Guns.ru Talks
Охота
Собранное оружие в населенном пункте ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Собранное оружие в населенном пункте

IL2 URAL
P.M.
2-3-2009 09:15 IL2 URAL
Уважаемые форумчане подскажите можно ли например с дачи в деревне выйти до леса с собранным разряженным оружием

Андрей 81
P.M.
2-3-2009 09:27 Андрей 81
Если не имеете документов на право охоты, то нельзя
IL2 URAL
P.M.
2-3-2009 09:38 IL2 URAL
Если не имеете документов на право охоты, то нельзя

Имеется в виду билет и разрешение?
Андрей 81
P.M.
2-3-2009 09:41 Андрей 81
Имеется ввиду путевки и лицензии
IL2 URAL
P.M.
2-3-2009 09:43 IL2 URAL
Имеется ввиду путевки и лицензии

Путевки по новым правилам на пример на зайца не нужны.
Вопрос о том что с внаселенном пункте с собранным оружием

Андрей 81
P.M.
2-3-2009 09:46 Андрей 81
Так это тем более. В чехле и в разобраном виде.
IL2 URAL
P.M.
2-3-2009 10:02 IL2 URAL
Так это тем более. В чехле и в разобраном виде.

На основании чего ни в правилах охоты ни в законе об оружии ни чего такого не нашел.

Тропик
P.M.
2-3-2009 10:19 Тропик
а зачем таки в населенном пункте быть с собранным оружием? Да еще может вы имеете ввиду без чехла?

Шниперсон
P.M.
2-3-2009 10:31 Шниперсон
А в КоАПе смотрели?
KSAZ
P.M.
2-3-2009 11:26 KSAZ
Вопросы транспортирования и перевозки оружия и патронов регулируются Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ (ст.25); Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 (п.69-п.77); Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД от 12 апреля 1999 г. N 288 (пп. 62-66, пп.196-198).

Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов, моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

Граждане, имеющие на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях также перевозят его на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

экономист
P.M.
2-3-2009 12:11 экономист
Уважаемые форумчане подскажите можно ли например с дачи в деревне выйти до леса с собранным разряженным оружием

Очень интересный вопрос задал автор.
Сразу полез в закон об оружии, охот минимум и как присоветовали выше в КоАП.
Интересная получается картина:
Хранение это когда в сейфе.
Транспортирование это когда в чехле, кобуре и т.д. не важно в поезде, самолете или пешком.
Ношение это когда расчехлено, собрано и заряжено, а в таком виде можно таскать только во время охоты или спорт соревнований.
То биш носить оружие можно только в лесу(поле)и на стрельбище.
Так что если оружие в чехле, значит оно ТРАНСПОРТИРУЕТСЯ(можно находиться где угодно, кроме массовых сборищь)
Из чехла вынул-это уже НОШЕНИЕ, а где можно носить см. выше.
Если я правильно понял наши законы в деревне НЕЗЯ!!!


псм
P.M.
2-3-2009 12:22 псм
Originally posted by экономист:

Очень интересный вопрос задал автор.
Сразу полез в закон об оружии, охот минимум и как присоветовали выше в КоАП.
Интересная получается картина:
Хранение это когда в сейфе.
Транспортирование это когда в чехле, кобуре и т.д. не важно в поезде, самолете или пешком.
Ношение это когда расчехлено, собрано и заряжено, а в таком виде можно таскать только во время охоты или спорт соревнований.
То биш носить оружие можно только в лесу(поле)и на стрельбище.
Так что если оружие в чехле, значит оно ТРАНСПОРТИРУЕТСЯ(можно находиться где угодно, кроме массовых сборищь)
Из чехла вынул-это уже НОШЕНИЕ, а где можно носить см. выше.
Если я правильно понял наши законы в деревне НЕЗЯ!!!

Тут еще возникает вопрос.
Садовое товарищество является населеным пунктом с юридической точки зрения?
И какие требования к кабуре/чехлу для гладкоствола?
Чулок (мягкий чехол) натянутый на стволы до спусковой скобы преврашает ружье в зачехленное?

GDF
P.M.
2-3-2009 12:47 GDF
Про разобранное ,это выдумки неграмотного деревенского участкового, оружие должно быть зачехлено(полностью)и разряжено.
псм
P.M.
2-3-2009 12:51 псм
Originally posted by GDF:
Про разобранное ,это выдумки неграмотного деревенского участкового, оружие должно быть зачехлено(полностью)и разряжено.

А разряжено для помп/полуавтоматов это отсутствие патрона в патроннике при снаряженном магазине(при неотьемном магазине)
или пустой магазин и пустой патронник?
Если можно ссылку на соответствующий документ:-)

экономист
P.M.
2-3-2009 12:56 экономист
Тут еще возникает вопрос.
Садовое товарищество является населеным пунктом с юридической точки зрения?
И какие требования к кабуре/чехлу для гладкоствола?
Чулок (мягкий чехол) натянутый на стволы до спусковой скобы преврашает ружье в зачехленное?

Если в садоводствах сейчас есть регистрация(прописка)есть улицы(линии), преватизация предусматривакт паспорт на на участок, дом со всеми вытекающими, значит является.
А по поводу чехла, я взял метр лёгкого брезента и смастырил чехол именно для этой ситуации, зашел в лес, свернул,сунул в карман куркутки. Пока проблем не было. На счет плотности материала думаю главно чтоб выдерживал вес ствола.

псм
P.M.
2-3-2009 13:12 псм
Originally posted by экономист:

Если в садоводствах сейчас есть регистрация(прописка)есть улицы(линии), преватизация предусматривакт паспорт на на участок, дом со всеми вытекающими, значит является.
А по поводу чехла, я взял метр лёгкого брезента и смастырил чехол именно для этой ситуации, зашел в лес, свернул, сунул в карман куркутки. Пока проблем не было. На счет плотности материала думаю главно чтоб выдерживал вес ствола.

А может наоборот.
Для того что-бы садовое товарищество считалось населенным пунктом оно должно отвечать определенным условиям в том числе там должна быть открыта прописка(а где такие товарищества?)
А по поводу чехла то сам пользуюсь трикотажными.

Athlon
P.M.
2-3-2009 13:27 Athlon
Садовые товарищества как правило расположены на землях с/х назначения и населенными пунктами в юридическом отношении не являются. Бывают исключения, но редко. Так что на даче можно ходить с расчехленным и заряженным ружьем (при наличии охотбилета), и даже стрелять из окна домика по зайцам. Хотя соседи могут ваc и не понять.
вадим
P.M.
2-3-2009 13:47 вадим
насколько я понимаю "пункт" считается населенным если там имеются соответствующие атрибуты:название и власть(мэр, глава совета, председатель и тп).вряд ли дачный поселок попадает под такое.
dim99
P.M.
2-3-2009 13:54 dim99
насколько я понимаю "пункт" считается населенным если там имеются соответствующие атрибуты:название и власть(мэр, глава совета, председатель и тп).вряд ли дачный поселок попадает под такое.
==
Дачи под это вообще никак. Ибо это набор домов на земле.
вадим
P.M.
2-3-2009 14:42 вадим
Дачи под это вообще никак. Ибо это набор домов на земле.

это если дачи сами по себе. а если дачи в деревне, как в случае трпикастера, то они часть населенного пункта ИМХО.
dim99
P.M.
2-3-2009 14:52 dim99
у населенного пункта есть границы, которые должны быть на бумаге
вадим
P.M.
2-3-2009 14:58 вадим
есть еще дорожные знаки "населенный пункт" и "конец границы населенного пункта".
dim99
P.M.
2-3-2009 17:00 dim99
Ну знаки
они как бы порой не по теме стоят
псм
P.M.
2-3-2009 17:38 псм
Originally posted by dim99:
Ну знаки
они как бы порой не по теме стоят

У нас часто населенные пункты так-же стоят:-)
На карте поле.
По документам лес.
А на месте очень каменные домики:-)))

dim99
P.M.
2-3-2009 18:21 dim99
Если официально пункта нет, значит его нет.
CTAPbIu
P.M.
2-3-2009 19:54 CTAPbIu
У нас зайчиков нигде окромя дач по зиме и не достать, они там себе жируют по огородам, а в голое поле не дураки идти.. .
Dr_XXL
P.M.
3-3-2009 12:48 Dr_XXL
Originally posted by псм:

А разряжено для помп/полуавтоматов это отсутствие патрона в патроннике при снаряженном магазине(при неотьемном магазине)
или пустой магазин и пустой патронник?
Если можно ссылку на соответствующий документ:-)

ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения" п. 594: Разряжание стрелкового оружия - совокупность действий стрелка, направленных на удаление патронов из стрелкового оружия.

Ямбукай
P.M.
3-3-2009 13:59 Ямбукай
Originally posted by IL2 URAL:
Уважаемые форумчане подскажите можно ли например с дачи в деревне выйти до леса с собранным разряженным оружием

В охотминимуме читаю "Стрельба и нахождение с заряженным оружием в нас пунктах, а также в непоср. близости от них, запрещается. Нахождение с заряженным оружием и стрельба допускаются только на расстоянии, обеспечивающем безопасность людей и дом. животных в нас. пункте."

Про запрет нахождения в деревне с собранным разряженным оружием не нашел. ИМХО Если не по главной улице с оркестром, а из дома по задам до лесу с обранным разряженым - ничего противозаконного нет. Да и по главной вроде как бы тоже, если там нет массового скопления людей(?)

Dr_XXL
P.M.
3-3-2009 15:00 Dr_XXL
Посмотрите в Консультанте. У нас администрация области в соответствии со ст. 21 ФЗ ОЖМ издала постановление от 24.04.2008г. N 137-па "Об установлении охранных территорий". В данном постановлении четко даны границы зеленой зоны города и границы охранной территории вокруг поселков. Вокруг райцентров установлена граница в радиусе 3км, вокруг других населенных пунктов - 1км. Думаю, что аналогичные постановления должны быть в каждом субъекте РФ.
PS. Я границы указанных территорий во избежание недоразумений в внес в карту ЖПС.
Тропик
P.M.
3-3-2009 16:37 Тропик
Originally posted by CTAPbIu:
У нас зайчиков нигде окромя дач по зиме и не достать, они там себе жируют по огородам, а в голое поле не дураки идти...

ну так и что теперь, на дачах пальбу вести, или у вас там никто зимой не проживает.

Мне вообще непонятна постановка вопроса, она как то с головой не дружит - можноли... , а двигаться с оружием куда топикстартер намеревался, за поселок? Если Да, то какого рожна тогда нарываться. Если охотить по поселку то это тоже не айс.

Dr_XXL
P.M.
3-3-2009 17:03 Dr_XXL
Originally posted by Ямбукай:

Про запрет нахождения в деревне с собранным разряженным оружием не нашел.

причем тут собранное? в данном случае (разряженное ружьё на даче) зачехленное - транспортировка за пределы дач, без чехла - ношение. Ношение оружия с целью самозащиты ЗОР запрещает, что придумаете о цели таскания расчехленного ружжа по дачам?

Шниперсон
P.M.
3-3-2009 17:31 Шниперсон
Млин, развели бадягу.. . Что мешает сунуть в карман "чулок"? Или заныкать его в какой-нибудь куст возле крайней дачи?
serge78
P.M.
3-3-2009 17:39 serge78
Originally posted by Dr_XXL:

ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения" п. 594: Разряжание стрелкового оружия - совокупность действий стрелка, направленных на удаление патронов из стрелкового оружия.


587. Заряжание стрелкового оружия Заряжание Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод

Т.е. "разряженно" не значит "не заряжено" :-)

CTAPbIu
P.M.
4-3-2009 13:14 CTAPbIu
Originally posted by Тропик:

ну так и что теперь, на дачах пальбу вести, или у вас там никто зимой не проживает.

Верно замечено ни одной живой души кроме степашек...

Хищник-ррр
P.M.
4-1-2010 15:46 Хищник-ррр
Интересный вопрос:вечный про "можно-нельзя".
Вот очень ст.24 ФЗ "Об оружии" о применении оружия гражданами, имеющими оновых на законных основаниях, мне интересна. Поскольку эта статья упоминает о применении оружия с целью сохранения зоровья и ...

А как вы считаете, если на вас набросится собака, с разгона вцепится лисица(ясно, что уже больная),"тормознёт" шатун или просто кодла отчаянных парней с непонятными намерениями(может ружьё хотят отнять с причинением тяжких здоровью),кто нибудь успеет вытащить ствол, приклад из чехла, хоть каким бы он удобным ни был, а потом снять цевьё со стволов, соединить их с "прикладом",вставив, защёлкнуть цевьё,взвести курки открытием патронников, вставить патроны в стволы, закрыть ружьё,вскидывая снять с предохранителя и попутно орать, мол,с... ки,не подходи стреляю(к людям)?По-моему, слишком муторно. Можно потренироваться, конечно.Но... Это с банальной 2-стволкой. Можно в собранном и в заряженном виде нести в чехле, конечно.Ну стрельнешь сквозь чехол. А как по другому защититься?Преимущества есть чуть-чуть с самозарядкой, болтом:они не разбираются, как 2-стволки. Но.. . Разборки всё равно будут и выяснятися все обстоятельства.

Какие мысли?Ответа то нет. А форумчане?

Tim76
P.M.
4-1-2010 16:21 Tim76
А как вы считаете, если на вас набросится собака, с разгона вцепится лисица(ясно, что уже больная),"тормознёт" шатун или просто кодла отчаянных парней с непонятными намерениями

Все чудесятее и чудесятее (с)

По мне вопрос звучит несколько странно. Это все же охотничий форум, а не академические упражнения юных юридистов.
Поэтому -
1. Нафига козе баян? Всмысле это что, круто по дачам со стволом шарахаться? Может лучше не светиться? Вне зависимости от правомерности действий.
2. Нужно помнить: соблюдение закона не освобождает от ответственности! Примените это в жизни и у Вас отпадут такие вопросы.. .

Screamer_12
P.M.
4-1-2010 16:25 Screamer_12
Тема была уже в законодательстве..
дофлеймили до того, что можно

Кста, тут в теме часть эпитетов от гражданского оружия самообороны, а часть от охотничьего.
По факту: оружие не заряжено (когда оно заряжено совершенно верно написал serge78) - охота не производится. Если охота не производится - это транспортировка.. (про разобрано фигня.. это было в постановлении главохоты, которое отменили издав ППРФ N18 от 10.01.2009).
Главное, чтобы вы с этим оружием не на демонстрации оказались, это напрямую запрещено ЗоО.

Petr...sh
P.M.
4-1-2010 16:54 Petr...sh
От традиций, Илья.
В один нас. пункт я заезжаю на снегоходе и карабин за плечом. Зохожу в магазин и Журбина мне наливает вина на розлив и конфету. СКС стоит у дверей.

В другой... , останавливаюсь, разряжаю, зачехляют в драный брезентовый кулек, обвязываю шнуром. Потом еду дальше.

Просто знаю, тут еб.т, а тут нет. А где не знаю-чехлю.
Так сказать, жизненно, по ситуации, по наитию.. .

Petr...sh
P.M.
4-1-2010 16:59 Petr...sh
Документы, необходимые для ношения и перевозки гладкоствольного или нарезного охотничьего оружия.

При перевозке оружия надо иметь при себе разрешение на оружие и охотничий билет. Без охотничего билета оружие можно только хранить в сейфе по месту регистрации.


------

Для чего нужен охотничий билет?

Чтобы иметь возможность транспортировать(перевозить) свое оружие.

А в машине могу возить, в своей. Или только в сейфе. Вот , тоже в свое время, копий наломали.

as-hunter
P.M.
4-1-2010 18:32 as-hunter
По охоте в дачном поселке
Административный кодекс
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере до одной тысячи рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
У нас земли чаще всего бывают или сельхозназначения или лесные угодья или земли населенных пунктов. Если дачный поселок находится на земле населенного пункта, то нарушение этой статьи.
За ношение расчехленного оружия в населенном пункте, скорее всего привлекут по статье этого же кодекса за нарушение правил транспортировки и хранения оружия. Или попытаются привлечь.


Guns.ru Talks
Охота
Собранное оружие в населенном пункте ( 1 )