Ту-95
P.M.
|
Дорогие форумчане! Кто выпускает честный Китай? Не подделки. Знаю только Ganzo и Viking Nordway. Кто еще?
|
|
allessandrro
P.M.
|
15-5-2016 08:13
allessandrro
Вопрос поражает незамутненностью восприятия. Как бы объяснить попроще человеку, у которого в профиле заявлен возраст 31 год? 1. Китайские производства отличаются по техническому оснащению,прозводственным мощностях, культуре производства и еще ряду критериев, которые на выходе дают различный по качеству продукт. В части ножей - от премиумных до дрянных. 2. Ганзо это собственно китайский бренд производителя, который локализован в городе Янцзянь провинции Гуанчжоу ножей и тулов хорошего качества средней и высокой ценовой категории. Сходные по качеству бренды - Адай, Веспа, вайлд боар, вай-старт и т.п. при этом следует иметь в виду что значительную долю северо-американских и европейских ножевых бредов также производят китайские заводы. 3. Викинг Норвей это российская контора, закупающая у китайских производителей брендированную под себя продукцию преимущественно низового уровня качества для продажи с пятеркой наценкой в РФ. Похожие конторы это ножемир, пират, красный дракон.у последних качество и цены повыше. Есть и такой вариант - как бы российский бренд, но производство китайское - кизляр, нокс. Итого: что Вам надо - китайский бренд ножей хорошего качества или местную контору, которая продает не совсем уж полное говно?
|
|
imjohnsmith
P.M.
|
15-5-2016 08:45
imjohnsmith
Санремки!
|
|
uinki
P.M.
|
А ценник какой? Санремо делает ножи за десятку дуллеров, а например Риэйт или кизер - за триста. Всё китайское, честное.
|
|
5hade
P.M.
|
Это ганзо-то тупо копируюших все ножи подряд с добавлением патентованного бенмейдовского аксиса к честным относите? ну-ну В прочем, не понимаю таких тем. Если вас не пытаются надуть, какое вам, как потребителю, дело до всех этих патентно-лицензионных-торговомарочных вопросов взаимоотношений коммерческих компаний? Пусть сами разбираются в судах. Нож - это просто заточенный кусок железа и от буковок на нем написанных ничего не зависит. Так и не заморачивайтесь - покупайте и пользуйтесь, если он вам нужен или просто нравится.
|
|
AlexeyChem
P.M.
|
15-5-2016 12:57
AlexeyChem
Originally posted by allessandrro:
Викинг Норвей это российская контора, закупающая у китайских производителей брендированную под себя продукцию преимущественно низового уровня качества для продажи с пятеркой наценкой в РФ.
вопрос с наценками не так прост. Многие наценки связаны с передвижением товара через нескольких посредников. Пока была ярмарка в Лужниках, я покупал себе (просто благодаря приятельским отношениям с продавцами) викингов и пиратов по оптовым ценам. Это было примерно до 2010 г. Большинство складных викингов стоило от 100 до 150 р. Но в розницу для других покупателей было уже в полтора два раза дороже. У тех кто торговал потом этими ножами цены были уже раза в три выше. Помню нож за 80р. я увидел на Ярославском вокзале за 2000, а викинговскую копию колдстиловского фикса , стоившего оптом 300р в магазине Комбриг на Ленинском выложили за 2500. Викинги сильно различались, и различаются сейчас по качеству, есть совсем дрянь, а есть очень неплохие ножи. Например их складной пчак, очень удачно вышел, особенно в меру аляповатый вариант с очень хорошим поперечным сатином. И оригинального у викингов очень мало. Но какое это имеет значение. Есть к примеру и оригинальные ножи крайне позорного дизайна.
|
|
dm_roman
P.M.
|
я купил три клона флиппера на подщипниках с окуенным качеством 20 баксов\шты если оттолкнуться от этого более чем минимального критерия, то все, что выше-наимелово. если оттолкнуться от клона черного Сидиса\широгоровых, то баксов 70 все остальное кидалово если взять хреновастенького исполнения от кабанов клона хиндерера 18 за сотку, то ... в общем, кому и кобыла невеста
|
|
orBBer
P.M.
|
allessandrro:
2. Ганзо это собственно китайский бренд производителя, который локализован в городе Янцзянь провинции Гуанчжоу ножей и тулов хорошего качества средней и высокой ценовой категории. Сходные по качеству бренды - Адай, Веспа, вайлд боар, вай-старт и т.п.
имхо говорить о том что качество ганзо сравнимо с качеством адая и веспы неверно. у вторых на порядок все лучше с качеством
|
|
hypno
P.M.
|
orBBer:
у вторых на порядок все лучше с качеством
на порядок дольше держат заточку? выдерживают бОльшие нагрузки? не думаю. если, конечно, под качеством ножа не понимать понтовые материалы или какие-то сложные детали, сделанные на станке с чпу, но это скорее относится больше к дизайну.
|
|
orBBer
P.M.
|
hypno: на порядок дольше держат заточку? выдерживают бОльшие нагрузки? не думаю. если, конечно, под качеством ножа не понимать понтовые материалы или какие-то сложные детали, сделанные на станке с чпу, но это скорее относится больше к дизайну.
насчет сталей не скажу, но вот общее качество, подгонка деталей, обработка, отсутствие люфтов, плавность и четкость механики - это скажу да.
|
|
hypno
P.M.
|
orBBer: насчет сталей не скажу, но вот общее качество, подгонка деталей, обработка, отсутствие люфтов, плавность и четкость механики - это скажу да.
так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.
|
|
orBBer
P.M.
|
hypno: так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.
блажь? хм.. ну-ну..
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
18-5-2016 10:27
Sobaka1970
Ту-95: А причем здесь возраст? Я новичок в ножевом мире, пытаюсь разобраться и понять некоторые вещи для себя. Меня интересует хороший качественный недорогой китайский нож.спасибо за ответы
Сразу возникают вопросы: для чего для постоянной носки и редкого использования? для частого использования? для похвастаться?
|
|
YURICHEV
P.M.
|
ЧЕСТНЫЙ КИТАЙ-ЭТО ГДЕ НАПИСАНО "СДЕЛАНО В КИТАЕ","MADE IN CHINA"
|
|
Dmitry&Santa
P.M.
|
18-5-2016 17:23
Dmitry&Santa
hypno:
так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.
Качество материалов и их обработка - блажь ?! 50-100 $ к цене Ganzo? Так это 60-70\110-120$ нож стоит.. . и обычно, он того стоит. Сужу по копиям Umnumzaan от Chris Reeve, Anax от Microtech Marifone и Matrix от Microtech Marifone. Хотя их Кабаны делали, но Адай и Веспа явно не хуже. В их цене нет переплаты.. . Но даже в пределах 10-20$ за нож, можно купить нож с отличными материалами и их обработкой, к примеру малыш Sanrenmu 401.
|
|
hypno
P.M.
|
Dmitry&Santa: Но даже в пределах 10-20$ за нож, можно купить нож с отличными материалами и их обработкой, к примеру малыш Sanrenmu 401.
оставим в покое титановые плашки, которые я не люблю, и подшипники, подверженные забиванию грязью, если нож на полке не держать.. . но чем эта санремка то выделилась? где на ней отличные материалы? и качество чем отличается от других санремок или, скажем, ганзо? сталь и ТМО санремок, последней серии ганзо, кстати, ощутимо проигрывает.
|
|
Dmitry&Santa
P.M.
|
19-5-2016 09:06
Dmitry&Santa
hypno: оставим в покое титановые плашки, которые я не люблю, и подшипники, подверженные забиванию грязью, если нож на полке не держать.. . но чем эта санремка то выделилась? где на ней отличные материалы? и качество чем отличается от других санремок или, скажем, ганзо? сталь и ТМО санремок, последней серии ганзо, кстати, ощутимо проигрывает.
Зачем же их оставлять в покое? Вы ведь понимаете, что они напрямую влияют на стоимость ножа? Вам титан не нравится, а мне - нравится, что видно по вышеуказанным ножам. Подшипник только на копиях Microtech, на Умке - шайбы.. . впрочем, если ножом, по назначению пользоваться, то с подшипниками, в них, ничего не произойдет. А "на полку" я вообще ничего не покупаю.. . Ганзо у меня нет, только те что видел в магазинах.. . в сравнении с ними, 401 выполнена технически очень аккуратно, а сталь на мелком лезвии достаточно приличная, для бюджетных китайских ножей.
|
|
Рэмуальд
P.M.
|
Enlan не плох.
|
|
hypno
P.M.
|
Dmitry&Santa: Зачем же их оставлять в покое? Вы ведь понимаете, что они напрямую влияют на стоимость ножа? Вам титан не нравится, а мне - нравится, что видно по вышеуказанным ножам.
а вы понимаете, что покупая такой нож вы больше платите за плашки и их наличие, а клинок уже дело второе ) хозяин барин. Dmitry&Santa:
Подшипник только на копиях Microtech, на Умке - шайбы...
да куда их сейчас только не ставят, даже на ножах по мотивам широгоровых за 20$ подшипник есть.
Dmitry&Santa:
Ганзо у меня нет, только те что видел в магазинах.. . в сравнении с ними, 401 выполнена технически очень аккуратно, а сталь на мелком лезвии достаточно приличная, для бюджетных китайских ножей.
то, что приличная я не спорю, но она самая типовая, таких ножей легион.. . на тех же недорогих добротных ножах китайский аналог 440c (9cr18) или то, что бьется ровно в 440с на ганзо - будет получше. и моделей завались!
|
|
Dmitry&Santa
P.M.
|
20-5-2016 17:15
Dmitry&Santa
hypno: а вы понимаете, что покупая такой нож вы больше платите за плашки и их наличие, а клинок уже дело второе ) хозяин барин.то, что приличная я не спорю, но она самая типовая, таких ножей легион.. . на тех же недорогих добротных ножах китайский аналог 440c (9cr18) или то, что бьется ровно в 440с на ганзо - будет получше. и моделей завались!
Я покупаю ножи, которые мне нравятся. По совокупности факторов, не только из-за титановых плашек. Из-за применяемых материалах, формы лезвия, уровня обработки материалов, удобства пользования.. . за это все и плачу, применительно к китайским ножам - вполне адекватные деньги, даже после девальвации рубля. Там - легион, тут -завались.. . я вам про высокий уровень обработки конкретной 401-й модели Санремки пишу, а вы мне упорно пытаетесь доказать, что Ганзо - лучше? ЗЫ Нет у меня в хозяйстве твердомера, нет нужды, и лаборатории нет под боком, чтобы опровергнуть ваши доводы, о том, что 9cr18, которую якобы ставят на Ганзо, лучше. Да и ножей Ганзо - нет, и вряд ли будет. Не интересует меня бюджетная серийка.. .
|
|
hypno
P.M.
|
Dmitry&Santa:
я вам про высокий уровень обработки конкретной 401-й модели Санремки пишу, а вы мне упорно пытаетесь доказать, что Ганзо - лучше?
Ваша конкретная санремка это один из многих хорошо сделанных ножиков, у меня санремок с десяток было разных моделей, и сейчас осталось три штуки и что? да, качество норм, но и косяки бывают как и у всех других производителей. И да, ганзо лучше, и сталь потверже в последнее время и полноразмерные ножи, а не зубочистки, ну а качество примерно того же уровня что и у SRM. По проценту брака я лично статистикой не владею. Честный ли это Китай? Да, честный. Можно рекомендовать к покупке в зависимости от личных предпочтений как в эстетике так и в эргономике, как и другие похожие бренды, которых расплодилось немало. Ну а более дешевые китайские копии ножей известных брендов из премиальных материалов это ниша на своего любителя, и я не говорю, что это плохо. Но мне они нафиг не нужны, понтоваться не перед кем, а как предмет роскоши они сомнительны
|
|
Skywatcher
P.M.
|
21-5-2016 15:35
Skywatcher
Dmitry&Santa: Не интересует меня бюджетная серийка.. .
кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1. а тут уже походя так, через губу: "не интересует... . " растут над собой люди!
|
|
Dmitry&Santa
P.M.
|
22-5-2016 21:33
Dmitry&Santa
Skywatcher: кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1. а тут уже походя так, через губу: "не интересует... . " растут над собой люди!
До небес - такого не было, а то, что китайский F1 - один из самых оправданных бюджетных фиксов-"ломиков", факт пожалуй и сейчас, в 2016. Дак действительно - не интересуют, здесь про складные ножи обсуждение. Борюсь с ножеманией, ножей уже дофига.. . покупаю только, которые сильно понравятся. И не забываю раздаривать, чтобы не зарасти.. .
|
|
Skywatcher
P.M.
|
28-5-2016 11:14
Skywatcher
понял что Китай не мое)
и на чем же остановились, раз самая дешевая китайчатина не радует? швейцарское ножевое лего? и как они "об пень"? всегда было интересно.
|
|
Skywatcher
P.M.
|
28-5-2016 22:09
Skywatcher
Где-то 100-150 жестких ударов
не думаю что родная микротыка продержалась бы сильно дольше у такого настойчивого и трудолюбивого человека, как Вы вроде как приличную китайскую фронталку (чиСкараб и чиУльтратэк) можно попробовать взять у Феликса84, он тут в барахолке OTFами от конторы BAT торгует. если 5 - 6 тыр не жалко. или халу глянтье - она дороже и "стреляет" в одну сторону, но клинок у нее хренпогнешь, разве что механика сдохнет или корпус посыплется первым после Где-то 100-150 жестких ударов не микротыка, конечно, но зато и ценник на порядок ниже.
|
|
AlexeyChem
P.M.
|
28-5-2016 23:23
AlexeyChem
Originally posted by Ту-95:
Где-то 100-150 жестких ударов и кирдык механике, лезвие погнулось.Не знаю что за сталь была там
Попробуйте фиксед, может получите больше удовольствия. И будет перспектива роста мастерства. ------ AlexeyS<P><BR>
|
|
Skywatcher
P.M.
|
29-5-2016 08:11
Skywatcher
Raven Crest же выдержал такое испытание,
то что я видел по указанной вами ссылке - достаточно щадящие испытания, кузов соврменных авто это жестянка. вот кабы этот перец дырявил пикап шевроле годов 1960-х то фронталке бы настал карачун весьма скоро. пень более беспощаден, особенно в паре с молотком: youtube.com
|
|
SerijVolk
P.M.
|
29-5-2016 09:51
SerijVolk
А что скажите по поводу этого ножа?
|
|
SerijVolk
P.M.
|
29-5-2016 09:53
SerijVolk
Картинка не вставляется
|
|
hypno
P.M.
|
SerijVolk: А что скажите по поводу этого ножа?
есть такой - пластилиновый он, закалка никакая. а внутри рукоятки на сварную конструкцию с ржавым винтом жалко смотреть
|
|
ag111
P.M.
|
Skywatcher: кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.
А Ф2 ожидается? Оригинал вроде и не нужен, дорого, а хорошей копией можно и поиграться.
|
|
gleb1245780
P.M.
|
29-5-2016 10:22
gleb1245780
Санремки наверное самый честный китай. По крайней мере прямого копирования нет... И сталь у них в самую тютельку, мне побольше чем у ганзо нравится. Не пересушена.
|
|
SerijVolk
P.M.
|
29-5-2016 10:34
SerijVolk
hypno: есть такой - пластилиновый он, закалка никакая. а внутри рукоятки на сварную конструкцию с ржавым винтом жалко смотреть
Да? вот уж не подумал бы... Два свинёнка разделаны и одна косуля.Причём хрящи также резал.Досочки строгал и дрова колол.Одному передасту голову разбил на променаде,второму лотышу стекло разбил-подругу срезал и нехорошо говорил. Вот уж не подумал бы что плохой нож))) 20евро-в магазине если чё.
|
|
SerijVolk
P.M.
|
29-5-2016 10:35
SerijVolk
И кстати пытался сломать-не вышло.
|
|
hypno
P.M.
|
SerijVolk:
и дрова колол.
сколько люков поднял и башен у танков свернул?
|
|
SerijVolk
P.M.
|
29-5-2016 10:59
SerijVolk
Сколько раз говорил себе-подобным клоунам не отвечать.Но тоби отвечу-ты меня с собой попутал. Тебе видео вставить?Где литовский артист -поясняет кто ты? Или так дойдёт?000
|
|
Skywatcher
P.M.
|
29-5-2016 13:10
Skywatcher
чиБаки и чиФальки - это лотерея. кому-то повезло, кому-то - не очень. качество плавает даже внутри одной партии. плюс разный опыт - кто-то сравнивает с оригиналами стоимостью на порядок больше, а кто-то - говноВорсмой и совсем копеечными китайцами. поэтому одни довольны, другие плюются.
|
|
hypno
P.M.
|
поэтому дешевых копий известных ножей давно зарёкся, продают внешний вид, а не свойства изделия, которых обычно туда не докладывают ) однозначно в плане темы честного китая стоит выбирать какие-то оригинальные модели от китайских брендов, а не копии с чужими лейблами.
|
|
gleb1245780
P.M.
|
29-5-2016 18:01
gleb1245780
Согласен, но отчасти. Спустя три года могу с полной ответственностью заявить, что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е. Хотя может это и частный случай.. .
|
|
uinki
P.M.
|
Originally posted by gleb1245780:
что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е.
В каком плане уделывает? Есть например бенчи с м390 за 200 баксов. Есть колдстилы с CTS-XHP за сто баксов. Как минимум сталь всяко веселее чем 35-ка кевина. А титаний многим и нафиг не нужен. Так что всё относительно.
|
|
|