Рябчик forever!

viter:

50 раз за день - не вариант

?8492 вводная - длительный переход. Какие 50 раз за день.
Если же переходики короткие, то и проблема высосана из пальца, потому как пока с одним работаешь, лишнее тепло "сброшено". Если переход короткий = метров 500-600, то и упреть не успеешь. А если длительный то скинешь и длинных переходов в день не много ну никак не 50 в охоте за рябчиком. Проблема на самом деле надуманная ИМХО.

Originally posted by Тропик:
Проблема на самом деле надуманная

Чтобы зимой сидеть, нужно обёрток побольше, чтобы двигаться, наоборот. После переходов попробуй посиди сырой без движения и помани при -10С и ниже. По снегу 200 метров хоть по колено, хоть на охотичьих, и ты уже хоть немного, а сырой. И так весь день.
Не было бы проблемы, о ней бы не говорили

------
hunting.ru

viter:

Чтобы зимой сидеть, нужно обёрток побольше, чтобы двигаться, наоборот. После переходов попробуй посиди сырой без движения и помани при -10С и ниже. По снегу 200 метров хоть по колено, хоть на охотичьих, и ты уже хоть немного, а сырой. И так весь день.
Не было бы проблемы, о ней бы не говорили

Евгений, ну мне то не нужно про двести метров рассказывать. Или просто нужно что-то доказать во что бы то ни стало? Дык тема вроде спокойная без фалометрии. С чем вы не согласны? Вот конкретно с чем? И что вы пытаетесь донести? Я не понимаю ход ваших мыслей, потому как вы себе противоречите. Да Бог с вами. Есть у вас проблема или вы себе ее выдумали - решайте ее. У меня этой проблемы нет, а те неудобства которые есть решаются предельно просто, о чем и написал, с чего и зацепились.
И ещё, насчет не было бы проблемы - о ней бы не писали. Тут пишут окуеть о каких вселенских проблемах. Одни всё пулю полева шомполом протолкнуть не могут по стволу и опасаются, а радикалы так вообще анафеме придают стрельбу пулей из гладкого, у других проблема это две точки которые крепят кольцо к стволу (а на деле речь про газоотводные отверстия в полуавтомате), кто-то пытается победить физику и с маниакальным упорством тратит свой и семейный бюджет пытаясь гасить звук на "сверхзвуке" модератором.. . остановлюсь пожалуй, скажу что тут на ганзе много разных людей. У одних опыта вагон и проблем у них нет, у других опыта ноль и они пытаются узнать порой обыденные вещи, которые в данный момент для них проблема и подают это как проблему. Тут нет ничего зазорного, как только человек найдет решение , так и для него это уже не проблема. Много и диванных теоретиков и узких практиков независимо от места жительства и возраста. И часто возникают "проблемы", а порой и коллективные заблуждения, ложный пефектционизм, когда пытаются ловить треть минуты из калашоида который в минуту никогда не влезет и т.д. и т.п.
Без обид. С уважением.

Originally posted by Тропик:
С чем вы не согласны? Вот конкретно с чем?

Не согласен с тем что нет проблемы.
Проблема есть, и в том, что холодно зимой рябчика манить на манок. А причина в том, что ритм движения рваный. Идешь не мёрзнешь, а встал манить и стынешь: либо от недостатка одежды, либо от того что наоборот, взмок от движения. Кто ходит манить зимой, эту проблему знают не понаслышке.
Остановок нужно делать много, по обстоятельствам конечно, но если места перспективные, то примерно каждые 200 метров. Это примерная дальность слышимости рябчика, да и манка. Вот и проблема: как при достаточном количестве одежды, позволяющем не мёрзнуть на остановках, не плавать в собственном поту, что в конечном итоге тоже приводит к замерзанию на остановках.
Решений озвучили вроде как два. Шерсть, она из-за несмачиваемости обеспечивает отсутствие мостиков холода даже мокрая, т.е не замерзаешь даже сырой. И второе решение это многослойная одежда, надетая в определённом порядке, для отвода влаги непосредственно от тела, что тоже ведёт к отсутствию мостиков холода, правда другим способом.
Тщеславие не тешим, вселенские проблемы не обсуждаем
------
hunting.ru

Уж коли зашёл разговор в рябчиковой теме, позвольте и мне высказать мнение. Долго молчал, но таки не утерпел.
Проблема есть, никуда от неё не деться - баланс между статикой и динамикой.
Многослойка. Остановился на ней. Суконки и тёплые охотничье-рыбацкие зимние костюмы пылятся в чулане.
Пару-тройку лет как подобрал такой комплект на зимние погоды:
- Термобельё (костюм - штаны и футболка) из Polartec Power Grid лёгкий + толстый
- Костюмы из флиса 100 + 200
- Брезентовую Горку-3 в Тибете
- Мембранка SoftShell Diamond
- Шапки-рукавицы из Windbloc и WinPro + обыкновенные шубенки в кармане горки.
Говоря про конкретно сейчас (у нас ниже 25-и вдарило) - одел бы оба-два грида, обе флиски, горку и маскировочную кляксу. На башку - первую тонкую Thermal Pro, сверху флисовую белую шапочку с ушами. Если ветер - можно подшлемник из Power Grid (Stretch) вместо первой использовать.
Про обувь-носки - отдельный разговор. Ноги всегда должны быть сухими и тёплыми. Но уж буду последователен - тонкие кулмакс, средний термолайт + гладкие флисовые носки - в сапоги с галошей и кордурой сверху, с чулком и войлочной стелькой.
Неоднократно проверено на себе - минимальное потение при движении и максимальный комфорт при посвистывании-выманивании.
Правда, сам далеко не потливый и не мерзлявый.

Originally posted by -CTPAHHuK-:

Правда, сам далеко не потливый и не мерзлявый.

Вот вот. Все люди разные.И нет одного универсального набора одежды для всех.

Kotelnickoff:

Вот вот. Все люди разные.И нет одного универсального набора одежды для всех.

К сожалению - да. Приходится подбирать конкретно под себя и местные условия.
Капуста с этой точки зрения более гибка и универсальна.

Originally posted by -CTPAHHuK-:

Капуста

Согласен. Добавлю пример по берцам. Как то в молодости упёр до избы -10-15, снега в пол колена. На завтра мороз под 40, вроде на ходу сам в мыле, а ноги мёрзнут, костёр развёл, носки простые хб под шерстяными снял, шерстяные влажные на босу ногу и как подменили. Дальше без проблем. Вобщем здесь отмечали уже это.Р.S. Всёж не по теме, но рябчиков и тогда пострелял . В мороз они из лунок сразу на дерево в близи садятся.

Originally posted by Kotelnickoff:
ноги мёрзнут, костёр развёл, носки простые хб под шерстяными снял, шерстяные влажные на босу ногу и как подменили.

Тоже и с перчатками. Если х/б на руках, то если даже чуть-чуть намочил и -10С это уже почти конец рукам. Х\Б хорошо смачивается влагой, которая образует по х/б мостики холода и отбирает тепло от руки. Если одел на руки пуховые перчатки, то на них на концах волосинок собираются катышки льда, прямо слоем, при этом руки практически не мёрзнут.
В результате зарёкся - зимой только пуховые, никаких х/б.
------
hunting.ru

Я писал про слои несколько раз.
Проблема уже решена давно.
Конечно есть иключительные люди, у которых теплообмен отличается от гомосапиенсов, но их немного.
Вот смотрите, в наших ВС уже несколько лет используют систему слоев.
Комплект ВКПО.
Пошли Вы на лыжах на рябчика-10С
На Вас 1 и 2 комлект термобелья и 7йслой.К рюкзачку приторочена или флиска или жилет из этого же комплекта.Весят он мало.Можно нацепить флиску а куртку 7слоя прицепить к рюкзачку.Можно вместо теплых штанов натянуть штаны от д/с комплекта Вариантов много.
Ничего уникального в охте на рябчика нет, это обычный рваный режим.
Вот я как геодезист постоянно работаю в этом режиме.
Быстрый переход потом работа на приборе.

Originally posted by geometr:
Ничего уникального в охте на рябчика нет, это обычный рваный режим.
Быстрый переход потом работа на приборе.

Почти так, несколько моментов
Как часто нужно перемещаться по глубокому снегу
Как часто нужно перемещаются на охотничьих лыжах по пересечёнке
При работе на месте неохотник может двигаться, пусть немного, пусть даже на месте, у охотника на рябчика такой возможности нет, птица пугается.
По рябым больше нагружен сам режим движения и сильнее обездвиженность на остановках.
------
hunting.ru

viter
Много перемещатся приходится при съемке линейных объектов(под ЛЭП, газопроводы, кабели связи)
Зимой день короток поэтому передвигаться надо быстро.
Растояние между пикетами может быть до 200-300 метров (в среднем 100)
А так то да неподвижность не нужна, но утепляться надо сразу если особенно ниже 10С

Кстати чтоб не флудить.
Буду заканчивать сезон уже.
Снега много и рябчик отощал сильно.

Originally posted by geometr:
особенно ниже 10С

Ну да, как раз про это и говорим

Originally posted by geometr:
Буду заканчивать сезон уже. Снега много и рябчик отощал сильно.

Не торопитесь, сейчас ещё рано им тощать, корма много на берёзах, зоб обычно битком, а движения минимум. У нас зимой наоборот, только вес набирают
------
hunting.ru

Снега много и рябчик отощал сильно.

На берёзовых серёжках и почках разных деревьев он сейчас кормится. Снег никак не влияет на кормовую базу. Природой предусмотрено что оседлые тетеривинные птицы не питаются выкапыванием корма из под снега.

корма много на берёзах, зоб обычно битком, а движения минимум.

viter:
Не торопитесь, сейчас ещё рано им тощать, корма много на берёзах, зоб обычно битком, а движения минимум. У нас зимой наоборот, только вес набирают

Ужос С чего там вес набирать? В этой "макулатуре" и углеводов-то никаких. Жрут, наверное, чтобы просто кишки не слиплись. Как блокадники подметки от башмаков.

С чего там вес набирать? В этой "макулатуре" и углеводов-то никаких. Жрут, наверное, чтобы просто кишки не слиплись. Как блокадники подметки от башмаков.

Интересные люди. Вес конечно вряд ли набирают, но природой было бы другое определено к питанию если питательности для жизни не хватало. Тетерева намного больше размером и тоже сережки берёзовые в рационе всю зиму. А глухари так вообще хвою трескают. А копытики ветки жрут и траву всю жизнь. Они все наверное не знают, что *углеводов никаких*)))

Originally posted by Fatalist:
Ужос С чего там вес набирать? В этой "макулатуре" и углеводов-то никаких. Жрут, наверное, чтобы просто кишки не слиплись. Как блокадники подметки от башмаков.

Это уже известный вопрос, проверяли уже.
Из серии "февральские отощавшие". Фото 26 февраля 2017г.

И таких снимков много с декабря по весь март включительно.
Худеть начинают когда к весне почки набухают и распускаются. Питательные вещества расходуются и тогда действительно, с наполнением питания становится похуже.
------
hunting.ru

Это известный вопрос, проверяли уже.

В силу жизненных обстоятельств приходилось в любое время года их разделывать. Не замечал каких либо изменений, в плане накопления жира, в зависимости от времени года. Никаких.

И таких снимков много с декабря по весь март включительно.

Дело не в том что жиреют Холодно. Физиологические особенности- перо поднимается у птиц при холоде, плюс на зиму пух род пером отрастает. Зимой все птицы *толстые*.

Элементарно же всё.

Жира может и нет, а вот общая биомасса и цвет тела разный. Самые синюшные и тощие с середины апреля.
Логика простая. Для того чтобы не мёзнуть, помимо лучшей утепляющей шубы и при отсутствии у рябых жира, чтобы превратить энергию питания в тепло нужно при прочих равных иметь большую мышечную массу, превращающую еду в нагрев.
------
hunting.ru

чтобы превратить энергию питания в тепло нужно иметь большую мышечную массу,

Все животные для этого накапливают жир. Против природы не попрешь

У рябых жира особо нет, видимо выкручиваются так. Ну и математика на их стороне, масса растет пропорционально куба диаметра, а площадь пропорционально квадрата диаметра. Иметь зимой большую массу энергетически выгоднее.
------
hunting.ru

У рябых жира особо нет,

А летом куда накопленная мышечная масса уходит? Если Вашей логики придерживаться, то рябчик через год килограмм весить должен, а через три кг 4.

Ерунда всё это. Говорю же круглогодично разделывал никаких глобальных изменений.

Зимой высокоэнергетического питания много, движения мало, 90% времени в тепле под снегом. Масса растёт.
Весной при распускании энергетическая ценность питания падает, двигательная активность резко возрастает. Масса падает.
Летом потерь тепла почти нет, двигательная активность по жаре уменьшается. Масса подрастает, выравнивается.
К осени питание ещё улучшается. Масса начинает расти.
Все разумеется в пределах разумного и генетики.
По этой схеме минимум массы весной. Вроде ничего не напутал
------
hunting.ru

Масса растёт.

Масса падает.

Вы смутно хоть имеете представление о формировании мышечной ткани? Процесс нарашивания мышц необратим так то. Жир только может присутствовать если масса нестабильна в течении года. Жира нет. Есть фото "пухлых" рябчиков в холодное время года и высосанная из пальца теория.

есной при распускании энергетическая ценность питания падает,

Так семена оттаивают, жучки-паучки-червячки

К осени питание ещё улучшается. Вес растёт.

Ой, не городите, я Вам уже сказал о Вашей теории:

Если Вашей логики придерживаться, то рябчик через год килограмм весить должен, а через три кг 4.

Originally posted by makarov24:
Процесс нарашивания мышц необратим так то.

Это не так. Я мастер спорта СССР, кое-что про это знаю
Масса мышц и их качество меняется в зависимости от условий.

Ну и вообще я говорю про свой опыт, что видел глазами.
Вы ведь тоже можете проверить, правда?
Может я и не радикально прав, не настаиваю, но отощавших рябчиков в феврале домой не приносил, как минимум все нормальные были. А вот реально худых, почти без грудки и с синюшным мясом концаапрельских и майских видеть довелось.
------
hunting.ru

Вы ведь тоже можете проверить, правда?

Уже.

Ерунда всё это. Говорю же круглогодично разделывал никаких глобальных изменений.

Читайте посты.

Снег мне мешает, а не рябчикам.
Рябчик похудел, не фотал ощипанных зимних, мог бы сравнить с этими осенними ягодниками.
Если еще пойду сфоткаю
Объективно похудел малыш.
Может потому, что у нас березок мало.

Originally posted by makarov24:
круглогодично разделывал никаких глобальных изменений.

Я разницу тоже видел, и видел сам. Углубляться в доказательство с завесами точно не буду Мои же "теории" это попытка как-то объяснить увиденное. Придётся остаться каждому при своих, всё равно "на скорость (вес) не повлияет"

hunting.ru

makarov24:
Интересные люди. Вес конечно вряд ли набирают, но природой было бы другое определено к питанию если питательности для жизни не хватало. Тетерева намного больше размером и тоже сережки берёзовые в рационе всю зиму. А глухари так вообще хвою трескают. А копытики ветки жрут и траву всю жизнь. Они все наверное не знают, что *углеводов никаких*)))

Вы забываете что ЗИМОЙ вся животина в лесу выживает (именно выживает. и до весны дотягивают не все) как может. А не как мы ведет комфортный образ жизни за компом и ганзой с попкорном. Поэтому жрет что доступно, не зависимо от ничтожности питательной ценности "корма". Качество компенсирует количеством. А за лето с травкой речи не было.

makarov24:
Процесс нарашивания мышц необратим так то

Только бодибилдерам этого не говорите не поверят! )

Вы забываете что ЗИМОЙ вся животина в лесу выживает

Это природой предусмотрено, не нужно усложнять простые вещи. Есть цикличность питания.

Только бодибилдерам этого не говорите

Представил рябца со штангой

Originally posted by Fatalist:
Поэтому жрет что доступно, не зависимо от ничтожности питательной ценности "корма". Качество компенсирует количеством.

Рябые и тетерева зимой в основном питаются берёзовой серёжкой. Глухарь почкой с верхушек сосен. Если зимой в лес выходите, дерните с низкорослых сосёнок, да и попробуйте, сразу всё встанет на свои места. В лесу, как и среди людей, дураков нема
------
hunting.ru

Глухарь почкой с верхушек сосен

Хвою он трескает в основном. Но это не для этой темы.

В лесу, как и среди людей, дураков нема

Абсолютно соглашусь. Не нужно очеловечивать животных. Что для людей "макулатура", то рябчику "ковбаса"

Весной у них брачный сезон начинается поневоле похудеешь. А сережку рябчик больше предпочитает ольховую чем березовую, как минимум по моим скромным наблюдениям.

больше предпочитает ольховую чем березовую

У нас ольха в виде кустарника по болотам и крайне немногочисленна.

Конечно зимой любая птица труднее выживает по сравнению с августом-сентябрём.

По моим наблюдениям тетеревиные питаются ягодами пока они есть.
Потом переходят на листву-почки.
В расположенных подалее от берёзово-осиново-хвойного леса поручейных ольховниках рябчика встречал неоднократно.
ИМХО, разнообразил пищу.
Как и тетерева, которые иногда предпочитают иву, при том, что вокруг берёз и ольхи навалом.

makarov24:

Абсолютно соглашусь. Не нужно очеловечивать животных. Что для людей "макулатура", то рябчику "ковбаса"

так и есть

Originally posted by makarov24:
Не нужно очеловечивать животных.

Сложный и неоднозначный на самом деле вопрос. Что-то есть, а чего-то нет.
Вот эмоции у них как у людей, почти один в один, особенно это знают по домашним, по собакам например. Логика тоже есть, но минимальная, если судить по домашним. А с абстракцией по разному. У некоторых нет совсем, у некоторых очень простая и минимальная, а сложной не видел ни живьем, ни по ящику.
ИМХО кое-где можно параллели провести с человеком, ничего зазорного в этом точно нет, да и для души так понятнее как-то
------
hunting.ru

по собакам например

Тема о рябчиках.