T55M
P.M.
|
вопрос собственно в заголовке. вообще турагенствами не пользоваться и ездить самостоятельно? или что?
|
|
дебрянск
P.M.
|
Кстати вот да. Сыпятся пачками... Аж интересно, с чего такой падёж.. .
|
|
stillwaterman
P.M.
|
6-8-2014 16:57
stillwaterman
может это такие "санкции" на зарубежные страны? типа не ездите туда, лучше в Крым? ??? Либо туроператоры думают что из-за санкций рынок схлопнется, поэтому тупо берут не свои деньги и сваливают? ???
|
|
ag111
P.M.
|
Я тоже думаю, что это санкции Европе.
|
|
десант
P.M.
|
походу проблема с авиакомпаниями. постоянно идут сообщения о проблемах вылета, но не о проблемах с заселением в отели. что то с чартерами случилось.
|
|
IT Director
P.M.
|
6-8-2014 23:23
IT Director
цитата:десант: походу проблема с авиакомпаниями. постоянно идут сообщения о проблемах вылета, но не о проблемах с заселением в отели. что то с чартерами случилось. и с заселением такие же проблемы. И кто уже заселился - выгоняют, люди теперь на ресепшенах ночуют. Кто с разорившихся ТО поехал. Самостоятельно ездить - конечно, спокойнее. Сразу оплачиваешь лишь авиабилет напрямую в а/к и страховку. Всё остальное - трансферы, отели - на месте, по факту потребления - довезли до места - оплатил, прожил в отеле заявленное кол-во дней - заплатил. Надо только авиабилеты по хорошей цене ловить.
|
|
IT Director
P.M.
|
6-8-2014 23:25
IT Director
А сыпятся ТО потому, что выстраивают пирамиды типа МММ, набирая взносы от клиентов и подолгу не оплачивая ни перелеты авиакомпаниям, ни отелям за проживание. Когда а/к это надоедает (переваливает за критическую массу), а/к перестает обслуживать в долг, в результате - банкротство.
|
|
F_Andy
P.M.
|
Мне кажется основных возможных причин две: 1. банальное воровство, когда владельцы выводят оборотку и преднамеренно банкротят 2. Убытки вследствие уменьшения потока туристов - в начале сезона туроператор выкупает энное количество мест в отелях, а потом не может их реализовать Что из них более правдоподобно - не знаю. Дочка работала в одном из этих операторов, им в прошлую Пт объявили о банкротстве - как снег на голову, ничего не предвещало
|
|
IT Director
P.M.
|
7-8-2014 00:40
IT Director
цитата:в начале сезона туроператор выкупает энное количество мест в отелях, это какой ТО заранее платит отелям за размещение своих туристов? Они платят позже, с задержкой, иначе каждый раз при банкротстве туристов не выгоняли бы и не заставляли по второму разу самостоятельно оплачивать проживание. цитата:Дочка работала в одном из этих операторов, им в прошлую Пт объявили о банкротстве - как снег на голову, ничего не предвещало конечно, рядовые и сотрудники среднего уровня до последнего не знают. Как и в банках.
|
|
F_Andy
P.M.
|
Фиг знает, может оплачивают и с задержкой. Бронируют то точно вперед
|
|
mura-nsk
P.M.
|
Силовикам запретили выезд в 9/10 стран, это, я думаю, сильно количество туристов уменьшило.
|
|
IT Director
P.M.
|
7-8-2014 10:21
IT Director
цитата:Фиг знает, может оплачивают и с задержкой. Бронируют то точно вперед бронировать - это то же самое, что подписать Акт о намерениях. Выкупим в сезон у вас столько-то мест. Но оплата всегда идет с задержкой, уже после того, как туристы отдохнули. А вот если бы ТО сразу всё оплачивали, не крутили средства, хотя бы кроме горящих туров, покупаемых за день-другой. Оплатил человек пакет с проживанием, перелетом, трансферами, переводи на следующий день всем контрагентам, оставив маржу себе, тогда и проблем не было бы. Жадность их губит. Либо холодный расчет - хозяева сознательно деньги на сторону выводят.
|
|
stillwaterman
P.M.
|
7-8-2014 10:32
stillwaterman
коллега был в Испании, ему представитель Пегас-Туристика сказала что в этом году на 1/5 часть туристов из России меньше приехало по их внутренним данным. А типа по концу сезона цифра еще вырастет. Знаю как решить проблему! Прежде чем открыться турфирме ее надо заставить положить на счет в госбанк сумму равную скажем 3-х месячному обороту их компании, затем пусть работают. Даже проценты пусть получают с этого счета. Как только проблемы начались, блокируем счет и оплачиваем туристам путевки и неустойки... Понятно что тогда останется 2-3 конторы и цены поднимутся.. .
|
|
Ignat
P.M.
|
цитата:stillwaterman:
Знаю как решить проблему! Прежде чем открыться турфирме ее надо заставить положить на счет в госбанк сумму равную скажем 3-х месячному обороту их компании, затем пусть работают. Даже проценты пусть получают с этого счета. Как только проблемы начались, блокируем счет и оплачиваем туристам путевки и неустойки... Понятно что тогда останется 2-3 конторы и цены поднимутся... Страхование уже вводили. Толку с того? У того же Лабиринта ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ туристов и страхование на 160 лямов РУБЛЕЙ. Т.е. даже при полной выплате страховки удастся покрыть ну где-то 4-5 тысяч путёвок. Остальные - кому должен, всем прощаю (с). Потому сыпались туроператоры и будут сыпаться, ибо это ОЧЕНЬ выгодный процесс... ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
дебрянск
P.M.
|
цитата:Ignat: У того же Лабиринта ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ туристов и страхование на 160 лямов РУБЛЕЙ. Т.е. даже при полной выплате страховки удастся покрыть ну где-то 4-5 тысяч путёвок.
Сдается мне, журналисты привирают безбожно. Называют цифры какие-то оторванные от реальности. Я услышал какую-то цифру в 67000 туристов. Тока не понятно - это столько туристов от Лабиринта ? Или всего российских туристов за границей СЕЙЧАС от ВСЕХ российских Тур Операторов, что больше похоже на правду. Ибо 67000 туриков это очень округленно - два миллиарда рублей. Такие обороты у одного туроператора ?! Очень врядли.
|
|
stillwaterman
P.M.
|
7-8-2014 15:49
stillwaterman
цитата:Ignat: Страхование уже вводили. Толку с того? У того же Лабиринта ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ туристов и страхование на 160 лямов РУБЛЕЙ. Т.е. даже при полной выплате страховки удастся покрыть ну где-то 4-5 тысяч путёвок. Остальные - кому должен, всем прощаю (с). Потому сыпались туроператоры и будут сыпаться, ибо это ОЧЕНЬ выгодный процесс... Надо просто сделать так чтобы залог от туроператора был таким чтобы в случае банкротства перекрыл бы все туристические путевки, неустойки. Просто нужно держать в залоге СЕРЬЕЗНУЮ сумму, а не какие-то там страховки (которые предполагают определенную вероятность [меньше 100%] риска развала фирмы). Рецепт просто, но ИМХО те кто может это сделать и законодательно и не только сейчас этого делать не будут чтобы наказать Европу.. .
|
|
Ignat
P.M.
|
цитата:дебрянск:
Сдается мне, журналисты привирают безбожно. Называют цифры какие-то оторванные от реальности. Я услышал какую-то цифру в 67000 туристов. Тока не понятно - это столько туристов от Лабиринта ? Или всего российских туристов за границей СЕЙЧАС от ВСЕХ российских Тур Операторов, что больше похоже на правду. Ибо 67000 туриков это очень округленно - два миллиарда рублей. Такие обороты у одного туроператора ?! Очень врядли. Первая же с краю ссылка. rusplt.ru За год всего по РФ было заявлено - 15.3 миллиона человек. Следовательно, в месяц - порядка миллиона, на десять дней (ну так, более-менее типовой выезд) - тысяч 300. Пятая часть от этого количества на одного туроператора, конечно, перебор, но в 10-20 тысяч поверить вполне могу, ибо крупных туроператоров не так уж много. И это по усреднённой оценке, а по факту летом наверняка поток выше, чем осенью\зимой, ибо каникулы и т.д. цитата:stillwaterman:
Надо просто сделать так чтобы залог от туроператора был таким чтобы в случае банкротства перекрыл бы все туристические путевки, неустойки. Просто нужно держать в залоге СЕРЬЕЗНУЮ сумму, а не какие-то там страховки (которые предполагают определенную вероятность [меньше 100%] риска развала фирмы). Рецепт просто, но ИМХО те кто может это сделать и законодательно и не только сейчас этого делать не будут чтобы наказать Европу...
А кто в таких условиях работать-то будет, когда надо вкладывать миллионы (если не сотни миллионов) обеспечительного взноса?! Сдохнет такая индустрия на корню... ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
stillwaterman
P.M.
|
7-8-2014 16:54
stillwaterman
Не сдохнет, просто будет 2-3 фирмы на всю страну и их филиалы. В крайнем случае создать Государственную туристическую компанию. Как-то в других странах это ведь решается... СК, прокуратуру зарядить... Можно все это сделать, если захотеть...
|
|
Ignat
P.M.
|
цитата:stillwaterman:
Как-то в других странах это ведь решается... СК, прокуратуру зарядить... Можно все это сделать, если захотеть... Думаю, что решение через страховку проще. Именно потому, что ПОСТОЯННО сотни лямов хранить - напряжно, а вот иметь страхование на такую сумму - куда легче. Для примера. По ОСАГО платится в год 3-5тыр (ну для среднего водятла вне москвабада), а теоретически платится до 120тыр на железку. Т.е. в 20 раз "плечо". Соответственно, и туроператорам тоже с подобным плечом поднять деятельность будет куда легче. Хотя, разумеется, и карательные акции сбрасывать со счетов не стоит, дабы в случае пролёта на миллионы рублей отвечали не только уставником в 10тыр... А то, блин, это ж песТня: крутить десятки лямов, но при этом уставник 10тыр . Если вовремя имущество успеть скинуть - взядки гладки, красота да и только... ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
AZProtect
P.M.
|
Ходят разные мнения на этот счет. В т.ч. что делается это умышленно одними и теми же людьми, которые недавно "разоряли" банки. Теперь к лету самое время "разорять" турфирмы. Заодно под это дело будет теперь ЕдиныйРосБанк, ЕдиныйРосТур, а с партиями и так все знают с чего начиналось.
|
|
Drem
P.M.
|
Девочка с работы на 124 тысячи попала Лабиринт, бля ! Скорее всего не вернут. Ну хоть улететь не успела, был бы тогда цирк. цитата:Originally posted by AZProtect:
В т.ч. что делается это умышленно одними и теми же людьми, которые недавно "разоряли" банки.
Насмешил ))) Банки сами разоряются, ибо представляют из себя пирамиды-однодневки, для прокрутки чьих-то средств. Единый банк уже есть - Сбербанк, в чем проблема хранить деньги там ? Почему-то налоговая, при виде счетов у юрлица в Сбере, делает грустное лицо, разворачивается и уходит... Сам уже давно езжу сам. Для меня дико слышать, что люди, имеющие на руках ваучер в отель и е-тикет на рейс не могут заселиться и улететь !
|
|
IT Director
P.M.
|
11-8-2014 12:11
IT Director
цитата:Единый банк уже есть - Сбербанк, в чем проблема хранить деньги там ? Вы свои личные средства именно там храните? :-)
|
|
десант
P.M.
|
читал в прессе, что у буржуев туроператор получает деньги только после оказания услуги. клиент платит деньги сразу, но в банк на специальный счет и только после выполнения договора -с банковского счета деньги перечисляются туроператору. заодно и и проблему с претензиями по отдыху решают. не предъявил турист претензий -получи деньги, предъявил -только после решения конфликтной ситуации. у нас ведь так же работает рынок недвижимости, через ячейки в банке. все решаемо.
|
|
Ремингтон
P.M.
|
13-8-2014 00:18
Ремингтон
цитата:Почему-то налоговая, при виде счетов у юрлица в Сбере, делает грустное лицо, разворачивается и уходит... это когда такое было?
|
|
button
P.M.
|
цитата:F_Andy: Мне кажется основных возможных причин две: 1. банальное воровство, когда владельцы выводят оборотку и преднамеренно банкротят
на то причина какая-то должна быть
|
|
дебрянск
P.M.
|
цитата:Ремингтон:
это когда такое было? Никогда.
Бред это.
|
|
IT Director
P.M.
|
18-8-2014 23:58
IT Director
По сведениям Ростуризма, могли начаться проблемы у московского турагентства 'Космо-тур', петербургского - 'Формула хорошего отдыха' и у екатеринбургской 'Стрелы ветра' За последние несколько недель с проблемами столкнулись несколько российских туристических компаний. О прекращении работы из-за неспособности исполнять взятые на себя обязательства заявили: 16 июля - петербургский туроператор 'Фирма 'Нева'', 25 июля - компания 'Роза ветров мир', 30 июля - туроператор 'Экспо-тур', 1 и 2 августа - турфирмы 'Идеал-тур' и 'Лабиринт', 5 августа - группа компаний 'Интаэр', 6 августа - 'Нордик стар'. 14 августа о том же объявили сотрудники петербургского 'Ветра странствий', которые сослались на исчезновение гендиректора Любови Агафоновой. 15 августа о прекращении деятельности компании объявила уже сама Агафонова. http://www.otzyv.ru/news.php?id=18097
|
|
Джек2013
P.M.
|
кому верить -то ? блин. собрался слетать куда-нить, наверное, приторможу .. .
|
|
IT Director
P.M.
|
19-8-2014 21:29
IT Director
цитата:Джек2013: кому верить -то ? блин. собрался слетать куда-нить, наверное, приторможу ... Самотуром летите, безопасно.
|
|
Славин
P.M.
|
- Правильно говоришь. Тем более, что с некоторых пор это вариант используется многими на полную катушку.
|
|
TIIL-59
P.M.
|
цитата:Джек2013: кому верить -то ? блин. собрался слетать куда-нить, наверное, приторможу ... Тоже собрался... Теперь весь в задумчивости... А самому по нету искать-не получается... Как-то пробовал.. .
|
|
IT Director
P.M.
|
5-9-2014 21:48
IT Director
цитата:А самому по нету искать-не получается... Как-то пробовал... это смотря какое направление. турция-египет, конечно, самотуром всегда дороже пакетного тура.
|
|
Джек2013
P.M.
|
А куда дешевле?
|
|
TIIL-59
P.M.
|
По европам желания нет... Пляжка больше нравится.. .
|
|
IT Director
P.M.
|
10-9-2014 00:56
IT Director
цитата:А куда дешевле? в ЮВА, например. Также при любых нестандартных поездках, когда выбираете более одного отеля. Дополнительные плюсы - оплата на месте, по факту, всегда можно раньше сорваться из отеля, прожив неполный срок и заплатив за реальное количество суток (нет предоплаты), мало ли - не понравилось - съехали в другой. Опять же индивидуальный транспорт "точка-точка", без заездов в кучу отелей, и по дороге в любой момент можно остановиться по вашей просьбе. Плюсов много. У меня, напр., бесплатная медстраховка на год от банка, не надо каждый раз покупать ее в пакете тура.
|
|
IT Director
P.M.
|
11-9-2014 14:11
IT Director
"Солвекс-Турне" и еще "Южный Крест", на днях через него смотрел варианты... Столичное туристическое агентство 'Скай-тур' приостановило деятельность - тоже сегодня.
|
|
IT Director
P.M.
|
11-9-2014 14:35
IT Director
"В связи с невозможностью исполнять свои обязательства перед туристами и заказчиками по договорам реализации туристского продукта ООО 'Южный Крест Трэвел' вынуждено объявить о приостановке своей деятельности. Приостановка деятельности связана с сильным падением спроса на туристский продукт" Ну нет в этом сезоне больших продаж - сокращайте издержки. Перекантовались бы до следующего сезона. И цены надо было снижать. А если сразу закрытие - значит, была пирамида - использовали средства вновь прибывших.
|
|
Fyn
P.M.
|
не похоже на снижение количества отдыхающих. летом собирался на отдых. по тур фирмам носятся граждане хотят куда нибудь улететь. билетов нет. номеров нет. цены выше чем в прошлом году. девочки в турфирмах говорят что в этом году процентов на 15 меньше чартеров. кстати - когда много чартеров много горящих путевок. сейчас их практически нет. мне видится целенаправленные действия по краже денежных средств.
|
|
fitsko
P.M.
|
согласен с оратором заявившим что рынок обрушили силовики невыездные, турфирмы же денег запланировали сколько срубят.. а тут бах и нету, а прибыль пирамиды уже поделили, привыкли же ничего не вкладывать и не проплачивать даже отели до заезда и билеты обратные.. . Расстреливать и вешать лохотронщиков!
|
|
IT Director
P.M.
|
17-9-2014 21:29
IT Director
Авиакомпания 'Оренбургские авиалинии' подала иск к PGS International Limited (юрлицо туроператора 'Пегас туристик') в арбитраж при Торгово-промышленной палате (ТПП), рассказал 'Ведомостям' человек, видевший документ. Иск подан 15 сентября. 'Оренбургские авиалинии' требуют взыскания с 'Пегаса' задолженности в размере 461 млн руб. Директор центра арбитража и посредничества ТПП Константин Девяткин подтвердил 'Ведомостям' наличие иска, а также его сумму.
|
|
|