серый
P.M.
|
Originally posted by дмитрий А: 2000-2500 тыс выстрелов до ухудшения кучности... но вы правы жизнь коротка
Может и до 5 тыс доходить( без потери кучности) и даже намного больше. Все очень индивидуально. Бесталково можно и до тысячи сжечь.
|
|
zrilintolik
P.M.
|
19-12-2008 23:40
zrilintolik
По поводу ресурса 2000 не так уж и много: по 100 патронов за раз это не трудно и так 20 раз, если хотя бы раз в квартал то 4 раза в год, итого предел 5 лет, с одной стороны это мало с другой что нам мешает через 5 лет купить новый ствол
|
|
серый
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik: По поводу ресурса 2000 не так уж и много: по 100 патронов за раз это не трудно и так 20 раз, если хотя бы раз в квартал то 4 раза в год, итого предел 5 лет, с одной стороны это мало с другой что нам мешает через 5 лет купить новый ствол
А кто Вам сказал что после этих тыс он стрелять не будет- падение кучности не страшно Вам не бенчест стрелять. Понятие падение кучности тоже очень расплывчатое ну упадет примерно от 0,2 до 03 Моа и что? .
|
|
Maksim V
P.M.
|
19-12-2008 23:59
Maksim V
[B][/B]
Помнению эксперта Беллигтона для охотничьей витовки вполне достаточна кучность 40 мм на 100 метров.
|
|
дмитрий А
P.M.
|
20-12-2008 00:15
дмитрий А
Originally posted by zrilintolik:
с другой что нам мешает через 5 лет купить новый ствол
именно этим и руководствовался при покупке когда уже про ресурс узнал.. .
|
|
zrilintolik
P.M.
|
20-12-2008 00:18
zrilintolik
Да я не говорю что стрелять не будет, я как раз про то что ресурс понятие расплывчатое и для меня значения не имеет Но мы немного отходим от темы, я так понимаю варианты кончились?
|
|
дмитрий А
P.M.
|
20-12-2008 00:21
дмитрий А
Originally posted by дмитрий А:
Может и до 5 тыс доходить( без потери кучности) и даже намного больше. Все очень индивидуально. Бесталково можно и до тысячи сжечь.
свой еще не сжег, к чистке подхожу ответственно но и без дикого фанатизма(просто чистить стараюсь чем раньше тем лучше), до цифры в 2000 еще не дощел, правда не очень много осталось, до окончания первой пятилетки нарезного, тож немного осталось... 243 опять буду брать и что нибудь еще.. . там и увижу будет мне принципиальна эта потеря кучности.. .
|
|
zrilintolik
P.M.
|
20-12-2008 00:22
zrilintolik
Кстати вопрос: конкуренцию 243Win, 22-250Rem может составить?
|
|
серый
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik: Д я так понимаю варианты кончились?
А что Вы хотели перебрать всю линейку патронов калибра 22 ( 5,6)?
|
|
дмитрий А
P.M.
|
20-12-2008 00:23
дмитрий А
Originally posted by zrilintolik:
Но мы немного отходим от темы, я так понимаю варианты кончились?
ну я уже давно автора на 222 склонял...
|
|
дмитрий А
P.M.
|
20-12-2008 00:25
дмитрий А
Originally posted by zrilintolik:
Кстати вопрос: конкуренцию 243Win, 22-250Rem может составить?
выбор патронов по крайне мере в Питере меньше.. .
|
|
серый
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik: Кстати вопрос: конкуренцию 243Win, 22-250Rem может составить?
Нет . Они разные и для охоты 22-250 плохой выбор.
|
|
walker41
P.M.
|
20-12-2008 00:48
walker41
Есть один фактор, еще не озвученный в теме. Если ты в лесу с калибром 5,6мм, будь то мелкашка или .223, ты правильный охотник. А вот если с 7,62 и без звериной лицензии или какого-либо специального разрешения на отстрел - ты браконьер. Если такой проблемы нет, почему не подумать о банальном 7,62х39? ИЖ-18МН, пару дней с напильником, хороший кронштейн под оптику. Ведь тушку разбивает и шкурку рвет не только калибр, но и скорость патрона. А 7,62х39 ей похвастаться не может и армейским патроном будет просто шить, как шило. Патрон конечно не снайперский, но дешевый, массовый, можно перевешать на аптекарских весах и подобрать похожие по весу группы, которые до 200 м обеспечат приемлемую точность. Не лис, а глухарей я стреляю 8 граммовой оболочкой Sako .308 Win, специальный птичий патрон, даже глухарь на пачке нарисован. Выходная дырочка очень аккуратная.
|
|
zrilintolik
P.M.
|
20-12-2008 01:14
zrilintolik
Ну вот опять приехали - 308Win forevel
|
|
walker41
P.M.
|
20-12-2008 01:20
walker41
Вообще-то я говорил о 7,62х39. А .308 Win привел как пример калибра бОльшего, чем 5,6, который при применении оболочечной пули с не слишком высокой скоростью не разбивает дичь.
|
|
Gamover
P.M.
|
Originally posted by серый: Нет . Они разные и для охоты 22-250 плохой выбор.
22-250 это варминт-патрон, судя по роликам ,где им стреляют, луговые собачки просто взрываются.
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
20-12-2008 14:19
Женя_центнер
мне вот интересно, кто из отписавшихся в этой теме реально стреляет лис с нарезняка целенаправленно и много раз! не забываем что 7,62 опасен на большем расстояние. 7,62х39-имеет крутую траекторию, а по цене патрон одинаков с 223. Так же не следует забывать что при пользование 223rem*а,можно изготовить переходники и при стрельбе до 100метров благополучно использовать 22LR.
|
|
Maksim V
P.M.
|
20-12-2008 17:28
Maksim V
а по цене патрон одинаков с 223
патрон 7,62х 39= 3 рубля. до 100метров благополучно использовать 22LR.
По лисе .22 ЛР ?
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
20-12-2008 18:01
Женя_центнер
"патрон 7,62х 39= 3 рубля."-это где так??? получается как и 22ЛР??? "По лисе .22 ЛР ?"-да,именно так, главное стрелять научиться. Только не надо говорить о пять о снайперской стрельбе, каждый охотник из своего нарезного должен собирать кучи не более 40мм на 100м с рук.
|
|
Maksim V
P.M.
|
20-12-2008 18:35
Maksim V
да,именно так, главное стрелять научиться
Характеристики патрона .22 ЛР не позволяют уверенно убить лису ни с какого расстояния, теоретическую возможность попасть в головной мозг или позвоночник, рассматривать не будем как и 22ЛР???
.22ЛР стоит 1 р 90 копеек,"Стандарт", "О-370"- 2 руб 10 коп , .223 РЕМ -9 руб.
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
20-12-2008 21:22
Женя_центнер
характеристика патрона 22ЛР позволяют отстреливать и лис, и зайчем, и волков, и даже косуль. Учитесь стрелять
|
|
MAKC--
P.M.
|
Какое вообще удовольствие стрелять лису с нарезного? Это что по детям стрелять - натуральное убийство. Она же свободно подпускает на 150 метров Никакой охоты в этом не вижу
|
|
Maksim V
P.M.
|
20-12-2008 21:32
Maksim V
отстреливать и лис, и зайчем, и волков, и даже косуль. Учитесь стрелять
Женя сходи на нарезное, выступи там ,уйдёшь живым ,может быть поймёшь что- нибудь, заодно научишься не писать глупости.
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
20-12-2008 22:24
Женя_центнер
Maksim V,могу сказать тебе тоже самое
|
|
Maksim V
P.M.
|
20-12-2008 23:10
Maksim V
могу сказать тебе тоже самое
Не тебе ,а Вам. Я старше тебя на 30 лет ,у меня внуки в школу ходят, ребятам в песочнице "тыкай".
|
|
MAKC--
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
ребятам в песочнице "тыкай".
ребятам в песочнице тыкай своим нарезным 22LR в живот ахахахах) не смог удержаться не написать
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
21-12-2008 00:58
Женя_центнер
Maksim V,не вам, а именно тебе, т.к на "ты" первым перешел ты. На охоте и бане генералов нет, и мне безразлично сколько вам лет, и куда ходят ваши внуки. К 49-ти годам можно было и изучить баллистику и применение различных боеприпасов на просторах нашей необъятной родины.
|
|
zrilintolik
P.M.
|
21-12-2008 19:04
zrilintolik
Господа, повторяю последний раз, хорошь спорить кто тут круче, сотру нафиг. Теперь по делу. Повторю все упомянутые боеприпасы, которые рассматриваем в качестве кандидатов для охоты на лису: 17HMR, 22Lr, 22WMR, 22Hornet, 222Rem, 223Rem, 22-250Rem, 5.6х52R, 5.6х50R mag, 243Win, 7.62x39, 308Win и 30-06Spr. Мне все больше симпатичен 222Rem, не смотря на то что с 223Rem они почти равны, но время еще есть, посмотрим через год как будут обстоять с ассотиментом 222Rem. По поводу 22Lr: мелкашку я уважаю и она будет одной из первой (планирую брать сразу два ствола), но её я беру для птичек, максимум зайчик. Теперь о 7.62х39: данный калибр очень интересен и считаю его самым универсальным (я пытался это доказать в соответствующей теме в разделе боеприпасы Какой самый популярный патрон? ), но у него есть два минуса, первое это плохое качество боеприпасов и второе нет выбора хорошего оружия. В замен ему как универсала расматриваю 243Win, очень впечатляет Возможности 243 Win на разных охотах .
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
21-12-2008 19:45
Женя_центнер
если брать 2 ствола, то выбрали правельно. .22Lr+.243win
|
|
Жмен
P.M.
|
Вчера добыл 3 лисы, стрелял 223-м оболоченой пулей чехом S&B - решил попробовать оболочку так как пуля Акутип Ремингтон очень разбивает животных и летит как - то не стабильно из моего ствола. Первую стрелял метров со 100, легла с первого выстрела, когда подошел к ней метров за 10 она встала и медленно пошла от меня, отпустил метров на 50 и сделал выстрел по лопаткам после чего она успокоилась секунд на 30 и опять начала вставать, вобщем попадание в голову 3-м выстрелом решило все вопросы. Оказалось что первая пуля попала в шею, но не зацепила кость. Все дырочки входное - выходное очень аккуратные. Вторая легля сразу так как попадание было в хребет, расстояние метров 150 - выходное со спичечный коробок. У последней попадание пришлось по лопаткам, но когда подошел к ней оказалась еще жива, пришлось добивать. Входное - выходное очень аккуратные. Буду менять тип пули - очень живит даже если по костям таким как лопатка. 1-я лисичка 2-я
|
|
zrilintolik
P.M.
|
21-12-2008 21:32
zrilintolik
Буду менять тип пули - очень живит.
Только аккуратнее, а то есть вероятность что собирать нечего будет Да еще, что Вы потом сделали с лисами? Шкурки выделываете или бросили? Просто фото красивое, поздравляю.
|
|
Жмен
P.M.
|
Я про то же. Оболочка живит, а полуоболочка бывает разбивает сильно. Лис сегодня отвез мастеру на вычинку так как сам не умею, после Нового Года заберу и на дачу родителям отвезу.
|
|
серый
P.M.
|
Originally posted by Жмен: Я про то же. Оболочка живит, а полуоболочка бывает разбивает сильно. Лис сегодня отвез мастеру на вычинку так как сам не умею, после Нового Года заберу и на дачу родителям отвезу.
Ну и что , что живит. У меня и после 243 еще бегают. Не надо торопиться скорее забрать трофей. Далеко все равно не уйдет , зато шкурка цела. А вот 22 Лр в ряде случаев по лисе бывает слабоват, особенно если дальше 100 -150метров.
|
|
kiowa
P.M.
|
Офигеть сколько всего обсудили. Даже .17 помянули, ух.. . А вот саваджевский 5,6 никто не пробовал? Он, конечно, сейчас не очень распространён, но несколько слабже, чем 222, во всяком случае.
|
|
zrilintolik
P.M.
|
23-12-2008 22:49
zrilintolik
А вот саваджевский 5,6 никто не пробовал?
Это какой по научному? и если можно примерные характеристики. просто что не слышал о таком, да в каталогах распространенного оружия сей боеприпас не значится, может уже антиквариат?
|
|
АМО
P.M.
|
24-12-2008 10:05
АМО
Originally posted by zrilintolik: Ну вот опять приехали - 308Win forevel
а что такая НЕПРИЯЗНЬ?! как бы и по зайчику и по фазану ... очень "в полне!" ... (хотя предпочитаю дробь N7!)... ...кабанчик, касуля, марал, тек,.. . очень даже "обожають"! ... по поводу 22... тут пара саратников"перегрызлазь" ! ... считаю, убить можно и ... только шансов(%) все меньше с каждым КГ и каждым Метром ... в руках "профи" - 22 это грозное оружие, даже по лосю(я так полагаю), (т.к. дом. быков и свиней под 250-300кг., в прошлом, "в упор" валил неоднократно), НО! советовать стрелять касуль и пр. я бы НЕ СТАЛ!(много % что уйдет подранком на корм воронам). По лисе, шакалу, волку, бродячей сабаке, 22 применил БЫ в любом случае!... с привеликим удовлетворением!
|
|
zrilintolik
P.M.
|
24-12-2008 21:39
zrilintolik
Да еще забыл про 5.6х39 который был упомянут в данной теме. Ну вот опять приехали - 308Win forevel а что такая НЕПРИЯЗНЬ?!
Против ничего не имею, но рассматривать 308 в качестве универсального, теряется весь смысл темы, да и ваще ставится вопрос а зачем нужны все остальные патроны? Всем ведь известно что универсальное враг специального, ведь прелесть всего мира состоит именно в многообразии вот и все.
|
|
kiowa
P.M.
|
Originally posted by zrilintolik: Да еще забыл про 5.6х39 который был упомянут в данной теме. Против ничего не имею, но рассматривать 308 в качестве универсального, теряется весь смысл темы, да и ваще ставится вопрос а зачем нужны все остальные патроны? Всем ведь известно что универсальное враг специального, ведь прелесть всего мира состоит именно в многообразии вот и все.
Ну, в общем, логично. Будет время - погляжу характеристики саважевского патрона - вот он, с моей точки зрения, гораздо лучше подходит под охоту на мелочь. нежели 223-й.
|
|
Z00.8
P.M.
|
Блин и чем 223й не нравится???? Дешево и сердито. ИМХО Чиза + 223й = народный карабин..... Все, что шевелится и летает вплоть до сеголетка и небольшого лосика... . ИМХО Ну немогу я себе позволить три вида(к примеру)одних только мелкоколиберных винтовок. Лицензий всего пят. ! колебался между 222м и 223м. 223й помоему всеж универсален........ Как к лису на дробовой выстрел подобратся, я лично не знаю.. . Специально на них никогда не охотился. Бруно вот подрастет, тогда поеду целенаправлено погоняю........
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
27-12-2008 14:00
Женя_центнер
ОФФ. а гдеже крики типа "лосика с .223" ? или у нас ветераны только на новичков наезжают?
|
|
|