k8t
P.M.
Ц
|
На Ваш взгляд.
|
|
Прохожий
P.M.
Ц
|
Если иммиграция не в страну, находящуюся в состоянии войны с вашей страной - то это не вопрос этики, а вопрос географического места проживания. Переезд на другую улицу ведь не считается предательством.. .
|
|
k8t
P.M.
Ц
|
Ну США все-таки потенциальный противник.. .
|
|
Прохожий
P.M.
Ц
|
Originally posted by k8t: Ну США все-таки потенциальный противник...
Именно что ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ. Вопрос переезда в другую страну не предусматривает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ сотрудничество с враждебными спецслужбами.. . Вопрос получения гражданства другой страны - это просто выбор места проживания на земном шарике и все. Остальное - от самого человека зависит. Это не вопрос этики.. .
|
|
Ursvamp
P.M.
Ц
|
Originally posted by k8t:
США все-таки потенциальный противник.. .
У России все потенциальные противники. Эмиграция бывает по разным причинам. Репатриация, по работе, женитьбе, политическое убежище. Я например от моральной разрухи утекаю. Из-за деток только. Не желаю их такими видеть. Америка и Канада изначально страна мигрантов, в том числе и русских. Вторая мама. Со старым светом сложнее.
|
|
GSR
P.M.
Ц
|
Этична ли иммиграция в другую страну?
Главное - не предавать свою Родину, военные секреты там, то се... А что касается места проживания сегодняшнего и завтрашнего - это дело сугубо личное. Тут что главное - главное не быть в раздрае с самим собой Иначе говоря, чтобы совесть не грызла всю оставшуюся жизнь... ------ Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
|
|
Papa Karla
P.M.
Ц
|
26-4-2010 20:51
Papa Karla
Этична ли иммиграция в другую страну?
Этична. Сам собираюсь эмигрировать.. . в Белоруссию.
|
|
Спиннингист34
P.M.
Ц
|
26-4-2010 22:44
Спиннингист34
Originally posted by k8t:
Этична ли иммиграция в другую страну?
Вполне этична, иногда пользы для своей страны можно принести больше находясь на чужбине.
|
|
STASIL0V
P.M.
Ц
|
Интересно как терзания топикстартера в духе чеховской каштанки соотносятся с разделом об отдыхе и путешествиях\свободе передвижения?
|
|
GSR
P.M.
Ц
|
Этична ли иммиграция в другую страну
Тезка, ты потихоньку эмигрируй и никому об этом не говори ------ Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
|
|
Славин
P.M.
Ц
|
Этична ли эмиграция в другую страну? - На мой взляд - это чисто ваше дело. А этично ли, не этично - оставьте решать вашим потомкам. Они, может Вам спасибо скажут. А может и нет.. . Решайте свои текущие проблемы. Они в данный момент важнее ваших "глубоких" раздумий.
|
|
JokerSL
P.M.
Ц
|
Ну, брат, это не вопрос и не проблема!! Езжай, конечно. Просто - не факт, что ТАМ полегчает (тему "деткам там будет легче" умышленно не трогаю) У меня порядка 50% друзей-одноклассников уехало в 80-х. США, Канада, Израиль, Н.Зеландия. Сейчас мир изменился, стали по Скайпу общаться, в гости друг к другу ездить, в третьи страны в отпуск вместе и т.д. Друг перед другом не пыжимся, честно говорим- что плохо, что хорошо в жизни. Я так понял, что когда уезжаешь, то все свои внутренние проблемы уезжают вместе с тобой. Материальные проблемы уехавшие друзья в основном решили, а тараканы остались: одного психопатка-жена поколачивает гыгыгы (серьезно!), другой синячит , третьему бабы не давали в СССР, и не стали давать в Канаде.. В общем на вопрос: "ты счастлив?" - внятно отвечают "да" немногие. Другое дело, что сейчас, если уезжаешь, - то это не на Альфу Центавра. Захочешь - вернешься, понравится - останешься. Попробовать стоит, наверное.
|
|
Никыч
P.M.
Ц
|
Вопрос не так прост. С одной стороны, если ты нашел хорошую работу в другой стране то какая разница что страна другая. Сейчас глобализация, границы размываются всё больше и больше. Если ты знаешь место где тебе и твоим детям будет лучше то какой смысл оставатся. С другой стороны, оказывается некоторые уезжают из за полного бардака и безпросветности в стране, мол уй на вас всех, что мне тут оставатся если большинство в стране сидят по норам как бараны и ничего не пытаются менять. Тут конечно вылезает вопрос этики.
|
|
w_w_w
P.M.
Ц
|
Originally posted by k8t: На Ваш взгляд.
Для кого как. Для советского патриота - нет!
|
|
ZEK 177
P.M.
Ц
|
Originally posted by Papa Karla:
Сам собираюсь эмигрировать.. . в Белоруссию.
Был там в отпуске у тёщи,что то мне не понравилось, лучше здесь, в России.
|
|
Quaestor
P.M.
Ц
|
Неизбежна
|
|
Славин
P.M.
Ц
|
то всем ясно, что это именно террористы, а не свои же спецслужбы,
- Всегда отношусь осторожно к подобного рода информации. Так как, недоказаное невозможно утверждать. Возможно "утка". Жить в России действительно не просто. Ко многому необходимо приспосабливаться. За "бугром" длительное время я не проживал. Но, то короткое, которое я там был, мне хвало по горло. И хотелось скорее домой. К тому привычному и знакомому с детства быту. А налаживать где-то новую жизнь тоже не просто. Много вопросов.
|
|
Славин
P.M.
Ц
|
Пусть будет так.. . Каждому свое.
|
|
Ursvamp
P.M.
Ц
|
Originally posted by снайпер-177:
взять хотя бы подрывы домов в Москве в 99-м
Уважаемый единомышленник, я насмотрелся действий современных контрразведчиков и не сомневаюсь, что взорвать дом со своими же гражданами для них как мне высморкаться. Другой вопрос, действительно ли им это пришлось сделать. А уж отдающие приказы.. . Там клейма некуда ставить. Вот так мы все и разъехались.. А кто остается? Да! И добро пожаловать сюда: forumtopics/52.html
|
|
Карибко
P.M.
Ц
|
нет, это предательство!
|
|
Antti
P.M.
Ц
|
Вопрос, однако, стоял: этична ли иммиграция? В моём понимании - это не вопрос о том, этично ли уезжать. Это вопрос о том, этично ли приезжать. И он действительно существует. Жили себе люди, не тужили, а тут припёрся, памашь, на чужой каравай рот разевать. Я, скажем, без особой любви отношусь к тем, кто едет в страну, для которой ничего не сделал, заведомо зная, что жить будет на пособие, причём не только сам, но и всё его семейство на поколения вперёд. Исключение составляют старики, которые уезжают просто, чтобы выжить, и которых упрекать в том, что они, де, родину бросили в трудное время и явились на халяву, не считаю возможным. Но едет молодёжь. И едет на вэлфэр. Т.е. чтобы жить за чей-то счёт. Неэтично, однако.
|
|
Huggu
P.M.
Ц
|
Когда правительство страны против собственного народа, о какой этике может идти речь?
|
|
savs
P.M.
Ц
|
Originally posted by Huggu: Когда правительство страны против собственного народа, о какой этике может идти речь?
Это точно. Но родина это не только правительство.
|
|
Huggu
P.M.
Ц
|
Originally posted by savs: Но родина это не только правительство.
"Родился я на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит... " (СССР) "Родина - это где твоей заднице тепло... " прав "Брат-2" Ещё приводить цитаты ? А про настальгию по белым берёзкам - см. картинку выше!
|
|
savs
P.M.
Ц
|
Originally posted by Huggu: "Родился я на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит... " (СССР) "Родина - это где твоей заднице тепло... " прав "Брат-2" Ещё приводить цитаты ? А про настальгию по белым берёзкам - см. картинку выше!
цитаты цитаты.. . ваша жизнь тоже чьто цитата? цитаты в таком деле то, на что меньше всего нужно обращать внимание, на мой взгляд.. тем более цитаты киношных "героев". Цитаты, штампы , кто помнит, кто не помнит, сегодня заднице тепло завтра переднице холодно, так можно скакать блохой всю жизнь. Да и задницы у всех разные, и понятие тепла тоже ведь? Кому и горький хрен - малина, кому и бланманже -полынь.
|
|
Huggu
P.M.
Ц
|
Originally posted by savs: цитаты цитаты.. . ваша жизнь тоже чьто цитата? цитаты в таком деле то, на что меньше всего нужно обращать внимание, на мой взгляд.. тем более цитаты киношных "героев". Цитаты, штампы , кто помнит, кто не помнит, сегодня заднице тепло завтра переднице холодно, так можно скакать блохой всю жизнь. Да и задницы у всех разные, и понятие тепла тоже ведь? Кому и горький хрен - малина, кому и бланманже -полынь.
Задело? Это хорошо! Это правильно! только все познается в сравнении... повторюсь см. картинку выше Вас устраивает большенство (на картинке)... ?
|
|
savs
P.M.
Ц
|
Originally posted by Huggu: Задело? Это хорошо! Это правильно! только все познается в сравнении... повторюсь см. картинку выше Вас устраивает большенство (на картинке)... ?
Да ниче меня не задело.. . тоже мне вербовщик. И сидящим себя в говне не считаю - даже сравнивая с заграницей. Есть серьезные недостатки, да. Но всеже искать мотивацию к эмиграции в карикатурах - помоему это несерьезно поменьшей мере. Я вам нарисую все наоборот, поверите?
|
|
De Niro
P.M.
Ц
|
Originally posted by снайпер-177:
При всем желании не могу назвать ни одного положительного решения, которое было бы в пользу простого народа, принятого за то время, пока я отсутствовал.
Я не знаю, в течение какого временного периода Вы отсутствовали, но навскидку могу назвать несколько полезных, на мой взгляд, для простых граждан решений властей за последнее лет десять-пятнадцать (не в хронологическом порядке, разумеется): 1.Отменили регистрацию мобильников 2.Отменили визы со многими странами 3.Ввели 10-ти летний загранпаспорт 4.Ввели обязательное автострахование 5.Разрешили регистрацию на дачных участках, при соблюдении определенных требований к дому 6.Разрешили резинострелы, упростили требования к владельцам коллекционных лицензий 7.Разрешили свободный обмен валюты 8.Приняли защищающий работника Трудовой Кодекс 9. Приняли закон об оружии 10.Хорошо прописали в УК самооборону 11.Медленно, но повышают пенсии 12.Упростили налогообложение малого бизнеса 13.Подняли зарплаты учителям и врачам 14.Устранили дефицит лекарств в аптеках 15.Запретили сажать в СИЗО за налоговые преступления 16.Ввели 13% шкалу подоходного налога 17.Создали достаточно устойчивую банковскую систему 18.Ввели обязательное страхование всех вкладов до 700 000 руб. 19.Стали выплачивать материнский капитал за 2-го ребенка 20.Худо-бедно, но заработала ипотека и прочие виды кредитования 21.Организовали строительство сборочных заводов в РФ крупнейших автопроизводителей 22.Ужесточили ответственность в ПДД за выезд на встречку, езду под мухой и серьезные ДТП со смертельными исходами И т.д. Конечно, всегда найдутся те, для кого перечисленное совсем не выглядит позитивом Такие люди даже 10-ти летнему загранпаспорту взамен 5-ти летнего или возможности под 200 джоулей выдавать из ГСВ рады не будут И также можно сказать, что и недостатков тоже очень много, Россия есть Россия. Но они есть в каждой стране
|
|
JokerSL
P.M.
Ц
|
Мужики, спор на предложенную топикстартером тему - неконструктивен. Человеку, увы, свойственно отстаивать свое "право на ошибку". То есть: если кто-то уехал и понял, что лучше ему не стало, он навряд ли в этом признается. И наоборот, побоявшийся уехать и оставшийся в России будет говорить, что и уезжать никуда не собирался. Я абсолютно не осуждаю уехавших. Дай им бог удачи в новой жизни, это их выбор и у них есть на него право, т.к. жизнь - одна. Но чисто сердцем больше уважаю тех, кто остался. И остался не кувыркаться в грязи, бухать и т.д., а строить какую-то лучшую жизнь. Человек так устроен, что ему нужно все и сразу. А жизнь в России меняется медленно. Не у всех терпения хватает . Но я при совке был уже взрослым человеком и могу точно сказать, что жизнь очень сильно изменилась к лучшему.
|
|
GSR
P.M.
Ц
|
Человеку, увы, свойственно отстаивать свое "право на ошибку".
Лучше жалеть о сделанном, чем жалеть о несделанном. (с) не помню, но мысль верная ------ Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
|
|
Norge
P.M.
Ц
|
Блин, вот шикарные темы были в 2010.. Этична ли ? ДА кого это вообще волновать должно. Есть такое слово Свобода. И каждый волен распоряжаться своей судьбой как ему заблагорассудится. КТо интересно должен оценивать этично или неэтично ? "общественное мнение" ? это вообще что ? Кто-то сверху? религиозные общины ? Дичь и чушь. Конечно вопросы этики тут не стоят. Это не должно никого волновать вот и все.
|
|
снайпер-177
P.M.
Ц
|
25-7-2016 10:15
снайпер-177
Блин, вот шикарные темы были в 2010..
Ну, "жирные годы", как сейчас стало модно говорить. Хотя для кого они интересно были жирные, вот я что-то ни жиринки не увидел. В связи с последними событиями даже как-то глупо рассуждать об этичности. Когда для многих эмиграцию правильнее было бы называть выживанием.
|
|
Колючая проволока
P.M.
Ц
|
25-7-2016 17:08
Колючая проволока
А почему нет? Если есть средства или работа. Съездить, пожить, посмотреть. Опыта поднабраться. На деревню к маме всегда успеете. Не нужно сбрасывать со счетов и факт, что нет пророка в своем отечестве. Для многих это единственная возможность пробиться.
|
|
Миномётчик
P.M.
Ц
|
22-8-2016 16:34
Миномётчик
Наши ракеты всех отыщут.
|
|
|