Красный волк.

Не помню кто, кто-то спрашивал фото красного волка.
Вот тут: grivd.livejournal.com

Хм, много слышал о нём в Туруханском крае, увидеть не пришлось.

Красавец!

Часто слышал байки о встречах с ним в наших местах, но сам никогда не видел.
Согласно научным источникам небольшие группы его ,ранее встречались в Забайкалье в юго-восточной части, а так же обитал южнее Байкала, в верховье реки Иркута, в Тункинской долине и в верховьях реки Оки и о Енисея.

С ув.

ага, видел в вольере

ОН у нас редок всегда был, потому как на терриотриюю России и бывш. СССР заходит лишь самый северный край егоьт ареала. И этот ареал, как и всякий другой пульсирует в зависимости от изменений условий среды обитания.
А вот еще лет 100-120 назад в Индии его было дофига. Дикие собаки дхоли из "Книги джунглей" про Маугли - это именно красные волки и есть.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

во мля, спасибо за просвещение, а то с детства вопрос остался, че за дикие собаки такие и откуда их там так дофига

В Хабаровском Краеведческом музее такой стоит.

Originally posted by Дядя Леша:

Дикие собаки дхоли из "Книги джунглей" про Маугли - это именно красные волки и есть

Спасибо, Дядя Леша. Я конечно догадывался, но вслух не говорил.
Я,, предположительно, видел таких 2 раза в пойме реки Тюп, Иссык-Кульская область. Во всяком случае мне сказали, что это они. И у соседа, Валерки Романова, шапка была из такого, цвет один в один.

Originally posted by SergeiKh:
Хм, много слышал о нём в Туруханском крае, увидеть не пришлось.

Ну вот.. . ездят, ездят, потом рассказывают про Енисей в Краснодарском крае.. .

это была попытка показать свои знания географии?

Originally posted by SergeiKh:
это была попытка показать свои знания географии?

Нет, просто Вы напомнили мне покойного генерала Лебедя - тот по-первости путался, в каких краях губернаторствует.
Впрочем, я еще одного армейского лейтенанта видел, он в ГИБДД свой домашний адрес диктовал:" Владивостокская область, г.Владивосток... " Причем гибддшник всё это покорно записал.
А вообще Ваша фраза о Туруханском крае на фоне Вашего же аватара смотрится шикарно

С Нижней Тунгуской и ее притоками связано несколько лет приятных воспоминаний
Геохимики из Новосибирског университета расказывали о красных волках в районе Агаты
А на аватаре мой пра-прадедушка в 1909 году

Originally posted by SergeiKh:

А на аватаре мой пра-прадедушка в 1909 году

Я как раз об этом - в 1909 году Туруханский край еще существовал

Хорош зараза

В Киргизии последнее достоверное упоминание о краснрм волке относится к 54 ду прошлого века, шкура красного волка была сдана в приёмный пункт , заготживсырьё.
После этого ни одного достоверного факта нет , ни смотря на это -эта собачка благополучно кочует по Красной книге, хотя в глаза его никто на территории бывшего СССР никто не видел, это как со среднеазиатским гепардом.

Аналогичная история с красным волком по Приморскому краю.

Originally posted by мерген:
В Киргизии последнее достоверное упоминание о краснрм волке относится к 54 ду прошлого века, шкура красного волка была сдана в приёмный пункт , заготживсырьё.
После этого ни одного достоверного факта нет , ни смотря на это -эта собачка благополучно кочует по Красной книге, хотя в глаза его никто на территории бывшего СССР никто не видел, это как со среднеазиатским гепардом.[/QUOTE
]

Это собачка еще и благополучно кочует по всем, или почти всем справочникам Киргизии. Причем упоминается не в прошедшем времени. Используются фразы типа-"В горах можно встретить... " или "Горы Киргизии это места обитания... ", ну или вот....

*****В высокогорьях обитают горный козел теке, горный баран архар, барс, каменная куница, красный волк, серый и красный горные сурки. В лесном горном поясе распространены косуля, волк, горностай, кабан, рысь, бурый медведь, лисица, куница. Для степных предгорных районов и прилегающих равнин характерны многочисленные виды грызунов, включая желтого суслика, большого тушканчика, краснохвостую песчанку, различные пресмыкающиеся, из копытных - джейран, из птиц - куропатки, дрофа и др.
eastime.ru

Со школы помню весьма поношенное чучело , что в краеведческом музее у Вечного Огня в парке Панфилова. Правда ,когда учился в 6-м классе его уже убрали.

[QUOTE]это как со среднеазиатским гепардом.

Где то читал, что еще в 32-м году в пойме реки Амударья видели тигра.

А что, кабана там много было, жрать кошаку есть что.

Да ,и Обручев писал что, в его времена была такая вероятность встречи с полосатым в тех местах.

С ув.

Originally posted by Egor Irkutsk:

Где то читал, что еще в 32-м году в пойме реки Амударья видели тигра.
А что, кабана там много было, жрать кошаку есть что.
Да ,и Обручев писал что, в его времена была такая вероятность встречи с полосатым в тех местах.

Туранский подвид. Достоверных данных ни о встречах, ни о следах с 1973 года нет ни из одной точки прежнего ареала. До ВОВ встречался тугаях вдоль рек Аму-Дарья, Сыр-Дарья, Пяндж и в тростниковых зарослях в долине р. Или и по Балхашу.
Ныне официально признан вымершим подвидом тигра.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Краткий пересказ сведений из Красной книги РФ

Красный волк Cuon alpinus, (Pallas,1811)
Категория и статус: I - вид практически исчезнувший на территории России. Нет надежных доказательств тог, что он постоянно обитал в пределах современной территории РФ когда-либо прежде. Элемент южно- и центральноазиатской фауны, границ России достигла лишь северная периферия ареала.
Распространение: Известен по очень редким встречам, главным образом в Приморье и Приамурье. Гораздо менее определённы сведения о былом и современном его обитании в горах Южной Сибири На ДВ, возможно проникал до 54град. сев. шир и несколько севернее. Описан Палласом по экземпляру, добытому в окрестностях Удского острога. регулярно отмечались встречи лишь на самом юго-западе Приморья. Однако и там количество встреч, с 20-х годов ХХ столетия резко сократилось В районе Кедровой Пади последний достоверный случай встречи КВ относится к 1936 году. А с 1958годла вообще никаких сведений не поступало.. Уже несколько десятилетий нет сведений о встречах из Тувы, Алтая и бассейна оз. Байкал. Тщательной проверки требуют относительно недавние незадокументированные сведения о встречах на юге Читинской области.
Лимитирующие факторы: причины угасания популяций на периферии ареала неясны. Районы, где ранее встречался КВ, кроме прибрежной полосы Ю-З Приморья хозяйственному освоению не подвергались. Прямого преследования тоже никогда не было.

Хорошо размножается в неволе. Весьма плодущ. Беременность - ок. 60 дней, в помете обычно 3-4 щенка, до 8-9, половая зрелость наступает на 2 году жизни. В Московском зоопарке за 10 лет от одной пары было получено 25 щенков.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

До ВОВ встречался тугаях вдоль рек Аму-Дарья, Сыр-Дарья, Пяндж и в тростниковых зарослях в долине р. Или и по Балхашу.
Ныне официально признан вымершим подвидом тигра.

Жаль.. . Надо туда Амурского запустить. А лучше у индусов пару десятков купить Глядишь брэков меньше будет и в Балхаше рыбы будет как раньше. А то однокласники пишут ,что уже и похвастаться нечем, всю вычерпали. (Сеть-китайка рулит. )

С ув.

Бракош на Балхаше скоро "новые казахи" выведут сами.
Балхаш сейчас активно растаскивается на часные владения.
Но по мне так это лучше.
Прошлый год ездили в часное хозяйствопросто красота, сервис ,экипоровка, снасти, рыбалка просто отменные.
Побольше бы таких хозяев и глядиш и дичь появится и рыба.
А то эти так называемые ООРиРы вцепились в угодья , а средств содержать проводить, биотехнию, бороться с браконьерством нету.

Красноярский край, Новоселовский район. (Родственник расказывал). В 80-х годах, делали загон на коз неделеко от деревни Куллог за речкой Шита, и выгнали на стрелков двух красных волков. Стрелять не стали. Полюбовались только. Потом больше никогда не видали.. .

Я всю жизнь проработал в заповедниках средней Азии и рассказов про красных волков слышал море. На поверку все они оказывались враньем. Местные охотники СНГ принимают за красного волка обычного волка рыжей окраски. Таких рыжих волков встречается и в киргизии и в казахстане и узбекистане много. Это обычный степной волк. А вот в горах окрас обычно серый, даже почти белый. Вот увидят рыжевого и говорят красный!!!! Тем более что у казахов и киргизав никаких тонов нет. Только кызыл - красный, кара - черный, кок - и синий и зеленый, сары - желтый и ак- белый. Всё. А когда им покажешь фото действительно красного у них глаза на лоб лезут. Потому как от волка и шакала он отличается разительно и размерами и внешним видом. В Алмате и Шымкенте прекрасно размножается в зоопарках.

Знаю живого очевидца, видевшего красного волка в природе.
С 1983 до 1984 года мои будущие тесть, тёща и их дети жили в селе Верхний Перевал недалеко от г. Лучегорска Приморского края. Двоюродная сестра тестя вышла замуж за нанайца-охотника и мои будущие родственники по семейным обстоятельствам жили вместе с ними. Весной тёща пошла в тайгу с соседкой-кореянкой в тайгу за черемшой, не предупредив местных.
Когда они уже возвращались, увидели красного волка, идущего следом за ними по дороге. До сих пор тёща помнит, как они перепугались. Волк шёл за ними нагло, постепенно приближаясь. Когда он подошёл метров на 10, они сняли куртки (яркого цвета) и стали размахивать ими, надеясь отпугнуть. На их счастье, заметив отсутствие тёщи в селе, забеспокоился двоюродный брат тестя, нанаец по национальности. На машине он поехал по таёжной дороге и застал их, размахивающих куртками. Волк при приближении машины слинял. Как оказалось, в ту весну около села часто встречали красных волков, совершенно не боящихся людей.
Волк на картинке по первой ссылке был опознан. Обычных, серых волков тёща видела неоднократно. Так что не всё ещё потеряно.

увидели красного волка, идущего следом за ними по дороге. До сих пор тёща помнит, как они перепугались. Волк шёл за ними нагло, постепенно приближаясь

Ну вот опять.. . очень это подозрительные сообщения. В Индии и Непале красных волков очень много. Это у нас их нет потому что граница ареала. Поведение их хорошо известно. Это стайные животные. Бегают только кучей. На человека и домашний скот не нападают, даже избегают. А тут какая то одиночка. Спокойно бродит по дороге, да еще за челом?! И чего теще бояться? Вы видели в зоопарке красного волка? В нем росту 40-50 см. Он скорее на лису похож. Даже шакал его больше. В нем ничего страшного нет. Он страшен когда в стае волков 10-20. Вобщем не похоже. А опознать... . Так об этом еще Дарелл писал, он показал где то на Мадагаскаре местным людям верблюда, они говорят Да видели только вчера проходил рядом с деревней..... .

Согласно научным трудам по красному волку, коих почитал не мало, его пищевым конкурентом является серый волк, который превосходя красного в силе с удовольствием на него охотится .
А по сему покуда серый вольготно плодиться и размножается, житья красному не будет.
А при нынешней численности "серой твари",скажем у нас в Сибири ,дожрёт и последних, горстка особей которых вроде как у нас еще есть.

Хотя.... . Наверное уже дожрал... .

ngo.burnet.ru

С ув.

Согласно научным трудам по красному волку, коих почитал не мало, его пищевым конкурентом является серый волк, который превосходя красного в силе с удовольствием на него охотится .
А по сему покуда серый вольготно плодиться и размножается, житья красному не будет.
А при нынешней численности "серой твари",скажем у нас в Сибири ,дожрёт и последних, горстка особей которых вроде как у нас еще есть.
Хотя.... . Наверное уже дожрал... .

Тоже верно. А что это у Вас Егор за "черный волк" за плечами ( на аваторе)?

Originally posted by wildcat7-62:

Тоже верно. А что это у Вас Егор за "черный волк" за плечами ( на аваторе)?

Да вот, попробовал красного перекрасить в черный. Чтоб для зоопарка не спёрли.

Как ?.... Получилось?

Originally posted by wildcat7-62:

Ну вот опять.. . очень это подозрительные сообщения.

Ваше право не верить. Красного волка я видел в зоопарке. До того, как показал тёще фотографию красного волка, она описала его. Первый раз она рассказала об этом ещё на Дальнем Востоке, и описала его довольно подробно, выделив его похожесть на лису. Почему он шёл один - кто его знает. И нанайцам тоже виднее, я думаю, чем вам. Тайга - их дом родной.
В другой теме kiowa упомянул о том, что в Амурской области тигрица с тигрятами появилась под Февральском, это район БАМа. А я там два года провёл, ездил от Белогорска до Февральска, в тайге летом и осенью был безвылазно, положив на службу , и просто не представляю, чем ему там питаться. Так что всё может быть.

Originally posted by Egor Irkutsk:

Как ?.... Получилось?

Судя по белым непрокрасившимся местам, перед перекраской пергидролем обесцвечивали? :-))))

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Да вот, попробовал красного перекрасить в черный. Чтоб для зоопарка не спёрли.

Да дядя Леша, получилось классно.. . Только теще не показывайте.

Originally posted by Дядя Леша:

Судя по белым непрокрасившимся местам, перед перекраской пергидролем обесцвечивали? :-))))

Не, белое от того , что за ети часть держали.. .

Originally posted by Egor Irkutsk:

Не, белое от того , что за ети часть держали.. .

Ну, я понимаю - "носочки", и у Ахиллеса своя пята была. Но за грудки-то за чем пёску хватать было?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by wildcat7-62:

Да дядя Леша, получилось классно.. . Только теще не показывайте.

Красил не я, собака не моя, теща уж шесть лет как в елисейских....

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

Туранский подвид. Достоверных данных ни о встречах, ни о следах с 1973 года нет ни из одной точки прежнего ареала. До ВОВ встречался тугаях вдоль рек Аму-Дарья, Сыр-Дарья, Пяндж и в тростниковых зарослях в долине р. Или и по Балхашу.
Ныне официально признан вымершим подвидом тигра.

Дядя Леша, а какое мнение у Вас насчет происхождения туранского тигра - от амурского или бенгальского подвидов?

Originally posted by russell:

Дядя Леша, а какое мнение у Вас насчет происхождения туранского тигра - от амурского или бенгальского подвидов?

Самостоятельный подвид.
Когда-то, лет эдак 5000 тому назад, ареал тигра накрывал огромную территрию от Островов Индокитая - Бали, Суматры на востоке и до Кавказа на западе, и с Индостана на юге и до правобережья Амура, Балхаша и Кавказа на севере. С б-м регулярными заходами вплоть до Иркутска, Алтая,
Огромная территроия и на ней, понятное дело вид подразделялся на несколько подвидов и форм. Амурский тигр, южно-китайсткий тигр, бенгальский тигр, балийский тигр, синьцзянский тигр, туранский тигр.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Спасибо за ответ, но если считать, что очаг формирования тигра, как вида, был в ареале обитания южно-китайского тигра, остальные подвиды, это как бы производные от него. Туранский тигр мог расселиться на места своего распространения или через ареал бенгальского тигра, или (учитывая, что тигр в Индии расселился позже, чем на Дальнам Востоке) через более обширный(чем сейчас) ареал амурского тигра. Кроме того, вроде бы, по размерам, окраске и длине шерсти он был близок к амурцам.

Originally posted by russell:

Кроме того, вроде бы, по размерам, окраске и длине шерсти он был близок к амурцам.

Что скорее говорит не о его генезисе, а о сходстве климатических условий обитания

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

С б-м регулярными заходами вплоть до Иркутска, Алтая,

Всегда было любопытно чего этот кошак у нас лопал???

На Д.Востоке большую часть в его рационе составляет кабан. У нас кабана нет. Точнее небыло. Тот вид хрюшек который сейчас обитает, не совсем местные ребята. Часть их завезена с берегов Тихого океана, часть дважды завозилась с Дальнего Востока.

Видимо потому на гербе Иркутской области и изображен тигро-бабр несущий в зубах соболя. Поскольку видимо с голодухи мышковать приходилось полосатому.

К слову сказать, зверей завозных у нас много, ондатра, заяц- русак, бобры, ну и как говорил кабан.

Кстати, "Большие рулящие" охотоведы уже зуб дают ,что кабана в лесах аки грязи( Гыыы .. . ). Так что может тигру к нам завести. Пусть уж лучше он жрёт копытных. Для него красавца-полосатого ничего не жалко. А вот волчинам позорным жалко.

Дядя Леша, тут шальная ,флудовая ,пятничная мысль.. .

Вот в этих, и еже с ней темах...

"Нам не страшен СЕРЫЙ волк ? В форме дискуссии... "
Нам не страшен СЕРЫЙ волк ? В форме дискуссии...

....... Один из аргументов в пользу серого -"Волкам быть-не быть бродячим собакам".

Дык вот "ОН" полосатый истребитель собак в угодьях. Правда когда всех бобиков сожрет ,интересно за кого возьмется. На севере популяция всего живого восстанавливается в разы медленнее чем скажем в Приморье.. .

( Во нафлудил то..... Кого то я себе напоминаю. )

С ув.

Originally posted by wildcat7-62:

Тем более что у казахов и киргизав никаких тонов нет. Только кызыл - красный, кара - черный, кок - и синий и зеленый, сары - желтый и ак- белый.

Да я в общем-то и не утверждал! Зима, сунули бинокль, говорят: "Смотри, красные волки!". А там две точки рыжие сматываются. И медведя видел также, за километр и за вид его не скажу.
Но шапка у Валерки была красная, даже если и крашеная! И взял он её где-то там - Тюпка-Кегень.