Трейлер на охоте

Была тема Романа BGH некоторое время назад. К примеру: http://avtotravel.com/forum/aft/2570

благодарю за ссылку, сейчас почитаю

забыл сказать, очень большой плюс, для меня, что можно в нем же таскать все приблуды, к примеру чучела, лодку, одежду, засидку и т.д.

То есть не нужен прицеп

ПС прочитал, но там больше самострой, я смотрю на готовый, интересно больше какой длины берут люди, может это критично для проходимости, то есть, это точно влияет, но какие разумные пределы не знаю...

плюс, может что-то еще дополнительно в этом ключе делается...

Было у меня 2 таких:

забыл сказать, очень большой плюс, для меня, что можно в нем же таскать все приблуды, к примеру чучела, лодку, одежду, засидку и т.д.

Нельзя в нем возить ничего, по нашим дорогам он и без груза разваливается(варил один в Волгограде), наоборот старались облегчить прицеп. Вынимали все тяжелое и везли в машине.
Легковой машиной далеко тащить вообще тяжело, парусность очень напрягает, расход увеличивается в 2 раза. Большим внедорожником легче, но нормально было только по Европе. Обгоны и все такое(наша колея!!!) мотает и бросает ого-го!!!

Мне очень понравилось проживание (по случаю) в таком, но вот опыта эксплуатации нет. В нем есть вода, есть тепло, хорошая постель, туалет, душ и остальные блага, которые может с одной стороны и лишние, но при проживании неделя и более мне кажутся только плюсом. Так как хороший отдых - это доп. силы, и все что минимизирует разную движуху, подчас ненужную - это во благо.

Проживание действительно очень комфортно, поэтому и была вторая попытка(покупка), но прокатившись по РАШЕ с ним был без сожаления продан!!!
Оба приобретал в Голландии, там с ними было комфортно, ну может еще по минки, но не дальше!!! С дороги с ним лучше не съезжать, свесы никакие все цепляет отрывает))))

Для охоты обычно не так делается. Берется шишига или Урал. Снимается кузов, а на его место ставится кунг. А в нем уже делаются все удобства. Знаю человека у которого даже парилка в кунге есть. А такой трейлер сделан для европы, для ее сети хороших дорог и для парковки на специальных кемпингах. Единственное, что идет сейчас на ум, это притащить эту хреновину на охоту на байбака в Ростовскую область. Но тогда обязательно должен быть кондиционер, иначе сдохнешь в этой пластмассовой коробке. Особенно, если она постоит денек на сорокаградусной жаре на солнцепеке. Я бы не заморачивался с таким прицепом, ну не для охоты он сделан.

Originally posted by viktorjuytd:

Нельзя в нем возить ничего, по нашим дорогам он и без груза разваливается(варил один в Волгограде), наоборот старались облегчить прицеп. Вынимали все тяжелое и везли в машине.
Легковой машиной далеко тащить вообще тяжело, парусность очень напрягает, расход увеличивается в 2 раза. Большим внедорожником легче, но нормально было только по Европе. Обгоны и все такое(наша колея!!!) мотает и бросает ого-го!!!

а какой марки были трейлеры? на мой взгляд, загрузить его на 500кг не сильно проблема.. .

и не подскажете еще по растаможке, как она считается применительно к данным девайсам

Originally posted by dmitry123:

Для охоты обычно не так делается. Берется шишига или Урал.

вы не поверите, это смотрю как раз как второй вариант) уралы даже подробнее смотрел, там много модификаций, есть такие у которых за основу каркаса уже можно взять то, что сделано.

а какой марки были трейлеры? на мой взгляд, загрузить его на 500кг не сильно проблема...

и не подскажете еще по растаможке, как она считается применительно к данным девайсам

Первый Adria второй Chateau, растаможка помоему 25% от оценочной стоимости. Но предоплату(на растоможку) перед ввозом надо вносить, забыл как правильно называется. Загрузить не проблема ,доехать проблема. нельзя его грузить, по документам +50кг и это по атобанам, не грузите, изучите конструкцию(посмотрите гонки с караванами, там видно из чего они сделаны)))) ) и поймете.

Раскажу свою историю про трейлер. Купил приятел на 3спальных места такой прицеп. Плюс один, отдых в нем оч комфортен и сушилка есть и газовая плита, в сырую погоду оч актуально!Теперь минусы, по нашим дорогам ездить ему нельзя, тем более в лес! После первой поездки в карелию(дорога песок, камни, реки не глубокие ), штатная рама лопнула, при форсировании реки залило все ковры (посадка как то низкая для наших поездок)умерла ходовая! Ремонт: 1.раму сварили из швелера12 (чтобы хоть лодку и кое какие шмотки можно было положить) и то условие осталось "сначало грузим машины, потом прицеп" 2. вкатили туда переднюю балку толи от газели толи от волги(уже не помню)что бы просвет увеличить чуток(да и диск, камеру , покрышку от ГАЗ можно везде найти как запчасть). Ковры выкинули постелили линолеум.
Про поездки в лес, такой трейлер является большим якорем для автомобиля, авто у нас подготовленные! При очередной поездке решили форсировать "среднюю грязь" машина и 20 метров с ним не проехала, отцепляем трейлер, машина едит без проблем!Вот как его вытаскивать-в этом вопросе самое интересное, у нашего трейлера 2 колеса- устойчивости нет, либо клюет на прицепное, либо садится на жопу-ВЫНОСИЛИ ЕГО "НА РУКАХ"
Конечно с дуру можно и хрен сломать, но расказываю свой опыт. Зато спасть в нем ОЧ КОМФОРТНО!

что-то не айс...

грузить нельзя, по грязи не едет.. .

так хочется облагородить быт...

пришел, в предбаннике все грязное скинул, в душик, вышел соточку накатил, поужинал, как белый человек

Тож думали что будет только комфортно/, ан нет и головной тоже выхватили!Да и до сих пор перед каждой поездкой задаю все вопрос, "Нужно ли его брать?" что бы не было головной боли, без него ехать гараздо быстрее, проехать можно без него почти куда угодно доедим(без фанатизма). Зато вспомнишь как там шикарно спать и закрываешь глаза на головняк!Надеюсь в этом году доделаем его, поменяем прицепное (штатное не айс) переделаем кровати (усилим их)и так пойдет 5 год охоты с домиком!

В наших условиях трейлер не выжил и сезона.
После того как мы его потаскали по угодьям рама разлетелась в лохмотья хотя по канкретным буеракам мы его не таскали, только по просёлкам проезжим для обычных жигулей.

Если трейлер планируется использовать вне асфальта, то раму надо варить с нуля, и подвеску переделывать.

Originally posted by competitor:

Если трейлер планируется использовать вне асфальта, то раму надо варить с нуля, и подвеску переделывать.

Не так кардинально но и не абсолютно неверно. Чуство меры нам поможет. И в подготовке, и в езде.

Originally posted by Stalker-70:

грузить нельзя, по грязи не едет...

ПЕРЕгружать нельзя. Как и всё, включая машину. А по грязи умеренной идёт трейлер. Это только в соревнованиях по экстремальному 4x4 с трейлером ничего не светит, это да. Писал в теме

Машина на охоте
и тут
Охотничьи избушки
И тут
Жилой прицеп для бездорожья.

Рамы да, надо смотреть очень внимательно. В среднем - чем больше и тяжелее трейлер тем больше на пределе работает рама. Я видел трейлеры отличаюшиеся по размерам в полтора а то и два раза рама у которых была изготовлена из одинакового! профиля. Поэтому маленькие для оффроада, даже умеренного, рулят.

Вне покрытия с трейлером даже на хорошей гравийке лучше (для всеобшего здоровья) не ездить быстрее 60кмч. Болтанки на шоссе часто вызваны неправильной загрузкой. Нормально загруженный и желательно оснащённый гасителем болтанки (sway control bar) трельлер на шоссе уверенно тащится 100-110кмч.

Поэтому каждую модель надо смотреть и оценивать требуемую ею подготовку.

Ещё момент. Большинство трейлеров делается из расчёта что он в раз-другой в год проедёт 3-5тыс км по шоссе. Отсюда и требования и к подвеске и к начинке.

Originally posted by V1:
он в раз-другой в год проедёт 3-5тыс км по шоссе.

Именно по шоссе, а не по направлению т.к. шоссе у нас есть только 100-150км от Москвы!

то есть теоретически, выбрать вариант не очень длинный, раму укрепить\переделать, и тоже сделать с подвеской? поставить что-то выносливое для наших дорог. или вообще переделать под четыре колеса, но не как у некоторых моделей, рядом, а разнести на края

тогда, наверное, можно будет загружать его, на 300кг хотя бы? и сможет гонять по бездорожью. плюс, поставить лебедку на морду, если застрял - то вытянуть его

а кто-нибудь разбирается в грузовом транспорте?

почему Урал в четыре раза дороже Газ-66, например.. .

Originally posted by Stalker-70:

а кто-нибудь разбирается в грузовом транспорте

Как в легковом, деу матиз и кукурузер 200. Грузоподъёмность-вместимость, мощность, проходимость. На зимниках в основном уралы, камаз 3х мостовый редко и всё. Была у меня "купава" давно, одни проблемы.

------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Originally posted by Stalker-70:
поставить лебедку на морду, если застрял - то вытянуть его

А лучше мост от чего нить и электропривод , дабы в грязи хоть сам колеса крутил чуток! но это все идеи

Originally posted by Stalker-70:

выбрать вариант не очень длинный, раму укрепить\переделать, и тоже сделать с подвеской? поставить что-то выносливое для наших дорог.

1. Да, 13-19 футов максимум если не 'седельный', fifth wheel.
2. Можно но не обязательно.
3. Можно пойти моим путём - максимально облегчить трейлер - выкинуть нахер все предметы роскоши, зеркала, оставить печку, плиту (я заменил на более лёгкую) и спальные места. Я выкинул холодильник, туалет, все баки (видал я оторванные трубы слива говна на обочинах, навело на мысль.) Может быть в этом году поменяю трансформатор (110/12v) Так можно срезать килограмм 200.

Нутро надо будет укрепить - двери и пр.

Originally posted by Stalker-70:

но не как у некоторых моделей, рядом, а разнести на края

Ни в коем случае! Заметтье что от разнесённой схемы практически все ушли. Она не приспособлена ни для современных сцепок, и манёвренность у неё никакая.
Если четыре колеса то только рядом.

Если свербит переделывать подвеску то просто на рессорную, но и независимая torflex без обслуживания служит по 15-20 лет легко.

Originally posted by Stalker-70:

на 300кг хотя бы? и сможет гонять по бездорожью.

1. Возможно, 2. А вот "гонять" всё равно не сможет. Ездить 20-40кмч без вреда для конструкции - вполне.

Originally posted by V1:

2. А вот "гонять" всё равно не сможет. Ездить 20-40кмч без вреда для конструкции - вполне.

это точно, вполне достаточно

а почему его "болтает" по трассе?

Originally posted by Stalker-70:

а почему его "болтает" по трассе?

Чаще всего поперечный кач - прыгает с колеса на колесо. От неровностей, ветра, встречных грузовиков. Независимую болтает сильнее, но она же и лучше гасит колебания сама. Что независимой, что цельным осям не повредит sway control bar

princessauto.com

практически полностью убирает раскачевание. На малых скоростях неопасно, опасно на шоссе. Как съезжаем с асфальта я его отстёгиваю вообще - затрудняет повороты.

Originally posted by V1:

Я выкинул холодильник, туалет, все баки (видал я оторванные трубы слива говна на обочинах, навело на мысль.) Может быть в этом году поменяю трансформатор (110/12v) Так можно срезать килограмм 200.

Должен заметить это же делает покупку трейлера для бездорожья и охоты моложе 15ти-20ти лет совершенно бессмысленной.

Мы пришли к выводу что с трейлерами лучше не связываться.
Вместо трейлера надо взять старый микроавтобус типа ФИАТ ДУКАТО, или ещё какой передниприводный. Брать надо полный утиль, полностью разбирать, всё варить и усиливать, ставить контрактный двигатель с коробкой и начинять салон потрохами как в трейлере.
Дукат он крепкий, переднеприводный, сам едет, жрёт соляру и его можно тащить по говну джипом, лебёдкой или трактором и он не порвёться.

Originally posted by competitor:

Мы пришли к выводу что с трейлерами лучше не связываться.

Если я каное спущу в водопад, и разъебу его в лепёшку, но наверное вывод должен быть что каное можно использовать только на озёрах, а ещё лучше - только на берегу.

Originally posted by competitor:

Вместо трейлера надо взять старый микроавтобус типа ФИАТ ДУКАТО, или ещё какой передниприводный.

Звучит настолько безапеляционно, что так и хочется спросить - всем? везде? всегдa? а можно я не буду, дяденька?

В моих условиях содержание трейлера, при всех его недостатаках - как его не готовь всегда найдётся после сезона что починить, - в разы дешевле заточенного на одну задачу моторхоума, которым по сути и является ваш Дукато или шишигозилунимог (Бррррр! ) с кунгом: минимум лицензирования
(один раз регистрация при покупки и ВСЁ!) и минимум ебли с обслугой (моторхоум это +1 страховка, +1 двигатель, +1 тормоза и пр - именно поэтому он 'сам едет' ), та же машина - с трейлером или без используется для дальних и для коротких поездок и для разъездов с лагеря, более того - может использоваться любая другая машина с форкопом, не обязательно мой FJ (или мой ван Astro - на нём тоже есть форкоп), в добавок к тому что она же используется и по городу, а не стоит 9 месяцев из 12 как памятник.

Вот и весь сказ.

Звучит настолько безапеляционно, что так и хочется спросить - всем? везде? всегдa?

Тем кто перетаскивает свою хижину раз в год на несколько сотен километров и только по асфальту - не обязательно.

Если я каное спущу в водопад, и разъебу его в лепёшку, но наверное вывод должен быть что каное можно использовать только на озёрах, а ещё лучше - только на берегу.

Мы трейлер не спускали с водопада, он развалился на обычных грунтовых дорогах даже не попадающих под определение "лёгкое бездорожье".
Так что это каное которое размокло и потонуло в Останкинском пруду, и из этого вывод что его можно использовать только на берегу вполне логичен.

Originally posted by competitor:

Мы трейлер не спускали с водопада, он развалился на обычных грунтовых дорогах даже не попадающих под определение "лёгкое бездорожье".

Это просто были запредельные для этого конкретного трейлера нагрузки, вот и всё. Я такой тут тоже могу найти. Только зная что почём я не буду его покупать для охоты, а поищу подходящий.

Originally posted by competitor:

Тем кто перетаскивает свою хижину раз в год на несколько сотен километров и только по асфальту - не обязательно.

Всё забываю что у вас всё самое самое, и леса самые дремучие, и даже грязь:
Читайте внимательно:

Originally posted by V1:

Как съезжаем с асфальта

Там, дальше, обычно тоже гравийки или грунтовки. Далеко не вся Канада заасфальтирована. (Это сложно оттого что при сопоставимой территории её население раз эток в пять меньше чем РФ.)

Это просто были запредельные для этого конкретного трейлера нагрузки, вот и всё. Я такой тут тоже могу найти. Только зная что почём я не буду его покупать для охоты, а поищу подходящий.

В вашей Какнаде наверно богатый выбор домиков на колёсиках и наверно есть и с усиленной конструкцией. А у нас трейлеры не особо популярны и выбора особо нет даже сейчас, а когда мы пользовали трейлер так их вообще небыло в продаже, было только то что приволокли из заграницы.

Выбор есть, да.

Originally posted by competitor:

и наверно есть и с усиленной конструкцией.

Такие КРАЙНЕ редки и ДОРОГИ. Большинство трейлеров использующихся для охоты - практически стоковые модели, значительная часть из них - старички по 15-20 а то и по 30 лет, как мой, такие в зависимости от состояния и модели можно купить от $250 до $3000-$5000, c кардинальной подготовкой возятся совсем немногие.

Просто не надо думать что абсолютно везде куда вы можете приехать без трейлера вы сможете приехать с трейлером, да ещё с той же скоростью.

Originally posted by competitor:

А у нас трейлеры не особо популярны и выбора особо нет даже сейчас, а когда мы пользовали трейлер так их вообще небыло в продаже, было только то что приволокли из заграницы.

Я в общем-то так и думал и иллюзий на этот счёт у меня не было. Не по сеньке была шапка, бывает. Но это не повод списывать трейлеры вообще как решения. У них много плюсов.

Но это не повод списывать трейлеры вообще как решения. У них много плюсов.

Да, если оторвать "скворечник" от стоковой рамы и поставить на что то прочное и надёжное. Если трейлер будет на мощной "телеге" то масса проблем решиться: можно будет и грузить нормально, и по буеракам таскать.

Originally posted by competitor:

Да, если оторвать "скворечник" от стоковой рамы и поставить на что то прочное и надёжное. Если трейлер будет на мощной "телеге" то масса проблем решиться: можно будет и грузить нормально, и по буеракам таскать.

Так делают, но это как я уже говорил не обязательно - если скворечник не большой и не тяжелый а рама в приличном состоянии, можно оставить родную или, как вариант малёк усилить её там где покажется жидко. Мощная телега же при далёких поездках весом и бензином сожрёт огого сколько.

Что ещё делают это ставят меньшую жилую коробушку от старого жилого трейлера (тоже обычно от 13-17 футового; ну или строят сами) на седельный грузовой трейлер-платформу 'goose neck'. А на оставшейся свободной площадке возят квады и пр требуху лагерную.

Всё сильно зависит от конкретного трейлера. Переделки и постройки могут быть рациональным вариантом, а может и нет - может проще оказаться подыскать более подходящий трейлер.

ЗЫ Напомню что для всех седельников нужен пикап.
ЗЗЫ О легковушках лучше сразу забыть, towing capacity машины под толковый трейлер для охоты ИМХО должен быть от 3500 фунтов (~тонна). При этом вес трейлера, опять же имхо, для безопасных и уверенных путешествий по груниовкам и гравийкам не должен превышать 50-60% towing capacity. Иначе угробите трансмиссию очень скоро.

можно оставить родную или, как вариант малёк усилить её там где покажется жидко.

Есть такая русская поговорка -"латать, не за что хватать", у нас было именно так. Рама лопалась, мы варили, усиливали, а она лопалась снова в другом месте. И так без конца.

Мощная телега же при далёких поездках весом и бензином сожрёт огого сколько.

Если добавить даже пару сотен килограмм силовой рамы это повысит расход на 1-2 литра на сотню. Это не критично. А вот лопнувшая в глухомани рама это большая проблема, пусть даже сварка с собой есть и метал найти можно в любом колхозе, но этот полевой ремонт отнимает кучу времяни и сил.

Originally posted by competitor:

на 1-2 литра на сотню.

Хорошо если так.

Originally posted by competitor:

Есть такая русская поговорка -"латать, не за что хватать", у нас было именно так. Рама лопалась, мы варили, усиливали, а она лопалась снова в другом месте. И так без конца.

Ну ситуация, в которую вы попали, по моему мнению случай довольно экстремальный. Тут действительно вариантов нет.

я думал взять поновее немного, остановился на марке хобби престиж, очень понравился внутри интерьер, как я понял там обновление сильное начиная с 2006года примерно,

спасибо огромное за объяснение нюансов

я так понимаю, лучше всего поехать к продавцам, где этого добра у них валом и побеседовать, обозначив требования к трейлеру, а там уже подскажут из каких вариантов можно выбирать, с переделками или так пойдет

Наверное, в Вашем случае, лучше вот такое решение:
avtotravel.com

Посмотрел фото в первом посте....
вспомнил отвечатки сапог на крыше делики...
Представил группу пьаных мушиков гряхзных в камуфляже...
Вспомнил дороги...

НИКАК НЕ КОРРЕЛИРУЕТ

Originally posted by ppaganell:

вспомнил отвечатки сапог на крыше делики...

Снежно белая крыша моего ФЖ тоже не раз видела отпечатки самой разной обуви. На ходовых качествах это не сказалось. Никак.

Originally posted by ppaganell:

Представил группу пьаных мушиков гряхзных в камуфляже...

Пьяный мужики с охотой? Да, пожалуй, не коррелирует. С новостями о несчастных случаях да, коррелирует.

Originally posted by Stalker-70:

я так понимаю, лучше всего поехать к продавцам, где этого добра у них валом и побеседовать

Ага, оно вам напоют. Нет спросить то вы конечно спросите, но к этим песням сирен надо относиться более чем критично и, - главное, - смотрите, щупайте, заглядывайте.

Возьмите с собой фонарик и белые салфетки. Проверьте все отсеки на предмет сырости и особенно плесени - ососбенно если трейлер не новый. Ни в коем случае не покупайте если найдёте плесень. Если только даром под снос и перестройку на той же раме.

Originally posted by Stalker-70:

очень понравился внутри интерьер,

На неасфальтированных дорогах, особенно на стиральной доске, интерьер трейлеров имеет привычку неожиданно меняться. Вы думаете я зря советовал укрепить все дверцы шкафчиков?

Внутри посмотрите есть ли возможность установить несколько колец для резиновых шнурков, как и где - пригодится закреплять ящики со снаряжением которое будете перевозить внутри (я даже 3 велика и велотрейлер вожу). Присмотрите большой шкаф который сделаете по совместительству оружейным - если он есть, конечно,- я в плательный установил держалку для мётл, очень класно оружие в неё вщёлкивается стволами.

Originally posted by SLex:

Наверное, в Вашем случае, лучше вот такое решение:
avtotravel.com

+1.
Плюсы - можно таскать еще и прицеп с катером или квадом. Минусы - если наместе машина нужна как разъездная - сравнительно долго возишся со скидыванием, места в нём, кхм, не разгуляешся.

Малёк иллюстраций, трейлер Воler 1700 (17 футов) 77го года: