Манок на Вальдшнепа

Максим отпишись как пройдет эксперимент.

вообще самец цвиркает и хоркает чередуя
а самка только квиркает

Purgen, +1

Вообще-то, до практического использования манков желательно было вспомнить о том, для какого вида охоты на валюша они были созданы. И где, что немаловажно.

IMHO, в нашем случае, на весенней тяге, "flying russian kepka" эффективнее на порядок. Предки давно за нас все придумали.

Originally posted by sergAY:

Максим отпишись как пройдет эксперимент.

Никак.. . не выбрался - собирался на сплав.

Originally posted by flyfisher:

Вообще-то, до практического использования манков желательно было вспомнить о том, для какого вида охоты на валюша они были созданы. И где, что немаловажно.

Помогите вспомнить, пожалуйста!

Вопрос увидел, разгребусь немного и отвечу.

Насчет вот этого манка.

Вчера по каналу ВКТ случайно попал на передачу про вальдшнепа. Довольно интересная передача про американского валюша в штате Мэн и тамошних орнитологов / охотников.

Американский валюш летает, квокает и цвикает абсолютно так же как и русский

Но вот что интересно. Показали как он издает звуки на земле. Это не квок и не цик. Что-то совершенно другое. Я не мог вспомнить слышал ли я когда-нибудь такие звуки.

Так вот такой звук вполне похоже можно воспроизветсти из этого манка.

То, что звучит с земли и прерывистый - это голос самки. Мы с тобой, кстати, в этом сезоне ни разу его не слышали И вообще, только одну самочку я пугнул, когда 12 пошел вниз.
Чуть позже попробую ответить развернуто.

Originally posted by flyfisher:

звучит с земли и прерывистый

я бы сказал отрывисто и довольно резко

Ну что, получается это манок, подражающий самке на земле?

ВО-во!. Завтра у нас закрытие - непременно возьму кепку!

ЭЭЭХ, учиш вас учиш, молодых да ранних, а все толку нет. Ну че вы с кепкой то будете на охоте. Представляю видуху летит вальдшнеб а он кепку мечет , ну нах птице кепка. Так можно токо УФОЛОГОВ привлеч к вашему месту охоты, ну как же летающая кепка еп мать. Шапку берите Шапку. Лудше из тех что зовутся треух, она тяжелая, ее легче в верх подбросить и летит она как комок дерьма, очень похоже на вальдшнепа, а кепка летит как летающая тарелка и запузырить ее вертикально вверх очень тяжело

Шапку берите Шапку

Вальдшнепу всё равно что там летит кепка, шапка или портянка. Он реагирует на движение напоминающие взлёт самки. Хоть кусок дёрна (земли) подбросьте-эффект будет тот же.

ну таки и да, а вы пробовали дерн или кепку бросить в верх вертикально, кроме как на первомай? так вот попробуйте, и дико удивитесь. А треух запросто, тяжелый, взлетает как буран со стартового стола и идет так же

а вы пробовали дерн или кепку бросить в верх вертикально, кроме как на первомай?

Я лучше в него сноп дроби брошу.

ну ежели долетит то бросайте

Писал, писал.. . блин.
Дубль 3, коротко:

Все шапки и манки нужны, пожалуй, только для попытки изменить маршрут уже летящей в зоне видимости птички поближе к дульному срезу. Все остальное - IMHO суета. Хотя , в Европах до полного запрета всякие прецеденты случались. Будет интересно - расскажу. Но к нашим условиям это имеет весьма слабое отношение.

продолжение будет.

Мое IMHO, без претензий на абсолютную истину:

Как самка обозначает свое присутствие на тяге:
- подает голос, с земли. Отрывистый, совсем не похожий циканье.
- взлетает, и недалеко перелетает. Совсем не вертикально
- перелетает и цикает. Не как самец, звук несколько другой. Но коллеги расходятся во мнении: кто разницу слышит, кто нет - видимо, от музыкальности слуха зависит.

Еще они умеют "шипеть", но я слышал такое только 2 раза. И не факт, что это были именно самки. Не было бы этого шипения - я вообще бы не заметил, что в папоротнике кто-то сидит. Что это для них значит - ХЗ. Сомневаюсь, что сигнал опасности, или ответ на нее - далековато я был.

Как самцы летают:
Тут стоит различить вот что - летают на тяге и те, что уже сидят с самкой, и те, кто "токует". Перелетных не рассматриваю, т.к. давненько сезон в нашем регионе не совпадал с ними по времени. У этих тоже другое поведение. В основном - не там тянут, где местовой.

Кто уже с самкой сидит - более опытные люди утверждают, что они начинают лететь первыми, еще перед основной тягой. Я этих "пионеров" тоже регулярно замечаю. Еще заметил, что эти ребята возвращаются назад после облета примерно тем-же маршрутом. Часто летят молча. По ним, видимо, и раздается первая канонада, когда до тяги еще минут 20, а где-то народ начнает палить, и все стоящие в округе в ахуе - в кого стреляют??? Особенность - этим валюшам абсолютно перпендикулярны и взлетающие самки вперемешку с шапками, и другие самцы. У них не брачное поведение. Когда оставят самку - опять начнут токовать.

"Тянущие" самцы - ну, тут особенно и нечего говорить. Все сто раз описано. Почему не всегда удается подманить шапкой? IMHO, они ее тупо не видят. Или траектория шапки "Первомайская"

Что касается манков - если есть места плотного заселения валюша, то можно и попробовать. Если на перелете с дневки на кормежку можно увидеть более 40 штук. Но что-то мне подсказывает, что в центральной России такое великая редкость.

Originally posted by Туранчокс:
Колись, где купил, хочу такой, я на манках помешан просто. Ну очень интересно как он работает.

В Питере большой выбор манков этого производителя на Сампсониевском, 26.
Я взял на сороку и сойку, но пока ничего похожего не проорать

Колись, где купил, хочу такой, я на манках помешан просто. Ну очень интересно как он работает.

могу подсказать один манок на ворону, сам в магазине видел, держу пари у вас такого нет

Originally posted by flyfisher:
Мое IMHO, без претензий на абсолютную истину:
Как самка обозначает свое присутствие на тяге:
- подает голос, с земли. Отрывистый, совсем не похожий циканье.

Вот это уже что-то!!!
Было б интересно хотя бы приблизительно понять, что это за звук, на что похож - какие там "точки-тире", тембр и т.п. Ну и прикинуть, каким самодельным устройством такие звуки можно издавать. И будем готовиться к следующему сезону.

каким самодельным устройством такие звуки можно издавать. И будем готовиться к следующему сезону.

ну как выясните так обязательно в палату отчет, не зажимайте инфу

могу подсказать один манок на ворону, сам в магазине видел, держу пари у вас такого нет

Тоже знаю такой, купил на утку, WA-33. Не определился еще кто лучше реагирует - кряковые отзывались порой сразу с нескольких мест на озере, а вороны летели в бивак на разборки чуть не с километр. Правда лишь первые дня три. Потом затихали как услышат манок и рассасывались по окресностям.

затихали как услышат манок и рассасывались по окресностям.

позвольте угадать от чего затихли, ворона ссука умный, если по ней пару раз обнуть то она будет человека стороной облетать если у него кроме бутылки есче что то в руках есть

Угадали, было кое что и кроме бутылки. Не так давно обсуждалось, есть ли вороны в угодьях.. . Бивак был в серединке между утями-гусями- вальдшнепами, т.е. вдалеке от помоек и помоечных мест. Стреляли ворон только над биваком и только во время, свободное от охоты. За 10 дней было бито более 20 ворон. Правда большую помощь оказывали чибисы, две пары, одно гнездо в 30 метрах от нас, второе где то чуть дальше. Отгоняя ворон от гнезд они поднимали жуткий хай. Чибис - тоже очень умный птиц! И вот почему - через пару-тройку дней они сами загоняли ворон над биваком, конечно же тех, которые приближались к гнезду, слышишь активность - и можно не смотреть по сторонам. Только над собой! Выстрел - и тишина. Чибисы садятся к гнезду и живут своими делами. Вначале подумали что совпадение, но оказалось - четкая система.
И.. . На дохлую ворону чибисы смотрят как на неодушевленный предмет, даже вообще не смотрят. А вот к биваку приближались ближе 15 метров и считали нас своими.
Извините за офф...

И.. . На дохлую ворону чибисы смотрят как на неодушевленный предмет, даже вообще не смотрят. А вот к биваку приближались ближе 15 метров и считали нас своими.

это называется симбиоз, вы чибисам спокойную жизнь, они вам мишени для веселья гы

Опробовал манок на сороку на даче. Реагирует на ритм, отзывается, позже прилетела вторая. В следующий раз пневму возьму и пластиковую сову.

В следующий раз пневму возьму и пластиковую сову.

у зятя на огороде пластиковая сова была, я пришел с охоты увидел птичку краем глаза и расстрелял не думая

Originally posted by -T-:
А я на шапку надеялась, так и не купила и уже не успею.. . блин.

Танюшь, тут вот какая хрень - валюши тянут до конца июня - и тяжёлая вязанная шапочка - эт самое то.
ЗЫ Только бросать её нада вверх со всей силы.

Originally posted by flyfisher:
Мое IMHO, без претензий на абсолютную истину:

Как самка обозначает свое присутствие на тяге:
- подает голос, с земли. Отрывистый, совсем не похожий циканье.
- взлетает, и недалеко перелетает. Совсем не вертикально
- перелетает и цикает. Не как самец, звук несколько другой. Но коллеги расходятся во мнении: кто разницу слышит, кто нет - видимо, от музыкальности слуха зависит.

Еще они умеют "шипеть", но я слышал такое только 2 раза. И не факт, что это были именно самки. Не было бы этого шипения - я вообще бы не заметил, что в папоротнике кто-то сидит. Что это для них значит - ХЗ. Сомневаюсь, что сигнал опасности, или ответ на нее - далековато я был.

Этой весной четырежды наблюдал посадку вальдшнепа к самке.
Что интересно, самка
1) молчала
2) не подлетала вверх
Стал свидетелем удивительной картины.
Вальш тянет стороной над молодым и очень плотным ельником, потому не стреляю, резко обрывает циканье и планирует вниз, что-либо разглядеть не удается - далековато. Буквально через пару минут, тем же маршрутом тянет еще один, я снова не стреляю, вальш замолкает и буквально падает на место посадки первого! Слышу писк, оба разом взлетают, кувыркаются в воздухе, возмущенно пищат и налетают прямо на меня, я даже присел, а то и в лоб могли угодить.
Еще. Вальш конечно непревзойденный маскировщик.
На глухарином току сел практически в трех метрах, стоило на секунду отвести глаза, все - на ровной как футбольное поле лужайке не углядеть.

Эх,душу растравили-с манком, на вальдшнепа.... . У нас теперь этой охоты нет, ни с манком, ни без манка... . Говорю чуть не со слезами на глазах... . Привет из Латвии... .

Привет из Латвии... .

ну приезжайте к нам, мы всегда рады гостям

Так так и будем делать ессесстно, но приятнее-то у себя в родных угодьях, что-б за тридевять земель не ломиться за десятью птичками/хотя и вкусными, и полезными/.В этом есть определенный шарм-охотиться на своей территории... . Тем более обидно, что вальдшнепы-то никуда не делись, они летают, как летали, а вот стрелять-ни-ни.. .

сочуствую вам. Не действительно сочуствую без флейма

Originally posted by LAVER:
У нас теперь этой охоты нет, ни с манком, ни без манка... . ....

Мы все из страны советов - поэтому бесплатный совет как попасть на деньги - купи фото ружьё - поверь выстрелы из него приносят не меньшее удовольствие.
А на стол можно и курочку в маркете купить, кстати, тоже вкусно под водочку просматривать фотки и видео.

Мы все из страны советов - поэтому бесплатный совет как попасть на деньги - купи фото ружьё - поверь выстрелы из него приносят не меньшее удовольствие.

у меня отец два года занимался фото охотой. Даже достиг результатов, окончил какую то школу заочную. Потом все едино вернулся к обычной охоте. Я это к тому, что если человек раньше никогда не охотился то да фотоохота это может и по нем, но если были результаты в обычной охоте, не сможет он перейти на фотоохоту ИМХО понятно

Я тоже пробовал фотоохоту, году так в 197.... -м.Интересно, но за душу не цепляет... . И потом эти проявители, закрепители,мудотня еще та... Сейчас конечно попроще с получением фотографий, но все равно не цепляет.. .

Я тоже пробовал фотоохоту, году так в 197.... -м.Интересно, но за душу не цепляет... . И потом эти проявители, закрепители, мудотня еще та... Сейчас конечно попроще с получением фотографий, но все равно не цепляет.. .

Как там говорится? - "... безалкогольное пиво - первый шаг на пути к резиновой женщине... " ? То же самое соотнес бы и к фотоохоте взамен реальной. С уваж.

прикольно однако , почитал про манок и тоже захотелось экспериментов , надо будет поискать маночки , с утками то я умею разговаривать ))) осенью один раз полчаса переговаривался пока не взлетела и не вышла на выстрел прям в борт лодки упала ))) , да надо будет попробовать , и где то звук бы узнать как манить то , свистеть, пицать,хоркать, хрюкать или еще как то

Originally posted by mittimus:

То же самое соотнес бы и к фотоохоте взамен реальной. С уваж.

А тут выбор как-то вообще невелик - либо фотоохота, либо никакой.
Ну можно за тыщу км смотаться и отвести душу, но сколько раз?
А в остальное время радовать нас красивишными фотками.
ЗЫ Правда узнав цены на девайсы для фотоохоты "немного" охуел!!!(извините за мат, но слово офонарел не подходит).

Originally posted by Юстас:

Этой весной четырежды наблюдал посадку вальдшнепа к самке.
Что интересно, самка
1) молчала
2) не подлетала вверх
Стал свидетелем удивительной картины.
Вальш тянет стороной над молодым и очень плотным ельником, потому не стреляю, резко обрывает циканье и планирует вниз, что-либо разглядеть не удается - далековато. Буквально через пару минут, тем же маршрутом тянет еще один, я снова не стреляю, вальш замолкает и буквально падает на место посадки первого!

Безусловно, у валюша хорошее зрение.. . но увидеть молчащую самку на земле.. . С другой стороны, если и второй сел.. . Юстас, а можно подробнее? Т.е. было четко видно, что взлета не было даже на метр? Просьба рассказать о характере растительности в том месте, очень интересно. И сколько в том месте в среднем тянуло за вечер?