Стрельба на охоте
|
1-4-2008 14:11
Hunter22
Стрельба на охоте.
Охотничью стрельбу можно разделить на два вида. Во-первых, это стрельба с одной точки, например утиный перелет. Во-вторых, это стрельба в движении - любая охота с подхода. 31.03.2008 Кирилл (Hunter22) |
|
1-4-2008 14:13
Polkan
Здорово, Кирюха!
Где пропадал?! |
|
1-4-2008 14:30
Hunter22
Привет!
Времени свободного почти нету, вот и пропадаю  На охоте последний раз в октябре был, сейчас на весну готовлюсь! |
|
3-4-2008 10:17
Hunter22
Попробовал сделать небольшой и понятный ролик. Заснял выстрел от первого лица. Хочется услышать комментарии и пожелания для дальнейшей работы.
|
|
3-4-2008 10:27
Garrison
А хоть попал в ролике?
|
|
3-4-2008 10:46
Hunter22
Да
|
|
3-4-2008 11:27
Джо
Комментарии? Ну тогда уж для полноты картины, укажите что за цель (чтоб понять размеры цели и её примерную скорость), расстояние до цели и упреждение в корпусах. Сделал стопкадр в момент выстрела, но камера имхо чуть искажает реальность.
|
|
3-4-2008 12:20
Hunter22
Цель - тарелка "стандарт" диаметром 110мм. Дистанция около 35 метров. Примерная скорость около 20 м/с. Какое упреждение сказать трудно, думаю, около 2 метров.
|
|
3-4-2008 12:33
Hunter22
Ролик скачать можно здесь: volgafishingclub.nnov.ru
|
|
3-4-2008 12:44
Джо
Вот. А ведь это очень важная составляющая удачного выстрела, которая, в отличие от всех прописных истин, на охоте часто основывается на интуиции, приходящая с опытом. А его бывает и не хватает. Комментарий больше нет |
|
3-4-2008 16:22
Hunter22
Здесь показан принципиальный момент, выстрел происходит в момент набора упреждения. Во время выстрела скорость поводки не теряется. Основные промахи происходят из-за неправильной "обработки" мишени, а не из-за неправильно выбранного упреждения.
|
|
3-4-2008 17:13
Костя
Что верно, то верно!
Промахи из за суеты/огромного желания попасть. Или мысли, что мол: Уже попал.  Хлоднокровие и выдержка необходимы.Стоя это хорошо, а вот с воды (с лодки) сидя на попе, сложнее в разы! Тем более что тарелки - баллистика, а утки и т.д. нет! Тут приличная разница имхо! |
|
3-4-2008 21:12
Popov
Эта состовляющая (видимое упреждение) при правильной стрельбе - у всех разная А копирайтеру - зачет. |
|
3-4-2008 21:15
Popov
После тарелок по уткам порой вообще неинтересно |
|
4-4-2008 10:46
Hunter22
Popov,
Читая многие книги по охоте, натыкаюсь на самые разнообразные рекомендации по стрельбе. И "рывком", и "с остановкой", и "выравнивание скорости поводки и мишени". Упреждение для новичков вообще больной вопрос. Многие считают, что стреляют не туда, хотя на самом деле, большинство стреляют не так. Я стараюсь создать простой и доступный материал изучив который появится первичное представление о правильной стрельбе. Нельзя же научиться ездить на машине, только читая книги о правильной езде и ПДД ни разу не садаясь за руль. Везде нужна практика. |
|
4-4-2008 11:14
Старина
Думаю, что стрельбу на спортинге под руководством опытного инструктора ничего не заменит (в плане обучения стрельбе). На охоте можно учиться стрелять годами (не так много выстрелов), а спортинг помогает относительно быстро освоить основные навыки стрельбы.
|
|
4-4-2008 12:50
gavrilych
Из разговоров с заядлыми стендовиками уяснил, что стенд и охота - две большие разницы и приходится, выйдя на охоту, ломать свои рефлексы.
При открытии охоты первые выстрелы у меня, пока что-то там внутри не вспомнит, в молоко. |
|
4-4-2008 13:08
Старина
Это старая тема. В РОГе и на форумах уже много копий сломали, доходили до ругани. Я бы не сказал, что это две большие разницы. Основы прицеливания и стрельбы по разным типам мишеней спортинг дает, но стрельба на спортинге - стрельба в идеальных условиях, коих не бывает на охоте. Здесь можно провести аналогию с занятиями рукопашным боем в зале - к уличной драке полностью не готовят (условия на улице не такие как в зале, да и правил там нет), но реакцию, технику и определенную уверенность в своих силах прививают. |
|
4-4-2008 14:32
Popov
То ли стендовики "заядлые" только на словах, то ли поняли Вы их неправильно. Для любого спортсмена-спортингиста (скажем от 1 разряда и выше) стрельба на охоте сильно проще стенда (если конечно не стрелять все время в Кузьме "в елках" с третьего номера мишени А и В и при этом считать себя "заядлым стендовиком"
Опять же что называть спортингом |
|
4-4-2008 15:00
Hunter22
Есть различие в восприятии цели, но не в технике стрельбы.
Умение стрелять - это умение уверенно поражать цель в любых условиях с первого выстрела (без пристрелки, показательных полетов и т.д.). На охоте условия меняются слишком быстро и часто. Умения многих "стендовиков" моментально подстроиться под эти условия иногда не хватает. Многие стрелки бываюшщие на стенде, отработав технику и пристрелявшись с пятого (десятого) выстрела к полетам, считают, что умеют стрелять. Но если немного изменить условия они сразу перестанут попадать. Одни раз, после полугодового перерыва, я пришел на стенд и увидел несколько новых стрелков показавших в серии результат 20-22. Мой результат оказался 18. Попытавшись немного рассказать об особенностях стрельбы некоторых мишеней увидел улыбки ("ну что ты нам рассказываешь, сам сначала научись стрелять хотя бы как мы"). Это немного задело. Пока стрелки отдыхали между сериями, я изменил расположение номеров отодвинув их назад метров на 5 и в сторону, таким образом, что первый номер оказался на месте пятого. Лучший результат следующей серии среди новых стрелков оказался 15... Пристреляться к одной мишени не сложно. Сложно в неожиданно изменившихся условиях показать стабильный результат. Поэтому, тренируясь на стенде иногда отрабатываю "охотничью тропу" (мишени пускает оператор по своему усмотрению, без команды, одиночки или синхронные дуплеты). |
|
4-4-2008 15:03
Hunter22
Popov,
"Наоборот, на охоте в основном летит здоровенная дура, летит долго и медленно" Очень часто приходится стрелять в сильных сумерках, через густые ветки и иногда быстровзлетающих в мелколесье птиц на предельной дистанции (тетерев). Все летит очень быстро, не совсем прямолинейно и исчезает мгновенно. |
|
4-4-2008 15:34
Старина
Вот и я о том же. Спортинг, если (подчеркну) стрелять под руководством опытного инструктора, дает хорошую технику стрельбы (много раз в Кузьминках наблюдал как люди высаживают тонны патронов бестолку, не обращая внимания на подсказки инструктора - и все для того, чтобы попадать по одним и тем же мишеням с одного стрелкового места), но на охоте условия далеко не идеальные (ветер, осадки, неудобные положения стрельбы, внезапность вылета дичи, непредсказуемый полет, и т.д.). Человек опытный учитывает эти условия (отличия от спортинга) и попадает, неопытный же сетует на то, что спортинг не дает охотничьих навыков. |
|
4-4-2008 15:55
Hunter22
Старина,
Технику стрельбы нужно "привязвыть" к охоте, но прежде чем её "привязать" нужно чтобы она появилась
|
|
4-4-2008 16:08
Старина
Согласен. Подобные споры, как и большинство других, всегда зависят от человеческого фактора. Кто-то может применить полученные на спортинге навыки, а кто-то нет. Вот и спорят "слепой" с "кривым", кто круче стреляет - спортингист или охотник, никогда не стрелявший на стенде. Нет, чтоб собраться: десяток достойных спортингистов и десяток не менее достойных охотников, поехать на охоту, посидеть у костра, выпить водочки и обменяться опытом... |
|
5-4-2008 11:43
Eesti
Немного про стрельбу с вышки на засидке. Сам хожу на засидки постоянно, хочy поделиться опытом. Иногда приходится стрелять под большим углом. Есть небольшая хитрость, целиться нужно немного выше убийного места. На картинке видно, почему. Последний раз ходил в позапрошлую пятницу ночью, взял средненького кабаньчика, попал, как и пологается под лопатку, а при разделке выяснилось, что пуля вышла в основании грудины ( прошёл кабан 50 метров и упал ). Но это повезло, приятель в эту же ночь стрелял с лабаза на дереве ( высота 8 м. , стрелял он, как сам говорит, самого большого кабана в его жизни. Нашли лишь немного шерсти и пару капель крови, ушёл кабан на махах, километра 3 за ним шли по следу). А получилось так, что пуля лишь чиркнула по груди. Попробывал схематично изобразить ошибку при стрельбе сверху по зверю.
|
|
5-4-2008 17:51
LAVER
Правильно пишете, есть такая ошибка, но все-же все еще зависит и от расстояния до цели-если выстрел слишком близкий, то место попадания всегда выше получается, а если подальше, и засидка высокая, то угол получается именно таким, как нарисовано у Вас. Что-бы поточнее пристреляться-заранее стоит попробовать стрельнуть по нескольким мишеням ,на разное расстояние, именно с Вашей засидки.
|
|
5-4-2008 21:01
Костя
Даа, геометрии тут не мало!
|
|
5-4-2008 21:16
Неманский
Лаверу:
Еести (Дмитрий) речь ведет совсем о другом. Мы же не про стрельбу в горах на предельные расстояния и при больших углах говорим. А о том, что, если зверь пришел к вам под вышку, то стрелять ему нужно не в нижнюю треть грудины, а в спину.
|
|
5-4-2008 22:25
LAVER
Немаманскому.
А я для EESTI и написал:"правильно пишите, есть такая ошибка",но в зависимости от расстояния... . и других факторов... . легче пристреляться по нескольким мишеням/на разные расстояния/... именно с Вашей засидки. Из исходных данных У EESTI есть только высота засидки, нет ни указаний на дистанцию стрельбы, ни на оружие, которое он применяет. Например на расстоянии 140 метров для нарезного оружия, при угле стрельбы -40 градусов /не важно, в горах это происходит, или не в горах/ прицел надо выставлять ,как при стрельбе на дистанцию 105м/серьезная поправка/+поправка на патрон /понижение траектории/.... . По моему, решение пристреляться с конкретной вышки на разные дистанции проще, т.к. выщитывать расстояния, углы,поправочные коэффициенты, и т.д..... это менее надежно. А,что-бы понять для себя при пристрелке тот эффект, о котором пишет EESTI,интересно было-бы изготовить мишени в виде 2-х отстоящих друг от друга плоскостей, находящихся на расстоянии, допустим 30 см.друг от друга, на переднюю из которых нанесена точка, по которой при стрельбе надо целиться... , но этот геометрический эффект, о котором говорит EESTI также зависит напрямую от угла стрельбы.... |
|
9-4-2008 11:06
Karl1
Это, пожалуй, ключевое положение. ------ |
|
9-4-2008 16:36
LAVER
А у меня таких проблем почему-то не возникало при перходе со стендовой стрельбы на охоту.. . потому,как небезосновательно считаю, что многие промахи на охотах и происходят оттого, что среднестатический охотник стреляет редко-т.е. он просто, когда надо вдруг неожиданно стрелять-не готов к этому, как-то: резкие движения, неправильная вскидка ружья, неправильно принятое упреждение при выстреле,...... . короче все факты, которые говорят о том, что он давно не тренировался в том, что называется "правильный ,доведенный до автоматизма выстрел".....
Это как за рулем автомобиля-если год за него не садиться, а потом сразу надо проехать 300км. по городу....... Те охотники, которые стреляют редко, попадают в такую-же ситуацию, тем более, что на охоте, кроме всего вышеперечисленного охотник, редко охотящийсся попадает еще и в определенное дискомфортное состояние, которое можно характеризовать, как "РАССЕЯННОЕ ВНИМАНИЕ",его от "правильного выстрела" отвлекают еще миллион не решенных мелочей..... . |
|
20-4-2008 18:04
LAVER
[QUOTE]Originally posted by Eesti:
[B]Немного про стрельбу с вышки на засидке.. . приятель в эту же ночь стрелял с лабаза на дереве ( высота 8 м. , стрелял он, как сам говорит, самого большого кабана в его жизни. Нашли лишь немного шерсти и пару капель крови, ушёл кабан на махах, километра 3 за ним шли по следу). А получилось так, что пуля лишь чиркнула по груди... Понятно, что если стреляешь сверху, с вышки, то надо брать поправку, а вот куда, ето в том числе, зависит от расстояния.. . да и от многих других факторов.. . в том числе и от освещения-так, стрельба в сумерках и днем, это тоже разные вещи, учитывая,что все люди в сумерках видят поразному-поэтому-залезьте на Вашу вышку, и стрельните по мишеням с разных дистанций, и при разном освещении... . откроете для себя много нового!
|