Покет
P.M.
|
А как то за гусем забыли все об охоте на валюща. Кто что слышал? Видел? Зяблики, чибисы, трясогузки?
|
|
likin1
P.M.
|
Звонил В Мордовию, В лесах ещё снег, так что еще нет.
|
|
алхимик
P.M.
|
нет никаких чибисов и вальдшнепов... поля в снеге, водоёмы и запруды во льду. Север МО. ------ Ученые обнаружили г., в которое не ступала нога ч.
|
|
Seregka
P.M.
|
Originally posted by Покет: А как то за гусем забыли все об охоте на валюща. Кто что слышал? Видел? Зяблики, чибисы, трясогузки?
Юг МО. Дрозды, редкие скворцы. По малым речкам мотаются первые кряквы. Остальное отсутствует.
|
|
речник
P.M.
|
Курская обл. Все в снегу. На полях вообще проталин нет. На стоячих водоемах лед еще до полуметра. А открытие через неделю.. . Издеваются что-ли?
|
|
Lat
P.M.
|
Какие вальшныпы ) вторую неделю голов десять гуся (гуменник) на яузе сидит. Народ хлебушком кормит. Ему хорошо улетать не собирается )
|
|
Покет
P.M.
|
Originally posted by речник:
А открытие через неделю.. . Издеваются что-ли?
во-во Говорят раз дрозды прилетели, значит и валющ рядом. Только если не рябиники. а от скворцов тягк 12-15 дней отделяет. Значит скоро потянет. На Юге МО
|
|
Сат-ок
P.M.
|
Originally posted by likin1:
Звонил В Мордовию, В лесах ещё снег, так что еще нет.
Да уж снег у нас ещё лежит, но его очень мало. Если весна будет дружная то он сойдёт очень быстро. Кстати в эту зиму первый раз лыжи не разу не одел, даже в лесу без них было вполне нормально. Главное чтобы открыли вовремя.
|
|
Lat
P.M.
|
Да плохо это, когда снега нет. Снега нет, воды нет, луга не затапливает.
|
|
Ouzer
P.M.
|
Ярославия - только-только на открытых местах снег плавить днем начинает, по ночам заморозки в минус, реки невскрыты, озера тем более (Буханки и джипы катаются), в лесу, ясен пень, сугробы, но снега немного, если припечет, к 18 числу должно сойти нормально. Хотя, мне кажется, на неделю позже открыть было бы лучше.
|
|
DEATHMAn
P.M.
|
Только что вернулся из деревни на границе Московской и Калужской областей- снега в полях и в лесу выше колена. В субботу снег шел почти целый день, а сегодня начало пригревать. Пчелы из ульев начали потихоньку выползать и совершать пробные облеты.
|
|
purgen
P.M.
|
в лесу снега где по щиколотку а где по колено иногда собаки еле шли лёд машину держит
|
|
botanik
P.M.
|
юг Тюменской области - на полях и в лесах еще снег лежит. По ночам около минус 10-12 градусов. Так что ждать. На озерах мужики спокойно на лёд на джипах и минивэнах заезжают.
|
|
алхимик
P.M.
|
снега ещё навалило.. .
|
|
botanik
P.M.
|
Originally posted by Покет:
Зяблики, чибисы, трясогузки?
кстати, чибисы-то ладно, а вот трясогузки и зяблики - к чему упомянуты?
|
|
Lat
P.M.
|
Originally posted by botanik: кстати, чибисы-то ладно, а вот трясогузки и зяблики - к чему упомянуты?
К теплу
|
|
botanik
P.M.
|
я уж думал, что нашлись желающие на них охотиться
|
|
алхимик
P.M.
|
Originally posted by botanik: кстати, чибисы-то ладно, а вот трясогузки и зяблики - к чему упомянуты?
объект пристрелки.. . учите охотминимум!
|
|
s665
P.M.
|
Север Нижегородской, снег лежит, водоемы не вскрылись.
|
|
algol
P.M.
|
Моя первая вальдшнепиная охота состоялась ровно25 лет назад. Снега было - местами до колена ,местами - чуть меньше ,уже осевшего ,набухшего водой ,зернистого ,как техническая соль. Но ,как тянули вальдшнепа! В первый вечер взял 4 штуки (3 нашёл сразу ,а четвёртого на следующий день - он не долетел до земли ,запутавшись в еловой лапе). Но последние несколько лет на Владимирщине весеннюю охоту открывают ОЧЕНЬ ПОЗДНО ,когда пролётный уже ушёл ,а местный летает уже парами .А таких стрелять мне жалко.
|
|
DEATHMAn
P.M.
|
Originally posted by algol:
а местный летает уже парами .А таких стрелять мне жалко.
Вальдшнепы не летают парами(в смысле как самец и самочка) Те пары, что Вы наблюдали это два самца. Доминантный самец прогонял со своей территории чужака. Это подтверждено учеными-орнитологами. Вальдшнепы вообще не образуют пар. После спаривания самец покидает самку и отправляется на поиски новой. Так что можете смело стрелять обоих, не опасаясь загубить самку с яйцами.
|
|
purgen
P.M.
|
в выходные в МО валюша замечано небыло гулял с собаками по лесу и за одно послушал авось фартанёт в прошлом году за неделю до открытия пошол послушать снег лежал без проталин но тоненький 11-13 шт. налетело на открытие снега было только кочками и налётов только 2 было
|
|
purgen
P.M.
|
Originally posted by DEATHMAn:
Так что можете смело стрелять обоих, не опасаясь загубить самку с яйцами.
Жень ещо по песне нужно отличать самец хоркает и цвиркает (хооорк цвирк хооорк цвирк) вперемешку или только хоркает а самка только цвиркает
|
|
Ouzer
P.M.
|
Originally posted by DEATHMAn: Вальдшнепы не летают парами(в смысле как самец и самочка) Те пары, что Вы наблюдали это два самца. Доминантный самец прогонял со своей территории чужака. Это подтверждено учеными-орнитологами. Вальдшнепы вообще не образуют пар. После спаривания самец покидает самку и отправляется на поиски новой. Так что можете смело стрелять обоих, не опасаясь загубить самку с яйцами.
Летают и поштучно, и парами, и тройками, и четвериком видел. Принято считать, что стрелять надо заднего, ибо впереди - преследуемая самка. То, что парами летают только самцы, делящие территорию, и никогда самка с самцом - не слышал раньше. Почему бы одному самцу не преследовать самку? Кто-нибудь это еще может подтвердить? И не уверен по поводу защиты территории - есть излюбленные места пролета, есть определенные "тяговые" путики (они в полете придерживаются характерных ориентиров, но не без отклонений, конечно), но чтобы так жестко, до изгоняния территория охранялась.. .
|
|
DEATHMAn
P.M.
|
Ну да считается, что если только цвиркает, то это самка(хотя таких не видел ни разу). Еще считалось, что если летит вообще молча, то это тоже самка- доказательств этому, правда, так и не нашли.
|
|
DEATHMAn
P.M.
|
Originally posted by Ouzer:
То, что парами летают только самцы, делящие территорию, и никогда самка с самцом - не слышал раньше. Почему бы одному самцу не преследовать самку? Кто-нибудь это еще может подтвердить? И не уверен по поводу защиты территории - есть излюбленные места пролета, есть определенные "тяговые" путики (они в полете придерживаются характерных ориентиров, но не без отклонений, конечно), но чтобы так жестко, до изгоняния территория охранялась...
Ну вот, например, статья из РОГ mk.ru ВАЛЬДШНЕП Противники весенней охоты на вальдшнепа в качестве основных аргументов чаще всего приводят следующие: <Сильно страдает от весенней охоты и популяция вальдшнепа. Во время токового полета к самцам нередко присоединяются и самки, которые по внешнему виду практически не отличаются от самцов. Поэтому при охоте погибают и самки, что недопустимо>. В начале девяностых годов прошлого столетия в России при ЦНИЛ (теперь ФГУ <Центр-охотконтроль> ) была создана научная группа <Вальдшнеп>, занимающаяся изучением европейской популяции вальдшнепа, в том числе и охоты на него. Группа активно сотрудничает с учеными стран Западной Европы. По данным группы, в странах Западной Европы ежегодно на зимовках в процессе охоты добывается более 3,7 млн. особей вальдшнепа. При этом более половины из этой добычи составляют самки, добытые зимой, то есть накануне сезона размножения. И заметьте, что никто не считает это антигуманным и безнравственным. По данным той же научной группы <Вальдшнеп>, объем добычи вальдшнепа в России не превышает 200 тысяч особей в год, что составляет всего 5% от общеевропейской. В Белоруссии же ежегодно добывается на тяге не более 10 тысяч вальдшнепов (менее 0,3%). Из приведенных выше данных абсолютно очевидно, что главный резерв увеличения численности европейской популяции вальдшнепа кроется в уменьшении объема добычи вальдшнепа на зимовках в странах Западной Европы. Что же касается утверждения противников весенней охоты на вальдшнепа о том, что самки нередко присоединяются к самцам во время токового полета и гибнут при охоте на тяге, то оно абсолютно голословно и надуманно. Исследованиями этого вопроса занимались независимо друг от друга российские и шведские орнитологи. Они экспериментально с помощью отстрела доказали, все вальдшнепы, отстрелянные на тяге из 16 пролетевших пар, оказались самцами. Результаты этих исследований говорят о том, что пара вальдшнепов, летящая в вечерних сумерках над лесом - это не самец, преследующий самку, как утверждают противники весенней охоты, а два самца, выясняющие территориальные отношения.
|
|
Покет
P.M.
|
Originally posted by botanik: кстати, чибисы-то ладно, а вот трясогузки и зяблики - к чему упомянуты?
Прилет каждой из этих птиц дает возможность прогнозировать начало тяги. Например прилет чибисов - осталось 7-8 дней, трясогузок и зябликов - 5-6 дней.
|
|
purgen
P.M.
|
Originally posted by DEATHMAn: Ну да считается, что если только цвиркает, то это самка(хотя таких не видел ни разу). Еще считалось, что если летит вообще молча, то это тоже самка- доказательств этому, правда, так и не нашли.
если тихо то самка хотя за мою короткую охотничью карьеру , хоркающего услышал только в прошлом году до этого ни разу не слышал только цвиркающих видел
|
|
Ouzer
P.M.
|
to DEATHMAn - интересно, но пока не убежден. Единичный случай отстрела 16 вальдшнепов шведами и русскми, действующими, похоже, к тому же, в условиях коньюнктуры и борьбы за гранты.. . И где доказательство, что это именно территориальный спор, а не игры, или увлеченный отгон от сакмки? А когда пара пара вальдшнепов летит по просеке на высоте роста человека, или ниже - это тоже исключительно самцы? Или уже может быть догон поднявшейся самки? Зыбко пока Ваше утверждение.. .
|
|
Ouzer
P.M.
|
Чаще цвиркать, чем хоркать, если не ошибаюсь, начинают позднее, ближе к лету, поначалу больше хоркают.
|
|
Hunter22
P.M.
|
Если охота открывается на 15 дней, то её лучше открыть пораньше. Самый пик пролета вальдшнепа и очень активная тяга приходится на снеготаяние. А когда открывают охоту, то остаются в основном местные птицы. Один раз за 20 минут насчитал 8 налетов, а стоял с видеокамерой на полянке по колено в снегу (когда открывается охота там снега вообще нет). Это было дней за 8-9 до открытия.
|
|
DEATHMAn
P.M.
|
Originally posted by purgen:
если тихо то самка хотя за мою короткую охотничью карьеру , хоркающего услышал только в прошлом году до этого ни разу не слышал только цвиркающих видел
Значит, согласно логике про молчунов и тд, ты видел такое количество самок? Мое ИМХО- самки на тяге(во всяком случае на вечерней точно) не летают вообще. Они сидят по этим полянкам и ждут кавалера, а заслышав его делают свечку(Вспомните способ подманить летящего в далека вальда- шапку надо вертикально вверх подбросить и он на нее спикирует), самец к ней подсаживает, расфуфыривается и добивается своего. Нафига самке убегать(улетать) от самца, если она сюда прилетела как раз за другим и природа требует? У каждого самца есть своя территория, на которой селится какое-то количество самок(получается как гарем у оленей), а залетный молодой долгоносик может оприходовать их и тогда хозяину уже не достанется Естественно он будет ревностно отстаивать свою территорию и с дракой прогонять наглецов
|
|
Glock991
P.M.
|
Originally posted by purgen: если тихо то самка хотя за мою короткую охотничью карьеру , хоркающего услышал только в прошлом году до этого ни разу не слышал только цвиркающих видел
Из прошлого сезона: В том году на тяге был 3 дня, 90% - только цвикали, тяга была бедная 3-4 вальдшнепа и все, погода холодная. До этого в прошлых сезонах цвикающих и хоркающих вальдшепов было приблизительно 30/70, тяги были побогаче 8-12шт за вечерку пролетало стабильно, эх.... . поскорее бы весна
|
|
Ouzer
P.M.
|
Originally posted by DEATHMAn:
Нафига самке убегать(улетать) от самца, если она сюда прилетела как раз за другим и природа требует?
А вы когда -нибудь за девушкой ухаживали? Нафига они столько ломаются, бегать за собой заставляют, если итог все-равно один? Женсчины... .
|
|
Glock991
P.M.
|
Originally posted by Ouzer: Чаще цвиркать, чем хоркать, если не ошибаюсь, начинают позднее, ближе к лету, поначалу больше хоркают.
+1, тоже это заметил
|
|
DEATHMAn
P.M.
|
Originally posted by Ouzer:
to DEATHMAn - интересно, но пока не убежден.
Пробую найти в сети научные работы на эту тему. Их не так много как хотелось бы. Вплотную изучать вальдшнепа стали не очень давно. Все дело в трудности этого занятия ибо птичка маленькая и очень скрытная, живет не в самых доступных местах. Найти гнездо большая удача. Охота на тяге у нас не такая уж старая, ей меньше двухсот лет. Она появилась с массовым распространением дробовых ружей. А все приметы связанные с ней(про молчунов, полеты парами и тд)- это домыслы и догадки самих (еще тогдашних) охотников. Знания эти так и передавались из поколения в поколение, нашли свое отражение в произведения и работах классиков, но именно научных подтверждений и обоснований не было.
|
|
Gunshooter
P.M.
|
23-3-2009 14:50
Gunshooter
Если сезон 16 дней-то я только рад буду что охоту откроют даже на неделю раньше, потому что даст Бог попасть на пролет вальдшнепа. 4 года начинаю вылазки в лес за 2 недели до открытия весенней с целью понаблюдать как просыпается природа, ну и послушать/посмотреть валюшней. Так вот, как правило, пролет валюшня всегда отмечался за 5-7 дней до официального открытия и случалось насчитать только перевиденными 27 штук только за вечерку. К сожалению пролет очень краткосрочен и продолжался по 3 дня в среднем. Потом пролетный проходил и оставался только местный, которого с открытием охоты на половину выбивают, часть гибнет подранками(сумерки, распитие спиртных напитков, плохая и даже невежественная стрельба и т.п.)из-за некоторых охотников и остается только малая доля генофонда местного вашюшня.. . поэтому ну не хочу и не стреляю я в последние годы больше 3 птичек за сезон(а то и одного стрельнешь только, т.к. местного почти не осталось)-просто жалко. А вот на пролетного попасть-мечта. Так что я за раннее открытие!!! С уважением, Юрий
|
|
botanik
P.M.
|
Originally posted by Покет:
Прилет каждой из этих птиц дает возможность прогнозировать начало тяги. Например прилет чибисов - осталось 7-8 дней, трясогузок и зябликов - 5-6 дней.
Ясно, спасибо
|
|
purgen
P.M.
|
задел меня этот вопрос кто знает как ТОЧНО отличать самок от самцов по половому или ещо какому признаку ? всё что настреляю хочу плотненько осмотреть и понять кто как звучит
|
|
алхимик
P.M.
|
Originally posted by purgen: задел меня этот вопрос кто знает как ТОЧНО отличать самок от самцов по половому или ещо какому признаку ? всё что настреляю хочу плотненько осмотреть и понять кто как звучит
От лошаро))) Если ПОЛЕТЕЛ - значит самец.. . если полетеЛА - значит самко... Димон, мы вот как подумали, когда свиркающего сбили, пошли к ручью искать.. . а оттель с земли молча улетает вальш, точнее вальшихи.. . молча и с земли.. .
|
|
|