . впрочем, если ножом, по назначению пользоваться, то с подшипниками, в них, ничего не произойдет. А "на полку" я вообще ничего не покупаю.. .

Ганзо у меня нет, только те что видел в магазинах.. . в сравнении с ними, 401 выполнена технически очень аккуратно, а сталь на мелком лезвии достаточно приличная, для бюджетных китайских ножей.

Рэмуальд
P.M.
19-5-2016 12:05 Рэмуальд
Enlan не плох.
hypno
P.M.
19-5-2016 20:41 hypno
Dmitry&Santa:

Зачем же их оставлять в покое? Вы ведь понимаете, что они напрямую влияют на стоимость ножа? Вам титан не нравится, а мне - нравится, что видно по вышеуказанным ножам.

а вы понимаете, что покупая такой нож вы больше платите за плашки и их наличие, а клинок уже дело второе ) хозяин барин.


Dmitry&Santa:

Подшипник только на копиях Microtech, на Умке - шайбы...

да куда их сейчас только не ставят, даже на ножах по мотивам широгоровых за 20$ подшипник есть.


Dmitry&Santa:

Ганзо у меня нет, только те что видел в магазинах.. . в сравнении с ними, 401 выполнена технически очень аккуратно, а сталь на мелком лезвии достаточно приличная, для бюджетных китайских ножей.

то, что приличная я не спорю, но она самая типовая, таких ножей легион.. . на тех же недорогих добротных ножах китайский аналог 440c (9cr18) или то, что бьется ровно в 440с на ганзо - будет получше. и моделей завались!

Dmitry&Santa
P.M.
20-5-2016 17:15 Dmitry&Santa
hypno:

а вы понимаете, что покупая такой нож вы больше платите за плашки и их наличие, а клинок уже дело второе ) хозяин барин.

то, что приличная я не спорю, но она самая типовая, таких ножей легион.. . на тех же недорогих добротных ножах китайский аналог 440c (9cr18) или то, что бьется ровно в 440с на ганзо - будет получше. и моделей завались!


Я покупаю ножи, которые мне нравятся. По совокупности факторов, не только из-за титановых плашек. Из-за применяемых материалах, формы лезвия, уровня обработки материалов, удобства пользования.. . за это все и плачу, применительно к китайским ножам - вполне адекватные деньги, даже после девальвации рубля.

Там - легион, тут -завались.. . я вам про высокий уровень обработки конкретной 401-й модели Санремки пишу, а вы мне упорно пытаетесь доказать, что Ганзо - лучше?
ЗЫ Нет у меня в хозяйстве твердомера, нет нужды, и лаборатории нет под боком, чтобы опровергнуть ваши доводы, о том, что 9cr18, которую якобы ставят на Ганзо, лучше. Да и ножей Ганзо - нет, и вряд ли будет. Не интересует меня бюджетная серийка.. .

hypno
P.M.
21-5-2016 14:45 hypno
Dmitry&Santa:

я вам про высокий уровень обработки конкретной 401-й модели Санремки пишу, а вы мне упорно пытаетесь доказать, что Ганзо - лучше?

Ваша конкретная санремка это один из многих хорошо сделанных ножиков, у меня санремок с десяток было разных моделей, и сейчас осталось три штуки и что? да, качество норм, но и косяки бывают как и у всех других производителей. И да, ганзо лучше, и сталь потверже в последнее время и полноразмерные ножи, а не зубочистки, ну а качество примерно того же уровня что и у SRM. По проценту брака я лично статистикой не владею. Честный ли это Китай? Да, честный. Можно рекомендовать к покупке в зависимости от личных предпочтений как в эстетике так и в эргономике, как и другие похожие бренды, которых расплодилось немало. Ну а более дешевые китайские копии ножей известных брендов из премиальных материалов это ниша на своего любителя, и я не говорю, что это плохо. Но мне они нафиг не нужны, понтоваться не перед кем, а как предмет роскоши они сомнительны


Skywatcher
P.M.
21-5-2016 15:35 Skywatcher
Dmitry&Santa:
Не интересует меня бюджетная серийка.. .

кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.

а тут уже походя так, через губу: "не интересует... . "

растут над собой люди!

Dmitry&Santa
P.M.
22-5-2016 21:33 Dmitry&Santa
Skywatcher:

кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.

а тут уже походя так, через губу: "не интересует... . "

растут над собой люди!


До небес - такого не было, а то, что китайский F1 - один из самых оправданных бюджетных фиксов-"ломиков", факт пожалуй и сейчас, в 2016.

Дак действительно - не интересуют, здесь про складные ножи обсуждение.

Борюсь с ножеманией, ножей уже дофига.. . покупаю только, которые сильно понравятся. И не забываю раздаривать, чтобы не зарасти.. .

Skywatcher
P.M.
28-5-2016 11:14 Skywatcher
понял что Китай не мое)

и на чем же остановились, раз самая дешевая китайчатина не радует?

швейцарское ножевое лего? и как они "об пень"? всегда было интересно.

Skywatcher
P.M.
28-5-2016 22:09 Skywatcher
Где-то 100-150 жестких ударов

не думаю что родная микротыка продержалась бы сильно дольше у такого настойчивого и трудолюбивого человека, как Вы

вроде как приличную китайскую фронталку (чиСкараб и чиУльтратэк) можно попробовать взять у Феликса84, он тут в барахолке OTFами от конторы BAT торгует. если 5 - 6 тыр не жалко. или халу глянтье - она дороже и "стреляет" в одну сторону, но клинок у нее хренпогнешь, разве что механика сдохнет или корпус посыплется первым после Где-то 100-150 жестких ударов

не микротыка, конечно, но зато и ценник на порядок ниже.

AlexeyChem
P.M.
28-5-2016 23:23 AlexeyChem
Originally posted by Ту-95:

Где-то 100-150 жестких ударов и кирдык механике, лезвие погнулось.Не знаю что за сталь была там


Попробуйте фиксед, может получите больше удовольствия. И будет перспектива роста мастерства.

------
AlexeyS<P><BR>

Skywatcher
P.M.
29-5-2016 08:11 Skywatcher
Raven Crest же выдержал такое испытание,

то что я видел по указанной вами ссылке - достаточно щадящие испытания, кузов соврменных авто это жестянка. вот кабы этот перец дырявил пикап шевроле годов 1960-х то фронталке бы настал карачун весьма скоро.

пень более беспощаден, особенно в паре с молотком:
youtube.com

SerijVolk
P.M.
29-5-2016 09:51 SerijVolk
А что скажите по поводу этого ножа?
SerijVolk
P.M.
29-5-2016 09:53 SerijVolk
Картинка не вставляется
click for enlarge 1920 X 1080  84.1 Kb
hypno
P.M.
29-5-2016 10:04 hypno
SerijVolk:
А что скажите по поводу этого ножа?

есть такой - пластилиновый он, закалка никакая. а внутри рукоятки на сварную конструкцию с ржавым винтом жалко смотреть

ag111
P.M.
29-5-2016 10:11 ag111
Skywatcher:

кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.

А Ф2 ожидается? Оригинал вроде и не нужен, дорого, а хорошей копией можно и поиграться.

gleb1245780
P.M.
29-5-2016 10:22 gleb1245780
Санремки наверное самый честный китай.
По крайней мере прямого копирования нет...
И сталь у них в самую тютельку, мне побольше чем у ганзо нравится. Не пересушена.
SerijVolk
P.M.
29-5-2016 10:34 SerijVolk
hypno:

есть такой - пластилиновый он, закалка никакая. а внутри рукоятки на сварную конструкцию с ржавым винтом жалко смотреть

Да? вот уж не подумал бы... Два свинёнка разделаны и одна косуля.Причём хрящи также резал.Досочки строгал и дрова колол.Одному передасту голову разбил на променаде,второму лотышу стекло разбил-подругу срезал и нехорошо говорил.
Вот уж не подумал бы что плохой нож)))
20евро-в магазине если чё.

SerijVolk
P.M.
29-5-2016 10:35 SerijVolk
И кстати пытался сломать-не вышло.
hypno
P.M.
29-5-2016 10:45 hypno
SerijVolk:

и дрова колол.

сколько люков поднял и башен у танков свернул?

SerijVolk
P.M.
29-5-2016 10:59 SerijVolk
Сколько раз говорил себе-подобным клоунам не отвечать.Но тоби отвечу-ты меня с собой попутал.
Тебе видео вставить?Где литовский артист -поясняет кто ты?
Или так дойдёт?000
Skywatcher
P.M.
29-5-2016 13:10 Skywatcher
чиБаки и чиФальки - это лотерея. кому-то повезло, кому-то - не очень. качество плавает даже внутри одной партии. плюс разный опыт - кто-то сравнивает с оригиналами стоимостью на порядок больше, а кто-то - говноВорсмой и совсем копеечными китайцами.

поэтому одни довольны, другие плюются.

hypno
P.M.
29-5-2016 13:48 hypno
поэтому дешевых копий известных ножей давно зарёкся, продают внешний вид, а не свойства изделия, которых обычно туда не докладывают )
однозначно в плане темы честного китая стоит выбирать какие-то оригинальные модели от китайских брендов, а не копии с чужими лейблами.
gleb1245780
P.M.
29-5-2016 18:01 gleb1245780
Согласен, но отчасти.
Спустя три года могу с полной ответственностью заявить, что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е.
Хотя может это и частный случай.. .
uinki
P.M.
29-5-2016 19:34 uinki
Originally posted by gleb1245780:

что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е.


В каком плане уделывает? Есть например бенчи с м390 за 200 баксов. Есть колдстилы с CTS-XHP за сто баксов. Как минимум сталь всяко веселее чем 35-ка кевина. А титаний многим и нафиг не нужен. Так что всё относительно.

Guns.ru Talks
Китайские ножики
Честный Китай ( 1 )