c.d.a
P.M.
|
Originally posted by мтч: но вряд-ли он будет говорить, что для нормальной работы ему нужна бешенная зарплата не менее 80 тыс и при этом полмесяца торчать в лесу.
вообще-то 15 дней в месяц- обычная рабочая неделя продавца в магазине. часто с 8-00 до 22-00
|
|
welshterrier
P.M.
|
3-6-2010 16:47
welshterrier
Если реально, думаю, частные хозяйства в ближайшие десятки лет может заменить только покупка ж.д. или авиа билета, чтобы покрыть расстояние примерно в 2000км, ориентировочно в северо-восточном направлении. Я - за предложение топикстартера и руками, и ногами, под письмом Бамбулы подписался, готов платить госпошлину в несколько т.р., отрабатывать и т.д., но я не верю в возможность пробить лбом стену и изменить сложившуюся ситуацию.. .
|
|
c.d.a
P.M.
|
Originally posted by раздолбай: тем кто помогает в устойстве и содержании собственности ( кто трактором, кто зерном, кто просеки прорубить, кто сарайчик поправить )
Originally posted by раздолбай: Хочешь утку? иди с путевкой..
не очень понял связь "собственности"(надеюсь угодья вы не имели ввиду?) просеки, зерна трактора и сарайчика, и сбора денег за право охотить утку. утка живет в сарае, есть ваше зерно и ездит на тракторе исключительно по просекам?
|
|
Maksim V
P.M.
|
"(надеюсь угодья вы не имели ввиду?)
Однозначно - УГОДЬЯ. Чел же пишет совершенно однозначно - хочешь что бы пригласили на коллективную охоту загонщиком дичи на хозяев - работай бесплатно . А хочешь на утку сходить - почини сарайчик , принеси зерна мешок барину , а он тебе за это разрешит КУПИТЬ у него путёвку на утку и укажет место и время когда и где тебе можно будет стрельнуть .
|
|
c.d.a
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
Однозначно - УГОДЬЯ. .
а что, у кого-то уже есть угодья в собственности? их и в аренде то нет(или мизер на грани погрешности)
|
|
раздолбай
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
А хочешь на утку сходить - почини сарайчик
Поясняю отдельно. Путевки выдают всем членам местного охот общества. Гостям могут и не дать, а если дают, то понятно дороже - повсеместная практика. Лицензии за отработку.
|
|
мтч
P.M.
|
Ну ОП воспринимает угодья как свои собственные, независимо от того как это по бумагам называется. А когда будут арендованные, тогда уже пойдут разговоры и законы о последующем выкупе в собственность. Для лучшей эффектвности охотпользования. Арендованных скоро будет много просто цены за га еще раз в пять-десять снизят и дело хорошо пойдет.
|
|
Maksim V
P.M.
|
их и в аренде то нет
То-то я по стране езжу и вижу аншлаги - частное охотхозяйство "Флора" ( фауна , 13 кордон , дальний кордон ), охота разрешена ТОЛЬКО с разрешения владельца . А теперь оказывается это погрешность . В Смоленской области "частников " больше чем на собаке блох. Везде вокруг Яузского и Вазузского водохранилищ захватили землю. Ну вот на вскидку : Продажа земли под частное охотхозяйство,
Новорижское шоссе, 160 км от МКАД, Смоленская область, Гагаринский район, Самуйловское сельское поселение, Урочище Пустой Вторник. Категория земли: земли сельскохозяйственного назначения. Вид разрешенного использования: для ведения личного подсобного хозяйства. В 5 км Яузское водохранилище, в 15 км Княжьи Горы (Зубцовский район Тверской области). Земельные участки под частное охотхозяйство, усадьбу, дачное строительство. Возможно использование земель для базы отдыха. Стоимость земельных участков - 1 000 $ сотка.
|
|
musabek
P.M.
|
Originally posted by мтч:
Ну ОП воспринимает угодья как свои собственные, независимо от того как это по бумагам называется. А когда будут арендованные, тогда уже пойдут разговоры и законы о последующем выкупе в собственность.
я тоже пришел к мысли, что этот закон первый шаг к возникновению крупных землевладельцев-новых помещиков. повторение истории в виде фарса, за которым будет непременно трагедия. кстати при последних царях, после отмены крепостничества кто-то из царей пытался учредить какие-то банки или фонды в помощь отпущенным на все четыре стороны крестьянам, но от помещиков добиться помощи так и не смогли-царь был единственным вкладчиком, а кончилось все в конце-концов столыпинскими галстуками и революцией(подробности не помню, это рассказывалось в докфильме по тв) Originally posted by c.d.a:
вообще-то 15 дней в месяц- обычная рабочая неделя продавца в магазине. часто с 8-00 до 22-00
думается инспектора должны быть людьми с образованием и в будущем не с одним-тем кому природа будет не только местом работы, но и интересна само по себе, наверно не составит труда быть в лесу 15 дней в месяц...
|
|
welshterrier
P.M.
|
6-6-2010 16:48
welshterrier
Ну ОП воспринимает угодья как свои собственные, независимо от того как это по бумагам называется. А когда будут арендованные, тогда уже пойдут разговоры и законы о последующем выкупе в собственность.
Тоже так думаю, будем как в Европе - очень зацивилизовано охотиться, дичь выкладывать, в трубы дудеть и т.д., при наличии "купюр", конечно. Валяется у меня в сарае моток стального троса, как-то по другому стал я на него посматривать.. .
|
|
as-hunter
P.M.
|
природа будет не только местом работы, но и интересна само по себе, наверно не составит труда быть в лесу 15 дней в месяц...
Быть в лесу и ловить и наказывать браконьеров - большая разница. Сидеть на берегу озера и любоваться закатом или на моторной лодке прыгая через коряги гоняться за пьяными отморозками, а потом в суде доказывать, что не обижал мирных граждан, согласитесь две большие разницы. И если есть требования закона о труде, его надо так же соблюдать, как и закон об охоте. И продавщица в ларьке сидит по 15 дней в месяц от безисходности, а не оттого что любит общаться с людьми. Да и автор темы говорил о 15 сутках, а не днях. В реальности получается 3-4 дня в неделю, остальное оформление бумажек. Откуда бумажки? Появятся, если реально ловить браконьеров.
|
|
Maksim V
P.M.
|
в сарае моток стального троса, как-то по другому стал я на него посматривать.. .
И это правильно .. .
|
|
onemen
P.M.
|
Атеизм
Бан на месяц. Не будет понимания-навсегда.
|
|
kiowa
P.M.
|
Originally posted by as-hunter:
Быть в лесу и ловить и наказывать браконьеров - большая разница. Сидеть на берегу озера и любоваться закатом или на моторной лодке прыгая через коряги гоняться за пьяными отморозками, а потом в суде доказывать, что не обижал мирных граждан, согласитесь две большие разницы. И если есть требования закона о труде, его надо так же соблюдать, как и закон об охоте. И продавщица в ларьке сидит по 15 дней в месяц от безисходности, а не оттого что любит общаться с людьми. Да и автор темы говорил о 15 сутках, а не днях. В реальности получается 3-4 дня в неделю, остальное оформление бумажек. Откуда бумажки? Появятся, если реально ловить браконьеров.
Это да, блин. Сейчас к нам в заповедник шквал заявлений в инспектора - дескать, хотим быть в лесу, смотреть на кедры и набираться вдохновения жизненного.. . А реально им придётся без устали колесить на авто по периметру участка, хватать местных гоблинов с обрезами и городских барыг с фарами на джипах, иногда с мордобоем, оскорблениями и угрозами жизни; а потом писать чёртову прорву бумажек и стоять в суде. И всё это, что особенно характерно - за 7-8 тыс. рублей в месяц.. .
|
|
kiowa
P.M.
|
Originally posted by onemen:
Бан на месяц. Не будет понимания-навсегда.
Исправляю. Сразу навсегда.
|
|
мтч
P.M.
|
А может за браконьерами пусть гоняются соответствующие спецы? ОМОН, милиция, бывшие опера, спецназовцы. Они хоть биологию, охотоведение не знают, зато привычные к работе с вооруженными отморозками. Навыки там соответствующие, плюс потребность в реализации наработанных навыков. А охотоведы мирно своим охотоведением занимаются , да вовремя вызывают "группу поддержки".
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by мтч: А может за браконьерами пусть гоняются соответствующие спецы? ОМОН, милиция, бывшие опера, спецназовцы. Они хоть биологию, охотоведение не знают, зато привычные к работе с вооруженными отморозками. Навыки там соответствующие, плюс потребность в реализации наработанных навыков. А охотоведы мирно своим охотоведением занимаются , да вовремя вызывают "группу поддержки".
Вот сильно сумлеваюсь, что навыки ОМОНа или оперов помогут гоняться за браконьерами. Весьма специфическая область деятельности. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Maksim V
P.M.
|
Вот сильно сумлеваюсь, что навыки ОМОНа или оперов помогут гоняться за браконьерами. Весьма специфическая область деятельности.------
У нас достаточно широко используют ОМОН для охраны природы , правда в основном в период нереста . Очень-очень эффективно . Только слух пройдёт , что ОМОН начал рейды проводить - сразу все по домам сидят . А причина очень проста - ОМОНовцы задержанных бреков БЬЮТ . А это , как выяснилось , очень больно . Страх быть избитым за 2-3 хвоста , заставляет бреков сидеть дома . Что в принципе и требуется . Ещё , что очень важно -ОМОН не предупреждает местный ОВД и охотхозяйство , о месте и времени проведения рейда, что тоже является очень дисциплинирующим фактом . Короче , если ОМОН будет охранять природу на постоянной основе , то браконьерство очень быстро сойдёт на нет , практически сразу кончится , дня за 2-3 .
|
|
Всеволод
P.M.
|
Чтобы бить - надо сперва найти и задержать. А это не всегда доступно ОМОНу. Кстати, на нересте их клиенты обычно вооружены или как? ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Всеволод
P.M.
|
Эт я к тому, что будет, когда охранять природу будет ОМОН. Когда до них дойдет, что клиенты обычно вооружены, процесс проверки гумаг будет начинаться с досмотра в положении на колени, лицом в землю, руки за голову. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Ochotnik
P.M.
|
Когда до них дойдет, что клиенты обычно вооружены, процесс проверки гумаг будет начинаться с досмотра в положении на колени, лицом в землю, руки за голову.
Я вам открою страшную тайну - они на ЭТО даже внимания не обращают. Вспоминаю середину девяностых. Как раз окончание тех времён,когда ещё вертолёты могли по техническим причинам летать и керосина было в волю. Кому-то и тогда стукнула в голову моча, что всё браконьерство в тундре можно искоренить одним наскоком ОМОНа. Наскок конечно был не один - запала хватило аж на весь весенне-осенний сезон. Меньше всего этих ребят интересовало есть ли у "клиентов" оружие - перед проверкой документов все и всегда лежали ровно мордочками в кочках и лужах. Не помню чтоб кого-то прихватили без документов, как и то чтоб после "процедуры" извинялись. В восьмидесятых те ещё инспекторы(без ОМОНа)прищучили в тундре два тягача, идущих с побережья. Попытались их остановить, а в ответ один наевшийся бражки урод вытащил СКС да и шмальнул в сторону вертака. Далее был аварийный сброс керосина, ракета и... маленькое подобие Курской Дуги далеко за полярным кругом. К чему я всё это - для охраны животного мира нужны довольно солидные деньги. Жизнь человека у нас в стране как ни крути стоит дороже жизни зверька и на финансирование охотинспекции в размерах даже не сопоставимых с бюджетом МЧС вряд ли стоит надеяться.... Поэтому государство вполне сознательно передаёт часть угодий в частные руки, чтоб хоть как-то минимизировать траты бюджета на все эти хвункции.
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by Ochotnik: Меньше всего этих ребят интересовало есть ли у "клиентов" оружие - перед проверкой документов все и всегда лежали ровно мордочками в кочках и лужах.
Ну собсно я на это и намекаю. А учитывая, что браконьерство носит характер круглогодичный - лежать дачникам с туррыстами мордочками в лужах и молиться, чтоб жизненно важные органы в процессе проверки не отбили. Реальные брэки довольно быстро сориентируются - как там у ОМОНа с поисковыми навыками? ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
onemen
P.M.
|
Исправляю. Сразу навсегда. Исправил сам ещё вчера.
|
|
мтч
P.M.
|
Не то я ляпнул, конечно про ОМОН. Я в корявой форме хотел сказать, что зачем учить человека биологии-охотоведению, что бы он потом всю оставшуюся жизнь гонялся за браконьерами и проверял наличие путевок. Любой ОП, здорос например (Василий Павлович) скажет, что для охраны угодий годится кто угодно, достаточно что бы читать и писать мог. Вопрос скорее в численности охранников, техники, мобильности охраны. Тогда все сводится к деньгам. Частник реально обеспечит охрану. Может государство на это и купилось. Дескать хрен с этими доходами, пусть хотя бы охраняют, в том числе и тигров. Товарищ с работы рассказывал, зимой рядом с его деревней в лесу после выстрела через 15 мин ребята на снегоходах тут как тут. С ружьем браконьерить бесполезно... С этой позиции заменить частные охотхозяйства наверное нечем. Не знаю чем все это кончится в плане биоразнообразия, но охраняют они хорошо. Даже слишком.
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by мтч: Не то я ляпнул, конечно про ОМОН. Я в корявой форме хотел сказать, что зачем учить человека биологии-охотоведению, что бы он потом всю оставшуюся жизнь гонялся за браконьерами и проверял наличие путевок. Любой ОП, здорос например (Василий Павлович) скажет, что для охраны угодий годится кто угодно, достаточно что бы читать и писать мог.
ОЙ. Ну если так, то мое мнение о "любом ОП" и евонной охране сильно упало. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
митяй
P.M.
|
ОМОН хорош, блок посты на дорогах устраивать, но в лесу, простите.... . цепью прочесывать???? любой местный брек, дотащит лося по частям, такими тропинками.. . А вот местный егерь.... . мы когда машину новую купили для охоты, поехали до засидки своей, дорогу проверить, хлеба накидать... . с трассы сворачиваем (на встречу 2 машины попалось), на просеку, населенные пункы не проезжаем от базы.... . посмотрели, стали обратно выбираться, навстречу егерьская L200 летит.... . вышли, поздоровкались, потрещали.... . он говорт что трактор в лесу поломался, что засидки провереть.... . но прекрасно понимаем, что по нашу душу летел (карабин на сидушке лежит, нам дорогу резал конкретно) Вот и вопрос, как инфа да него дошла, кто стукнул... . может камеры на дорогах понавешал????
|
|
Ochotnik
P.M.
|
как инфа да него дошла, кто стукнул... . может камеры на дорогах понавешал???? с трассы сворачиваем (на встречу 2 машины попалось),
|
|
митяй
P.M.
|
машины не местные(да и попались на трассе), тама ваще проходной двор... . горнолыжная база... Но оперетивность поразила....
|
|
Egalitist
P.M.
|
Originally posted by onemen:
Бан на месяц. Не будет понимания-навсегда.
Не понял - кого и за что?
|
|
Maksim V
P.M.
|
Не понял - кого и за что?
Да не волнуйтесь , всё нормально . Выгнали грубияна и хама .
|
|
Furious76
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
А причина очень проста - ОМОНовцы задержанных бреков БЬЮТ . А это , как выяснилось , очень больно . Страх быть избитым за 2-3 хвоста , заставляет бреков сидеть дома . Что в принципе и требуется .
Т.е. Вы считате, что это нормально? Тогда я считаю что натянуть тросик, как тут намекали отдельные товарищи еще более эффективный метод против произвола.
|
|
Maksim V
P.M.
|
Т.е. Вы считате, что это нормально?
Простая констатация факта и не более того .Давать оценку действиям ОМОНа при задержании преступников вне сферы моей компетенции . Вы обратили наверное внимание , что я не принимаю участия в срачах и разборках . Просто факты .
|
|
kiowa
P.M.
|
Хочу вот что заметить. На самом деле в очень любимых на форуме мировых практиках весьма распространен вариант охраны природы без охотоведа. Более того, замечу, феномен охотоведа "экономист, мент и биолог в одном лице. И всё очень хуёвое" (с) Ю.П.Язан, один из столпов нашего охотоведения, есличо, - распространён сугубо в странах бывшего соцлагеря. В тех же США, Канаде, большинстве стран Африки - охраной природы занимаются тупо менты. Копы. Закончившие полицейскую академию с кроохотным уклоном в природоведение. С пистолетом, наручами, дубинкой и неизменной присказкой "Всё, что вы сказали.... ". И т.д. В Африке (наиболее продвинутых странах) этим занимается не ОМОН даже, а спецназ. С FAL или АК. И хреначит на поражение, есличо. Что до меня - я считаю этот подход правильным. Более того - считаю, что на 50 процентов вопрос сохранения дичи можно у нас решить именно таким способом. Не африканским, а американским. Модернизацией юридической базы и ужесточением наказаний. С оружием в угодьях вне сезона? Год тюрьмы плюс лишение права владения пожизненн. Рябчик летом? Пять лет. Кабан без лицензии - пятнарик. Медведь-тигр - четвертной. Больше половины проблем отпадёт.
|
|
Furious76
P.M.
|
Originally posted by kiowa:
В Африке (наиболее продвинутых странах) этим занимается не ОМОН даже, а спецназ. С FAL или АК. И хреначит на поражение, есличо.
Мы слава Богу пока еще не докатились до уровня африки... Originally posted by kiowa:
С оружием в угодьях вне сезона? Год тюрьмы плюс лишение права владения пожизненн.
Все это хорошо, но ведь угодья везде! Несправедливая у нас эта норма. И все было бы ничего, но вопрос в том для кого охранять зверя - для барина? Не нравится мне это и руки чешутся... Либо всем, либо никому. Как бы это некрасиво не звучало, но лучше пусть ничего не будет, чем будет все, но не для меня.. .
|
|
kiowa
P.M.
|
Originally posted by Furious76: И все было бы ничего, но вопрос в том для кого охранять зверя - для барина? .
Не для барина а для пользователя.
|
|
ОСА
P.M.
|
В целом поддерживаю автора темы. Критиковать можно сколько угодно, и мелочи не учтенные в его проекте есть, но главное направление правильное. И всеравно в конце концов мы придем именно к подобному проекту охотустройства. Почему? Вопервых потому, что у частного охотпользователя нет ни какой заинтересованности в развитии охоты в целом, и обеспечении доступности охоты для всех охотников. Как ранее было замечено, охотпользователь в основном создает хозяйство для себя, и всеми силами ограничивает доступ в свои угодья другим охотникам, в том числе и повышением цен на ВОЗДУХ. Как ни странно, но создание частных охотхозяйств наоборот приводит к росту браконьерства. Ведь для большинства охотников официально поохотиться в частных угодьях становиться недоступно, вот они охотяться неофициально. А достаточно грамотного "браконьера" довольно трудно поймать. Тем более, что егеря охотхозяйств не имеют на это права. Так что всеравно охранять частные угодья приходится государству. Из биотехнических мероприятий частники проводят в основном только подкормку кабанов, да и как правильно заметил автор темы не нужны они особо, эти мероприятия. Я лично не вижу ни одного положительного фактора, который бы говорил о пользе частных охотхозяйств для охотничьего хозяйства страны и рядовых охотников. По поводу браконьерства, могу добавить, что в современных условиях, понятие браконье несколько утратило свое социальное значение. Если раньше, к браконьерам было нетерпимое отношение, и большиство охотников однозначно осуждало любое проявление браконьерства, и практически любой рядовой охотник считал своим долгом пресечь браконьерство или хотябы сообщить о нем, то сейчас положение в корне изменилось. Большинству наплевать, а многие сами или помогают или сочувствуют и укрывают браконьеров, ведь зверь в лесу стал не твой, а барина. Психология такая, ведь всеравно тебе не достанется, так пусть хоть люди попользуются. Приведу такой пример: Приезжаю зимой в деревню, а по центральной дороге кровавый след, через всю деревню. Спрашиваю у лесника, а он говорит, мол лося завалили, и все. Все видят, все знают, но ни кто не позвонит не доложит. По поводу предложения автора темы, могу сказать, что это вовсе не утопия, а вполне реально осуществимая идея, и достаточно выгодная для государства. Для тех, кто сомневается в финансовой возможности осуществления данного проекта, могу предложить посчитать доходы ООиРов. Ведь ООиРы до сих пор живут на самоокупаемости, и имеют в своем штате и охотоведов и бухгалтеров и технику. Конечно есть разные ООиРы, некотрые и ни чего не имеют и разваливаются. Но сейчас разговор не ООиРах, я привел их всего лишь как пример существования подобной структуры в охотничьем хозяйстве. Если создать структуру подобную, ранее существовавшим ООиРам, только ГОСУДАРСТВЕННУЮ, то все получиться. 1) 95% УОП . 2)Единый годовой взнос(пошлина) 3)Право охоты во всех угодьях на нелицензионные виды без путевки(это уберет лишнюю бюрократию, и затраты на их печать и выписку) 4)Лотерея на лицензионные виды. Если так будет тогда и люди изменят свое отношение к охоте, и с браконьерством будет бороться легче. Вед, как бы не ругали понятие НАШЕ(значит ничье), но есть и другое определени НАШЕ(это и моё тоже). Если человек будет знать, что он завтра без проблем и переплаты, может взять лицензию на лося или кабана, то он и будет заботиться о том, чтоб ни кто другой этого лося(без лицензии) не убил. Вот тогда вновь могут появиться внештатные егеря, котрые могут принести пользы намного больше, в борьбе с браконьерством. Вцелом идя правильная и реально осуществимая, и всем выгодная!
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by kiowa:
Что до меня - я считаю этот подход правильным. Более того - считаю, что на 50 процентов вопрос сохранения дичи можно у нас решить именно таким способом. Не африканским, а американским. Модернизацией юридической базы и ужесточением наказаний. С оружием в угодьях вне сезона? Год тюрьмы плюс лишение права владения пожизненн. Рябчик летом? Пять лет. Кабан без лицензии - пятнарик. Медведь-тигр - четвертной. Больше половины проблем отпадёт.
Угу. Отпадут отдыхающие с ружжами, юные дарования и туррысты-самооборонщики (если б дело было в США, сказал бы, что отпадут еще оборзевшие власть имущие, но у нас нереально). Останутся настоящие профессиональные браконьеры, которых просто так еще и не увидишь. З.Ы. Ну и пойдут вопли про палачей и сатрапов, конечно... ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by kiowa: "экономист, мент и биолог в одном лице. И всё очень хуёвое" (с) Ю.П.Язан, один из столпов нашего охотоведения, есличо,
Какое обучение - такие и специалисты. Безотносительно охотоведенья и Язана, просто вспоминая родной ВУЗ. Где можно было получить нормальное образование (при желании), а можно было и не получать, сдавать на трояки и честно иметь диплом. Ипать, ипать и еще раз ипать студиозов.. . Извиняюсь за оффтоп. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Ochotnik
P.M.
|
ПОВЕСТЬ О ТОМ, КАК В ГОРОДЕ N ОСНОВЫВАЛОСЬ ОХОТНИЧЬЕ ОБЩЕСТВО az.lib.ru Выражаю глубокую признательность Диме-walker41 за предоставленные "материалы"
|
|
c.d.a
P.M.
|
Originally posted by kiowa: В тех же США, Канаде, большинстве стран Африки - охраной природы занимаются тупо менты. Копы. Закончившие полицейскую академию с кроохотным уклоном в природоведение. С пистолетом, наручами, дубинкой и неизменной присказкой "Всё, что вы сказали.... "..
ага -полностью согласен. только не омонобОшки кладущие всех и вся в грязь мордой лица, кроме хозяев жизни, которых они на браконьерских охотах чаще охраняют. Originally posted by kiowa: В Африке (наиболее продвинутых странах) этим занимается не ОМОН даже, а спецназ. С FAL или АК. И хреначит на поражение, есличо. Что до меня - я считаю этот подход правильным.
забавно.. мы оказывается больше чем на неграмотных папуасов не тянем.. что еще нам стоит из африки перенять? расстрелы без суда и следствия, заключение в тюрьму без суда? там вообще много чего интересного нарыть можно.
Originally posted by kiowa: Модернизацией юридической базы и ужесточением наказаний. С оружием в угодьях вне сезона? Год тюрьмы плюс лишение права владения пожизненн..
интересно. что такое в этой фразе "угодья"(все что не населенный пункт? или чей-то огороженный вольер в частной СОБСТВЕННОСТИ?) и что-то такого не слышал я про америсы, наобарот- ношение оружия без браконьерства- вполне себе законно. Originally posted by kiowa: Рябчик летом? Пять лет. Кабан без лицензии - пятнарик. Медведь-тигр - четвертной. Больше половины проблем отпадёт.
и где такое есть? в африке или в америсах? может лучше деньгами, оружием, транспортными средствами наказывать? кстати, а за краснокнижных баранов сколько?
|
|
|