Видел я тут сон....

1.Разрешение на добычу нелицензионных видов на год приобретается в любом банке или терминале приёма платежей за 1000р.
1000*4 000 000=4 000 000 000 рублей

2.Лицензия на добычу лицензионных видов приобретается в любом банке или терминале приёма платежей по цене от 1000 - до 10 000р. из расчёта за голову.
Минсельхоз России по состоянию на 07 августа 2008 г. согласовал лимиты изъятия объектов охотничьих животных 52-м регионам России. Министерством согласованы лимиты изъятия основных видов охотничьих животных в количестве:
лось - 20457особей*10 000=204 570 000
косуля - 31057особей*5000=155 285 000
медведь бурый - 9377особей*10 000=93 770 000
кабан - 50894особей*10 000=508 940 000
Итого(только по этим животным)782 565 000

Средства(по предварительным подсчётам около 7-8 миллиардов рублей) ЕЖЕГОДНО аккумулируются на счетах Охотдепартамента МСХ.
Весь егерьско-охотоведческий персонал из ЧОХ и ООиРов выведен, находится в структуре Охотдепартамента МСХ и выполняет единственную функцию по ОХРАНЕ и КОНТРОЛЮ.

И если с таким годовым бюджетом профильной организации у нас в стране по прежнему будут актуальны вопросы об охране и воспроизводстве охотничьих животных и ущемлении прав охотников - обязуюсь сожрать свои болотные сапоги...

Вы спросите:"А чем будут торговать частные ОХ и ООиРы?"
Отвечу:"УСЛУГАМИ по организации охоты и быта охотника ПОЖЕЛАВШЕГО к ним обратиться.... "
Ну и разведенем вольерного зверя-птицы и продажей его под выстрел...

5 тысяч за косулю, 10 за лося и мишку неподъемные деньги для села и глубинки. По 3 тыра лицензии на мишку не выкупают, ибо дорого. ну и за тетерева или глухаря 1000 ИМХО, перебор.. .

SUNtehnik
для села и глубинки хорошая скидка.

п.с. выкладку нужно ВВП отправить, щас кризис шибко деньги нужны, а тут такой источник прямых (миниуя ООиры и т.п.) денег.

Как правило охота на копытных проводится или в одиночку клиентом(трофейная, мясная)в сопровождении обслуживающего персонала или коллективом охотников(мясная).
В первом случае человек в состоянии "поднять" и не такую цену, во втором - один корешок на коллектив из 5-10 охотников тоже вполне "бюджетен".

По 3 тыра лицензии на мишку не выкупают, ибо дорого

Тут скорее не "дорого",а не "хозяйственно" - мясо медведя в наше время не пользуется популярностью даже в традиционной глубинке, поэтому лицензию на медведя выкупают или ЧОХ или частные проводники-аутфиттеры и в купе с обслуживанием по добыче клиентом трофея перепродают гораздо дороже.
То есть и тут вопрос несколько недооценен - кто не брал за три не возьмёт и за тысячу и за десять, а вот в среднем "на круг" возможно если не изъять годовой лимит по головам, так хоть в денежном выражении получить некую компенсацию за "пользование животным миром"...

По глухарю и тетереву - цифра в 1000 для весенней вполне оптимальна, по осенней может и надо немного уменьшить...

М-да.... . может внуки наши доживут.. . увидят этот сон!! :-))

Не, нас как в гестапо, ООИРы будить постоянно будут - "НЕ СПАТЬ!!! НЕ СПАТЬ!!!"

Originally posted by dmitry123:
М-да.... . может внуки наши доживут.. . увидят этот сон!! :-))

М-да... хорошо экипированный опрятно одетый трезвый вежливый егерь знающий Законы...

И осталось-то немного - перевести надписи на шевроне на русский язык и "подрихтовать" название "провинции"

Originally posted by Ouzer:
Не, нас как в гестапо, ООИРы будить постоянно будут - "НЕ СПАТЬ!!! НЕ СПАТЬ!!!"

Мне представляется совсем другая штука - ВСЕ ЧОХи и ООиРы наконец-то "проснутся" и займутся своей прямой обязанностью - создать такие условия охотнику, чтоб он не пожелал охотиться "дикарём" на землях, где расположена лишь их инфраструктура(а не проживают "подконтрольные"??? им звери-птицы),а захотел выбрать именно их СЕРВИС и не ночевал в машине-палатке и не завтракал "дошираком"....

Интересно а каковы доходы росохотрыболовсоюза на сегодня. Кто нибудь скажет. Ведь у них угодья огромные только в нашей области почти половина наверно.

По 3 тыра лицензии на мишку не выкупают, ибо дорого.

А скажите в каком месте лежат не выкупленные лицензии на медведя за 3 т.р.?
Я куплю.

Вот бы сон (сказку) сделать былью !

А где в этой системе халява для нужных людей?
Где бесплатная охота для руководства обществ?
Где согнутые раком охотнички выпрашивающие путевочку или лицензию на косульку?
Как в таких условиях выполнять план по протоколам?

Нет уж держите ваши фантазии при себе, а то упрячут в рубашечку смирительную и закроют за крамолу

Вон как они с ППN18 разобрались быстренько

Сны вам снятся?! Вот вам быль! Размещенная в центре областного города в ответ на запрос инициативной группы охотников, почему в области цены на путевки в ДЕСЯТЬ раз выше цен по Московской области. Анархисты и подрыватели устоев! Ату их!!!

А не пора бы замахнуться на наши, так сказать на ООИРы, и разогнать их всех чертям собачьим, и создавать действующую проф. систему регулирования охоты, пусть даже тупо скопированную с загараничного опыта? Ну не может в нашей стране быть Общественной организации с хоть какой-то мерой ответсвенности.. . Ну были же колхозы, где "всё вокруг колхозное - всё вокург моё" и чем всё кончилось, крахом, марком, запустением и деградацией. Так и эти ОИРы, как колхозы пропойные, по сто лет без урожая, ивут ипьют горькую из последних сил. А за глухаря дай им много тыщ рубелй!! А почему? Да потому так хочу и ещё похмеляться надо завтра... .

Вот вам быль!

Заметьте, речь идет об ОТДЕЛЬНЫХ работниках Департамента МСХ. Видимо о тех, которые 18-е постановление выпускали. Кто нибудь их знает?

Originally posted by Loner:

Кто нибудь их знает?

Ну если тока тех, кто подписывал.

"Выпускать" - не значит подписывать. Выпускают нормативные акты профильные департаменты министерств. Готовят проект, согласовывают и передают в аппарат правительства, где его снова согласовывают и передают на подпись. Идеи 18-го постановления об отмене путевок - родились в мсх и конкретно ОТДЕЛЬНЫМИ работниками. Их точно должен знать Дядя Леша. Просто интересно, кто эти герои.

Просто интересно, кто эти герои.

Походу жалкие "поскрёбыши" обученыых СВОЕМУ ДЕЛУ профессионалов-ОХОТОВЕДОВ, но точно не менеджеров-многостаночников... . от охоты

По глухарю и тетереву - цифра в 1000 для весенней вполне оптимальна, по осенней может и надо немного уменьшить...

Может лучше вся птица будет не лицензионкой .
Например за перелетную 1000 руб федеральная оплата и охот по всей РФ а по местной птице 1000руб. оплата субьекту федерации . И охота только в данном субьекте . Хочешь охотится в другом снова платиш.

Originally posted by IL2 URAL:
Может лучше вся птица будет не лицензионкой .
Например за перелетную 1000 руб федеральная оплата и охот по всей РФ а по местной птице 1000руб. оплата субьекту федерации . И охота только в данном субьекте . Хочешь охотится в другом снова платиш.

Понимаете в чём дело - ОЧЕНЬ хочется чтобы на ВСЕЙ территории России делом охраны и воспроизводства "животного мира" занималась ОДНА структура.
Для этого необходимо чтобы средства аккумулировались в ОДИН достойный бюджет(и поверьте бюджет такой организации в 7-8 миллиардов рублей это хорошая цифра даже для такой большой страны как наша).
И не хныкала потом эта "структура" о том, что технику не на что купить, зарплату(а не пособие как сейчас)платить не с чего и чтоб было на что кормушки построить и зерно в них закупить.

И чтоб пришли Вы потом с квитком, купленным в терминале Ярославского вокзала, взяли билет в кассе и отправились в ЛЮБОЙ регион страны добыть хошь тетерева, хошь топтыгина, хошь самостоятельно - хошь подобрав сервис по карману в ЧОХе.. . (распоряжающимся ТОЛЬКО околоохотничьей инфраструктурой на данной территории, а не проживающими или останавливающимися там зверьми-птицами).
И приехав туда, поселились хошь в палатке с примусом - хошь в пятизвёздной избухе с поваром-французом.
А встав поутру, хошь сами - хошь с обслуживающим персоналом ЧОХа отправились в Природу и добыли-или не добыли СВОЙ "трофей"....

И тут на встречу - опрятный и трезвый егерь(аль охотовед) - вежливо представляется и доброжелательно просит предъявить "квиток" на добытую дичину...
Вы с чувством глубокого САМОУВАЖЕНИЯ предъявляете "билет на на балет" - он с чувством глубокого удовлетврения его изучает ииии.. . вежливо раскланившись и с чувством взаимной СИМПАТИИ - Вы как обладатель сохранённой им в Природе дичины, а он как человек который живёт с Вашей платы за "пользование животным миром" ДОВОЛЬНЫЕ и с лёгким сердцем и поющей душой... . расходитесь...

До новых встреч!!!

Коля!!! Закусывай активнее!!

Originally posted by Larsen:
Коля!!! Закусывай активнее!!

Серёга,я тверёзвый аки лист - завтре двойной контроль перед поездкой к тем местам, где магнитное склонение по моему -90.. .

Коля, это я, скорее, себе, нежели тебе

Вот тебе аналогия - гос-во затягивает погранично-таможенные законы. Рашьше человек мог привезти товара на 10 000 долларов или 50 кг багажа ( именно ИЛИ\ИЛИ ). Гос-ву показалось - МАЛО! Сделали 3000 долларов и 35 кг. И при этом ты еще должен КАЛЕНДАРНЫЙ МЕСЯЦ не выезжать за границу.

Теперь ходят слухи что будет 400 евро и "совсем мало кг".
Нас ебут ( не люблю я матом разговаривать, но тут других слов нет ), а мы крепчаем.
Значит если ты не помещаешься в 3000 долларов ( на самом деле 65 000 рублей, но все отталкиваются, почему-то, от 3000 долларей ), то с превышения ты заплатишь 30%
Если не попадаешь в 35 кг - по 4 евро ка каждый кг свыше.

И ты думаешь как народ платит? Х... во!

Тот Мудак, что это придумал, ездит на служебном "мерине", получает государеву зарплату мама-не-горюй и откат со всех СВХ столицы. И плевать ему на НАРОД.

А сделал бы по человечески, по-божески, и народ не "на лапу" таможенникам давал, а в кассу шел.

Вот и в том, что ты написал, тот же принцип.

А сделал бы по человечески, по-божески, и народ не "на лапу" таможенникам давал, а в кассу шел.
Вот и в том, что ты написал, тот же принцип.

Серёжа,да ТО о чём я писал и сейчас имеет ну ООчень смешные расценки, ноо - попробуй РЯДОВОЙ человек бесплатно поохотиться там где хочет на нелицензионку или прийти по осени к егерю и взять ОДНУ лицензию....
???

Согласись, что государственной службы по охране "объектов животного мира" не существует - ну не может она существовать при отсутствии финансирования и непонятной подчинённости.
Та жалкая пародия этой "службы" в лице ООиРовских и ЧОХовских егерей-охотоведов просто смешна, ну за ООчень редкими исключениями...

ОФФ - Ты полагаешь, если границу и таможенные переходы отдать частной погранслужбе и общественным таможенным организациям - они тут же установят "божеские" пошлины и "человеческие" тарифы за пересечение границы-провоз "багажа" и у нас в России полностью исчезнет афганский герач, а страна будет пахнуть настоящими "Коти"?

Коля, ты Верещагина помнишь?? Там все сказано! Он тот кусок границы считал СВОИМ, но действовал по имперскому закону, строго.

Пока для каждого Га родной земли хозяина, почитающего закон и боящегося власти, не будет, ничего у нас толком не выйдет.
Китай тебе лучший пример, с рачительностью 3 долларов за использованный патрон.

Originally posted by Отс:

А скажите в каком месте лежат не выкупленные лицензии на медведя за 3 т.р.?
Я куплю.

Отъехав 200 км от Томска, в осенне-зимний период, таких лицензий можно купить без проблем. У нас последние года разговоры не прекращаются "лицензия на мишек дорогая, из селян ни кто не берет, стрелять не хочет, мишука расплодилось много, напрягает... "

в осенне-зимний период

.... они спят .
А лимиты не выбираются потому, что лицензии получают хозяйства по дешевке и паровозом к ним цепляют свои путевки по заоблачным ценам. А потом говорят: нет желающих за 3 т.р.

Originally posted by sot097:

.... они спят .
А лимиты не выбираются потому, что лицензии получают хозяйства по дешевке и паровозом к ним цепляют свои путевки по заоблачным ценам. А потом говорят: нет желающих за 3 т.р.

Можно прозондировать вопрос, но, глухарь, к примеру, у нас 100 рублей за лицензию, тетерев -20, плюс путевка на "боровую" за 50 рублей в день.. . На мишука, думаю, примерно то же. Да и ГРФ у нас пока еще большой (в отдаленных районах), так что купил лицензию, путевка бесплатно.

Другое дело, когда деревенские находят берлогу и начинают её продавать тысяч за 70 (дял деревни сумма колоссальная), в надежде на богатого дядю из города.. .

[QUOTE]Originally posted by Ochotnik:
"""[B]1.Разрешение на добычу нелицензионных видов на год приобретается в любом банке или терминале приёма платежей за 1000р.
1000*4 000 000=4 000 000 000 рублей

2.Лицензия на добычу лицензионных видов приобретается в любом банке или терминале приёма платежей по цене от 1000 - до 10 000р. из расчёта за голову.
Минсельхоз России по состоянию на 07 августа 2008 г. согласовал лимиты изъятия объектов охотничьих животных 52-м регионам России. Министерством согласованы лимиты изъятия основных видов охотничьих животных в количестве:
лось - 20457особей*10 000=204 570 000
косуля - 31057особей*5000=155 285 000
медведь бурый - 9377особей*10 000=93 770 000
кабан - 50894особей*10 000=508 940 000
Итого(только по этим животным)782 565 000"""
------
Николай, если квоты оставить те же что и были в прошлые годы, то у нас в Области лицензию на копыта сможет взять только тот у кого получится быстрее других проплатить в терминале. Это несправедливо как то.

А в Вашем сне терминалы понимали сколько лицензий можно продавать?

Николай, если квоты оставить те же что и были в прошлые годы, то у нас в Области лицензию на копыта сможет взять только тот у кого получится быстрее других проплатить в терминале. Это несправедливо как то.

Половину Разыгрывать в лотерею , половину продавать с аукциона.

Originally posted by IL2 URAL:

Половину Разыгрывать в лотерею , половину продавать с аукциона.

Согласен, это лучше , если количество лицензий малО по сравнению с количеством желающих.

Эххххх, Коля и вкусноже у тебя про сон написано.
Но как говорит один наш с тобой общий знакомый "Жаль что в это время прекрасное, жить не придется не мне , не тебе"

SUNtehnik, а можно порвентилировать мишку?, у нас народ в прошлом году ездил с Новосибирска (я так и не смог), видели/стреляли неоднократно но не попали.

Originally posted by Aldan:
Николай, если квоты оставить те же что и были в прошлые годы, то у нас в Области лицензию на копыта сможет взять только тот у кого получится быстрее других проплатить в терминале. Это несправедливо как то.
А в Вашем сне терминалы понимали сколько лицензий можно продавать?
""

1.
2.При базарной(терминальной)цене лицензий(госпошлина*10) я думаю шта "квоту" мона поднимать на порядок.
Ноо - шоб енти 7-8 млрд. руб. шли чиста на охрану того чего живёт в лесу!!!

Тока егерь стопку с рук взять захотел иль денюшку на карман - показать в зубы

Originally posted by Чарли:
Эххххх, Коля и вкусноже у тебя про сон написано.
Но как говорит один наш с тобой общий знакомый "Жаль что в это время прекрасное, жить не придется не мне , не тебе"

Серёжа,ты не прав

Врать не буду - но пожалуй чайным блюдцем обойтись можно.
Обрати на цвет мяса - тока в этом возрасте и рецепторам радость и для генофонду-размгожению убытков нема.
Жить-то надобно по ХОЗЯЙСКИ...

Кнайфоманы могуть обратить внимание на НОЖИК
Для прочих - это всего-лишь .308 оболочка

Originally posted by Козьмич:
Ну не может в нашей стране быть Общественной организации с хоть какой-то мерой ответсвенности.. . .

Скажу я Вам - у нас и государственной такой не может быть.. .

Коля, сон у Тебя, естественно, утопия. А не-утопия - вот что. Сделают нам здесь единую управляющую охотой организацию в масштабах всей страны и за каждой лицензией мы будем в москву ездить. Ну, а если не ездить - то договариваться - точно. За конкретные такие деньги.

Сделают нам здесь единую управляющую охотой организацию в масштабах всей страны и за каждой лицензией мы будем в москву ездить. Ну, а если не ездить - то договариваться - точно. За конкретные такие деньги.

Печальное такое предсказание.

[QUOTE]Originally posted by Ochotnik:
[B]1.Разрешение на добычу нелицензионных видов на год приобретается в любом банке или терминале приёма платежей за 1000р.
1000*4 000 000=4 000 000 000 рублей

2.Лицензия на добычу лицензионных видов приобретается в любом банке или терминале приёма платежей по цене от 1000 - до 10 000р. из расчёта за голову.
Минсельхоз России по состоянию на 07 августа 2008 г. согласовал лимиты изъятия объектов охотничьих животных 52-м регионам России. Министерством согласованы лимиты изъятия основных видов охотничьих животных в количестве:
лось - 20457особей*10 000=204 570 000
косуля - 31057особей*5000=155 285 000
медведь бурый - 9377особей*10 000=93 770 000
кабан - 50894особей*10 000=508 940 000
Итого(только по этим животным)782 565 000

Средства(по предварительным подсчётам около 7-8 миллиардов рублей) ЕЖЕГОДНО аккумулируются на счетах Охотдепартамента МСХ.
Весь егерьско-охотоведческий персонал из ЧОХ и ООиРов выведен, находится в структуре Охотдепартамента МСХ и выполняет единственную функцию по ОХРАНЕ и КОНТРОЛЮ.

И если с таким годовым бюджетом профильной организации у нас в стране по прежнему будут актуальны вопросы об охране и воспроизводстве охотничьих животных и ущемлении прав охотников - обязуюсь сожрать свои болотные сапоги...

Вы спросите:"А чем будут торговать частные ОХ и ООиРы?"
Отвечу:"УСЛУГАМИ по организации охоты и быта охотника ПОЖЕЛАВШЕГО к ним обратиться.... "

А мне кажется в этом сне есть доля правды если кто-то из Высшего руководство задумается о доходах РФ и нормальном функционировании данной отрасли потому что- это первый шаг который позволит в дальнейшем восстановить данную отрасли и взять её по контроль, подняв уровень з/п тем самым повысив уровень как численности так и профессионализма егерей, лесников и прочих желающих работать в этой структуре, Увеличить вложение в обучение (Потому что сейчас есть желающие работать но кормить семью тоже надо, а зарплаты и отношение Государства к работником данного сектора НИКАКОЕ). Общественные организации не нужны, а зачем они?
В Ваш сон я бы добавил следующие:
- Введение тарифов всегда можно разбить по регионам, как например в ОСАГО, плюс поправочные коэффициенты (в зависимости от количества зверя или птицы)
- Оплата производиться в терминалах или банках. Но выписывать квитанции и направление (Путевки) (Путевку без оплаты считать не действительной - это чтобы потом не ездить два раза в МСХ) должны специалисты МСХ но основании норм - количества животных и птиц и кол. Охотников в угодьях.
- Для получение квитанций установить график работы 24 часа (дежурные) в период охоты и в преддверии её.
- Оплата сотрудников складывается оклад + процент от сборов за пользование объектам животного мира + премии по итогам работы.
- Как уже говорилось кем то выше егеря могут получать дополнительный доход и от услуг предоставляемых в угодьях.

Да полетят сейчас в меня тапки. НО- Это сон, а разве Вас так бы не устраивало, иметь один билет, позвонить в регион куда Вы собираетесь и узнать стоимость путевки или забронировать внеся её стоимость, приехав получить Путевку и поехать к адекватному егерю (Егеря будут держаться за своё место дабы не потерять свою работу и з/п). Скажите это только сон. Я Вам скажу, что все можно реализовать, если это решение примут на Верху сопровождая жесткими мерами по реализации данного плана. Жесткость подразумевает увольнение в плоть до администр. И уголов. Ответственность.
НО К СОЖЕЛЕНИЮ ЭТО ПОКА У НАС НЕ ВЫПОЛНИМО!
Замечательный сон!
Спасибо!

Originally posted by likin1:
А мне кажется в этом сне есть доля правды если кто-то из Высшего руководство задумается о доходах РФ и нормальном функционировании данной отрасли потому что- это первый шаг который позволит в дальнейшем восстановить данную отрасли и взять её по контроль, подняв уровень з/п тем самым повысив уровень как численности так и профессионализма егерей, лесников и прочих желающих работать в этой структуре, Увеличить вложение в обучение (Потому что сейчас есть желающие работать но кормить семью тоже надо, а зарплаты и отношение Государства к работником данного сектора НИКАКОЕ).
...
НО К СОЖЕЛЕНИЮ ЭТО ПОКА У НАС НЕ ВЫПОЛНИМО!
Замечательный сон!
Спасибо!

[/B]

склонен я полагать. что доходы (возможные!!! доходы) от охоты исчисляются тысячными долями процентов от прибыли с разработки какого-нибудь Штокмановского месторождения.
У охоты как у отрасли есть всего одна надежда - на то, что все мужики - охотники; а все начальники - мужики.
Но учитывая, что наши самые главные начальники отлично охотятся безо всяких формальностей (тема о козлах на Алтае - этому достаточное свидетельство), то и охота у нас будет и впредь пребывать в своем нынешнем состоянии.

А я вот сон этот уже забыть успел пару лет как.. . Неее, сон, конечно, отличный.
Но явью не будет ближайшие лет 50, а то и 100.

Просто у нас есть две категории лиц, способных (ну, чисто теоретически) воплотить этот сон в реальность.
Первой это просто не нужно, поскольку слишком мелко и неинтересно.
Второй - не мелко, интересно, но противоречит их же схемам "первоначального накопления капитала".

Поэтому, в лучшем случае, все останется, как есть. С корее всего будет еще хуже.