Guns.ru Talks
Охота
какой оптимальный патрон для лисы ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

какой оптимальный патрон для лисы

серый
P.M.
19-12-2008 23:35 серый
Originally posted by дмитрий А:

2000-2500 тыс выстрелов до ухудшения кучности...

но вы правы жизнь коротка

Может и до 5 тыс доходить( без потери кучности) и даже намного больше. Все очень индивидуально. Бесталково можно и до тысячи сжечь.

zrilintolik
P.M.
19-12-2008 23:40 zrilintolik
По поводу ресурса 2000 не так уж и много: по 100 патронов за раз это не трудно и так 20 раз, если хотя бы раз в квартал то 4 раза в год, итого предел 5 лет, с одной стороны это мало с другой что нам мешает через 5 лет купить новый ствол

серый
P.M.
19-12-2008 23:43 серый
Originally posted by zrilintolik:
По поводу ресурса 2000 не так уж и много: по 100 патронов за раз это не трудно и так 20 раз, если хотя бы раз в квартал то 4 раза в год, итого предел 5 лет, с одной стороны это мало с другой что нам мешает через 5 лет купить новый ствол
А кто Вам сказал что после этих тыс он стрелять не будет- падение кучности не страшно Вам не бенчест стрелять. Понятие падение кучности тоже очень расплывчатое ну упадет примерно от 0,2 до 03 Моа и что? .

Maksim V
P.M.
19-12-2008 23:59 Maksim V
[B][/B]

Помнению эксперта Беллигтона для охотничьей витовки вполне достаточна кучность 40 мм на 100 метров.
дмитрий А
P.M.
20-12-2008 00:15 дмитрий А
Originally posted by zrilintolik:

с другой что нам мешает через 5 лет купить новый ствол


именно этим и руководствовался при покупке когда уже про ресурс узнал.. .
zrilintolik
P.M.
20-12-2008 00:18 zrilintolik
Да я не говорю что стрелять не будет, я как раз про то что ресурс понятие расплывчатое и для меня значения не имеет
Но мы немного отходим от темы, я так понимаю варианты кончились?
дмитрий А
P.M.
20-12-2008 00:21 дмитрий А
Originally posted by дмитрий А:

Может и до 5 тыс доходить( без потери кучности) и даже намного больше. Все очень индивидуально. Бесталково можно и до тысячи сжечь.


свой еще не сжег, к чистке подхожу ответственно но и без дикого фанатизма(просто чистить стараюсь чем раньше тем лучше), до цифры в 2000 еще не дощел, правда не очень много осталось, до окончания первой пятилетки нарезного, тож немного осталось...

243 опять буду брать и что нибудь еще.. .

там и увижу будет мне принципиальна эта потеря кучности.. .

zrilintolik
P.M.
20-12-2008 00:22 zrilintolik
Кстати вопрос: конкуренцию 243Win, 22-250Rem может составить?
серый
P.M.
20-12-2008 00:22 серый
Originally posted by zrilintolik:
Д я так понимаю варианты кончились?
А что Вы хотели перебрать всю линейку патронов калибра 22 ( 5,6)?

дмитрий А
P.M.
20-12-2008 00:23 дмитрий А
Originally posted by zrilintolik:

Но мы немного отходим от темы, я так понимаю варианты кончились?


ну я уже давно автора на 222 склонял...
дмитрий А
P.M.
20-12-2008 00:25 дмитрий А
Originally posted by zrilintolik:

Кстати вопрос: конкуренцию 243Win, 22-250Rem может составить?


выбор патронов по крайне мере в Питере меньше.. .
серый
P.M.
20-12-2008 00:31 серый
Originally posted by zrilintolik:
Кстати вопрос: конкуренцию 243Win, 22-250Rem может составить?
Нет . Они разные и для охоты 22-250 плохой выбор.

walker41
P.M.
20-12-2008 00:48 walker41
Есть один фактор, еще не озвученный в теме.
Если ты в лесу с калибром 5,6мм, будь то мелкашка или .223, ты правильный охотник. А вот если с 7,62 и без звериной лицензии или какого-либо специального разрешения на отстрел - ты браконьер.
Если такой проблемы нет, почему не подумать о банальном 7,62х39? ИЖ-18МН, пару дней с напильником, хороший кронштейн под оптику.
Ведь тушку разбивает и шкурку рвет не только калибр, но и скорость патрона. А 7,62х39 ей похвастаться не может и армейским патроном будет просто шить, как шило. Патрон конечно не снайперский, но дешевый, массовый, можно перевешать на аптекарских весах и подобрать похожие по весу группы, которые до 200 м обеспечат приемлемую точность.
Не лис, а глухарей я стреляю 8 граммовой оболочкой Sako .308 Win, специальный птичий патрон, даже глухарь на пачке нарисован. Выходная дырочка очень аккуратная.
zrilintolik
P.M.
20-12-2008 01:14 zrilintolik
Ну вот опять приехали - 308Win forevel
walker41
P.M.
20-12-2008 01:20 walker41
Вообще-то я говорил о 7,62х39. А .308 Win привел как пример калибра бОльшего, чем 5,6, который при применении оболочечной пули с не слишком высокой скоростью не разбивает дичь.
Gamover
P.M.
20-12-2008 12:20 Gamover
Originally posted by серый:
Нет . Они разные и для охоты 22-250 плохой выбор.


22-250 это варминт-патрон, судя по роликам ,где им стреляют, луговые собачки просто взрываются.

Женя_центнер
P.M.
20-12-2008 14:19 Женя_центнер
мне вот интересно, кто из отписавшихся в этой теме реально стреляет лис с нарезняка целенаправленно и много раз! не забываем что 7,62 опасен на большем расстояние. 7,62х39-имеет крутую траекторию, а по цене патрон одинаков с 223. Так же не следует забывать что при пользование 223rem*а,можно изготовить переходники и при стрельбе до 100метров благополучно использовать 22LR.
Maksim V
P.M.
20-12-2008 17:28 Maksim V
а по цене патрон одинаков с 223

патрон 7,62х 39= 3 рубля.
до 100метров благополучно использовать 22LR.

По лисе .22 ЛР ?
Женя_центнер
P.M.
20-12-2008 18:01 Женя_центнер
"патрон 7,62х 39= 3 рубля."-это где так??? получается как и 22ЛР???


"По лисе .22 ЛР ?"-да,именно так, главное стрелять научиться. Только не надо говорить о пять о снайперской стрельбе, каждый охотник из своего нарезного должен собирать кучи не более 40мм на 100м с рук.

Maksim V
P.M.
20-12-2008 18:35 Maksim V
да,именно так, главное стрелять научиться

Характеристики патрона .22 ЛР не позволяют уверенно убить лису ни с какого расстояния, теоретическую возможность попасть в головной мозг или позвоночник, рассматривать не будем
как и 22ЛР???

.22ЛР стоит 1 р 90 копеек,"Стандарт", "О-370"- 2 руб 10 коп , .223 РЕМ -9 руб.
Женя_центнер
P.M.
20-12-2008 21:22 Женя_центнер
характеристика патрона 22ЛР позволяют отстреливать и лис, и зайчем, и волков, и даже косуль. Учитесь стрелять
MAKC--
P.M.
20-12-2008 21:27 MAKC--
Какое вообще удовольствие стрелять лису с нарезного?
Это что по детям стрелять - натуральное убийство. Она же свободно подпускает на 150 метров
Никакой охоты в этом не вижу
Maksim V
P.M.
20-12-2008 21:32 Maksim V
отстреливать и лис, и зайчем, и волков, и даже косуль. Учитесь стрелять

Женя сходи на нарезное, выступи там ,уйдёшь живым ,может быть поймёшь что- нибудь, заодно научишься не писать глупости.
Женя_центнер
P.M.
20-12-2008 22:24 Женя_центнер
Maksim V,могу сказать тебе тоже самое
Maksim V
P.M.
20-12-2008 23:10 Maksim V
могу сказать тебе тоже самое

Не тебе ,а Вам. Я старше тебя на 30 лет ,у меня внуки в школу ходят, ребятам в песочнице "тыкай".
MAKC--
P.M.
20-12-2008 23:49 MAKC--
Originally posted by Maksim V:

ребятам в песочнице "тыкай".

ребятам в песочнице тыкай своим нарезным 22LR в живот
ахахахах) не смог удержаться не написать

Женя_центнер
P.M.
21-12-2008 00:58 Женя_центнер
Maksim V,не вам, а именно тебе, т.к на "ты" первым перешел ты. На охоте и бане генералов нет, и мне безразлично сколько вам лет, и куда ходят ваши внуки. К 49-ти годам можно было и изучить баллистику и применение различных боеприпасов на просторах нашей необъятной родины.
zrilintolik
P.M.
21-12-2008 19:04 zrilintolik
Господа, повторяю последний раз, хорошь спорить кто тут круче, сотру нафиг.
Теперь по делу. Повторю все упомянутые боеприпасы, которые рассматриваем в качестве кандидатов для охоты на лису: 17HMR, 22Lr, 22WMR, 22Hornet, 222Rem, 223Rem, 22-250Rem, 5.6х52R, 5.6х50R mag, 243Win, 7.62x39, 308Win и 30-06Spr.
Мне все больше симпатичен 222Rem, не смотря на то что с 223Rem они почти равны, но время еще есть, посмотрим через год как будут обстоять с ассотиментом 222Rem.
По поводу 22Lr: мелкашку я уважаю и она будет одной из первой (планирую брать сразу два ствола), но её я беру для птичек, максимум зайчик.
Теперь о 7.62х39: данный калибр очень интересен и считаю его самым универсальным (я пытался это доказать в соответствующей теме в разделе боеприпасы Какой самый популярный патрон? ), но у него есть два минуса, первое это плохое качество боеприпасов и второе нет выбора хорошего оружия.
В замен ему как универсала расматриваю 243Win, очень впечатляет Возможности 243 Win на разных охотах .

Женя_центнер
P.M.
21-12-2008 19:45 Женя_центнер
если брать 2 ствола, то выбрали правельно. .22Lr+.243win
Жмен
P.M.
21-12-2008 21:22 Жмен
Вчера добыл 3 лисы, стрелял 223-м оболоченой пулей чехом S&B - решил попробовать оболочку так как пуля Акутип Ремингтон очень разбивает животных и летит как - то не стабильно из моего ствола. Первую стрелял метров со 100, легла с первого выстрела, когда подошел к ней метров за 10 она встала и медленно пошла от меня, отпустил метров на 50 и сделал выстрел по лопаткам после чего она успокоилась секунд на 30 и опять начала вставать, вобщем попадание в голову 3-м выстрелом решило все вопросы. Оказалось что первая пуля попала в шею, но не зацепила кость. Все дырочки входное - выходное очень аккуратные.
Вторая легля сразу так как попадание было в хребет, расстояние метров 150 - выходное со спичечный коробок. У последней попадание пришлось по лопаткам, но когда подошел к ней оказалась еще жива, пришлось добивать. Входное - выходное очень аккуратные.
Буду менять тип пули - очень живит даже если по костям таким как лопатка.
1-я лисичка
click for enlarge 1920 X 1440 556,1 Kb picture
2-я
click for enlarge 1920 X 1440 557,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 513,1 Kb picture

zrilintolik
P.M.
21-12-2008 21:32 zrilintolik
Буду менять тип пули - очень живит.

Только аккуратнее, а то есть вероятность что собирать нечего будет
Да еще, что Вы потом сделали с лисами? Шкурки выделываете или бросили? Просто фото красивое, поздравляю.

Жмен
P.M.
21-12-2008 22:29 Жмен
Я про то же. Оболочка живит, а полуоболочка бывает разбивает сильно.
Лис сегодня отвез мастеру на вычинку так как сам не умею, после Нового Года заберу и на дачу родителям отвезу.
серый
P.M.
21-12-2008 23:25 серый
Originally posted by Жмен:
Я про то же. Оболочка живит, а полуоболочка бывает разбивает сильно.
Лис сегодня отвез мастеру на вычинку так как сам не умею, после Нового Года заберу и на дачу родителям отвезу.
Ну и что , что живит. У меня и после 243 еще бегают. Не надо торопиться скорее забрать трофей. Далеко все равно не уйдет , зато шкурка цела. А вот 22 Лр в ряде случаев по лисе бывает слабоват, особенно если дальше 100 -150метров.

kiowa
P.M.
23-12-2008 09:09 kiowa
Офигеть сколько всего обсудили. Даже .17 помянули, ух.. . А вот саваджевский 5,6 никто не пробовал? Он, конечно, сейчас не очень распространён, но несколько слабже, чем 222, во всяком случае.
zrilintolik
P.M.
23-12-2008 22:49 zrilintolik
А вот саваджевский 5,6 никто не пробовал?

Это какой по научному? и если можно примерные характеристики. просто что не слышал о таком, да в каталогах распространенного оружия сей боеприпас не значится, может уже антиквариат?
АМО
P.M.
24-12-2008 10:05 АМО
Originally posted by zrilintolik:
Ну вот опять приехали - 308Win forevel

а что такая НЕПРИЯЗНЬ?!
как бы и по зайчику и по фазану ... очень "в полне!"
... (хотя предпочитаю дробь N7!)...
...кабанчик, касуля, марал, тек,.. . очень даже "обожають"!
...
по поводу 22... тут пара саратников"перегрызлазь" !
... считаю, убить можно и ... только шансов(%) все меньше с каждым КГ и каждым Метром
... в руках "профи" - 22 это грозное оружие, даже по лосю(я так полагаю), (т.к. дом. быков и свиней под 250-300кг., в прошлом, "в упор" валил неоднократно), НО! советовать стрелять касуль и пр. я бы НЕ СТАЛ!(много % что уйдет подранком на корм воронам).
По лисе, шакалу, волку, бродячей сабаке, 22 применил БЫ в любом случае!... с привеликим удовлетворением!

zrilintolik
P.M.
24-12-2008 21:39 zrilintolik
Да еще забыл про 5.6х39 который был упомянут в данной теме.
Ну вот опять приехали - 308Win forevel


а что такая НЕПРИЯЗНЬ?!


Против ничего не имею, но рассматривать 308 в качестве универсального, теряется весь смысл темы, да и ваще ставится вопрос а зачем нужны все остальные патроны? Всем ведь известно что универсальное враг специального, ведь прелесть всего мира состоит именно в многообразии вот и все.
kiowa
P.M.
27-12-2008 07:29 kiowa
Originally posted by zrilintolik:
Да еще забыл про 5.6х39 который был упомянут в данной теме.

Против ничего не имею, но рассматривать 308 в качестве универсального, теряется весь смысл темы, да и ваще ставится вопрос а зачем нужны все остальные патроны? Всем ведь известно что универсальное враг специального, ведь прелесть всего мира состоит именно в многообразии вот и все.

Ну, в общем, логично. Будет время - погляжу характеристики саважевского патрона - вот он, с моей точки зрения, гораздо лучше подходит под охоту на мелочь. нежели 223-й.

Z00.8
P.M.
27-12-2008 13:47 Z00.8
Блин и чем 223й не нравится???? Дешево и сердито. ИМХО
Чиза + 223й = народный карабин.....
Все, что шевелится и летает вплоть до сеголетка и небольшого лосика... . ИМХО
Ну немогу я себе позволить три вида(к примеру)одних только мелкоколиберных винтовок. Лицензий всего пят. ! колебался между 222м и 223м. 223й помоему всеж универсален........
Как к лису на дробовой выстрел подобратся, я лично не знаю.. . Специально на них никогда не охотился. Бруно вот подрастет, тогда поеду целенаправлено погоняю........

Женя_центнер
P.M.
27-12-2008 14:00 Женя_центнер
ОФФ. а гдеже крики типа "лосика с .223" ?

или у нас ветераны только на новичков наезжают?


Guns.ru Talks
Охота
какой оптимальный патрон для лисы ( 5 )