Sauer 303. Тактильные ощущения.

Давайте, всё-таки, ещё немного поговорим про шибер в п/а (действительно, стою перед выбором).
Всё же, если люди приобретают полуавтомат, при всей его "не охотничьести", значит, им чего-то в болтах и штуцерах не хватает.
При всей аккуратности сборки и эргономике импортного оружия, вряд ли взвести шибером проще, чем передёрнуть затвор. Особенно, замёрзшими руками.. . когда мимо проносится кабан.. . ещё хуже, если не мимо.. . или, не кабан (как, в рассказанной на ганзе истории про нападение медведя на mm).

Остаётся беззвучность взведения на номере. И это серьёзно: когда 20 туш незаметно прокрадутся на свои номера по присыпанным хрустящим снегом сухим веткам, главное - по тихому зарядиться.

------
В действительности всё не так, как на самом деле

И при подходе тоже.

Originally posted by М Пол:
вряд ли взвести шибером проще, чем передёрнуть затвор.

Михаил, Вы пробовали сами его взвести?

На 303-м - нет. А что, проще?
Я физику давно учил про рычаги. Да даже, и не в прилагаемых усилиях дело. Именно, ухватиться - проще?
Я не критикую Зауэр (это было бы смешно). Я пытаюсь понять - надо ЭТО лично мне, или нет.
К тому же. Всё, конечно, субъективно. Но, на серьёзных или опасных охотах заряжать оружие прямо перед выстрелом - как-то неуютно.

------
В действительности всё не так, как на самом деле

Originally posted by М Пол:
На 303-м - нет. А что, проще?
Я физику давно учил про рычаги. Да даже, и не в прилагаемых усилиях дело. Именно, ухватиться - проще?

На 303 взведение и сам шибер практически такие же как на r93, который, думаю, вы пробовали взодить.
Там не надо "ухватываться", процесс такой же как при отключении предохранителя переломки, только чуть-чуть туже. При этом сама форма позволяет как бы упереться в нее большим пальцем. В общем мы больше говорим, просто попробуйте.

Не могу понять в чём состоит проблема с присутствием шибера - маленькая штучка позволяющая резко повысить безопасность ружья, разгрузить боевую пружину. Включая шибер в нужный момент, в сильный мороз- становишся уверен, что затвор не примерз внутри. Вот несколько фото шибера- не больше обыкновенного предохранителя...

Игорь показал М03, а на 303 и R93 ИМХО еще удобнее:

мне про эту кнопку М03, которая появилась на предохранителе маузера в 2006 году объясняли на выставке в Гостином Дворе, что это не шибер, а дополнительная мера безопасности, которая затрудняет самопроизвольный перевод флажка предохранителя в положение "огонь". Шибер - это на нижнем рисунке. На М03 нет шибера. Конечно мог быть и некорректный перевод...

На М03, как раз нет предохранителя. Сверху над кнопкой находится сам рычажок шибера. На боевой взвод карабин ставится поворотом на право. Снятие с боевого взвода происходит путём нажимания на кнопку под рычажком. Свернуть рычаг обратно без кнопки невозможно.

Originally posted by Garik62:
На М03, как раз нет предохранителя. Сверху над кнопкой находится сам рычажок шибера. На боевой взвод карабин ставится поворотом на право. Снятие с боевого взвода происходит путём нажимания на кнопку под рычажком. Свернуть рычаг обратно без кнопки невозможно.

я считал, что карабин на боевой взвод ставится затвором. Немец мне и объяснял, что это такой предохранитель (и такая кнопка появилась с 2006 года на многих оригинальных маузеровских затворных группах штучников - Прехтль так же давал пояснения, что это усоврешенсвованые предохранитель, а не шибер). Про вопрос об аналогии с блейзером - он мне объяснял, что ничего общего нет и разные концепции, в том числе по предохранителям.

Мне жаль вашего немца: если он и дальше будет давать такую информацию потенциальным клиентам, то очень скоро пополнит армию желающих найти любую работу.
Можно много раз открыть и закрыть маузер и при этом не взвести боевую пружину. Открывается затвор путём взвода шибера или лёгким нажатием рычага шибера в лево. Если рычаг шибера взведён -затвор открывается и закрывается без проблем. После выстрела вновь взвести карабин можно затвором либо рычажком шибера (Например при осечки).. .

Originally posted by Garik62:
Мне жаль вашего немца: если он и дальше будет давать такую информацию потенциальным клиентам, то очень скоро пополнит армию желающих найти любую работу.
Можно много раз открыть и закрыть маузер и при этом не взвести боевую пружину. Открывается затвор путём взвода шибера или лёгким нажатием рычага шибера в лево. Если рычаг шибера взведён -затвор открывается и закрывается без проблем. После выстрела вновь взвести карабин можно затвором либо рычажком шибера (Например при осечки)...

там могли быть трудности перевода. хотелось бы мнение еще народа на этот счет услышать.. .

Господа, мы тут все таки не о М03, а о 303

Взведение боевой пружины непосредственно в нужный момент - это вообще единственно правильное, грамотное решение (На мой взгляд) осатальное конструкция, т. е. удобство, бесшумность, скорость....
Я лично несчитаю полуавтомат неохотничьим оружием. Наоборот его популярность растет, а в условиях наших охот....
Главное надежность и достаточная кучность.... ИМХО конечно.. .

Поднимаю тему по просьбам трудящихся.

Originally posted by Larsen:
.. . как я уже писал, 303 был у нас в руках и прошел пусть не жесткие, но испытания.

Вы,когда снова будете общаться с представителями компании производящей это оружие, намекните им пожалуйста, что российский охотничьий люд интересует возможность преобретения такого карабина с пластиковой ложей. Я,как представлю наши загонные охоты с поездкой в кузове ЗИЛа по лесным дорогам.. . Пластик всеже по практичней, да и подешевле будет. Второй вопрос который мучает-как сделаны открытые прицельные приспособления. Позволяют ли они производить нормальную пристрелку различными патронами и насколько удобны при стельбе? С уважением.

Originally posted by Вяз:

Вы,когда снова будете общаться с представителями компании производящей это оружие, намекните им пожалуйста, что российский охотничьий люд интересует возможность преобретения такого карабина с пластиковой ложей. Я,как представлю наши загонные охоты с поездкой в кузове ЗИЛа по лесным дорогам.. . Пластик всеже по практичней, да и подешевле будет. Второй вопрос который мучает-как сделаны открытые прицельные приспособления. Позволяют ли они производить нормальную пристрелку различными патронами и насколько удобны при стельбе? С уважением.

в пластике 300ВМ взял бы не задумываясь

До очередной IWA-2008 всего два месяца.
Но разговор такой уже был. Я заказал 303 для своего друга в калибре 30-06. Должен прийти в марте.

Второй вопрос который мучает-как сделаны открытые прицельные приспособления. Позволяют ли они производить нормальную пристрелку различными патронами и насколько удобны при стельбе? С уважением.
edit

Прицельные приспосабления разных, очень ярких цветов. Читаются в лесу, на заснеженном поле, изумительно. Сделан очень качественно, я даже не представляю, как с ним по лесу лазить. Всё гладкое, приятное на осчупь. Вскидываешь, сразу идет на место. Ролс-ройс какой-то. Подержав немного в руках, захотелось оставить себе. Куплен моим знакомым, где-то в центре. Говорит ждал 2 месяца. Из него на первой же охоте взял за 150 м. лося. Калибр 300 в.м. Внешне стоит дороже 76 000. Найдёт своего покупателя, однозначно.
Остаётся дождатся результатов.

------
ЮГРА

Да, я вот тоже жду некоторого количества практических отзывов. А так - первое ощущение - роллс-ройс, согласен.

Кстати для сравнения две фото.

Originally posted by kiowa:

Я подозреваю, что народным умельцам можно заказать и магазин на 7 патронов. Я не уверен, что можно создать эффективный магазин на 10 для 300 ВинМаг.

Технической сложности тут нет, Миша.

Именно, для России (и только для неё - любимой) фирма такую разработку ДОЛЖНА сделать непременно (кстати, пусть Ларсен ПОБЫСТРЕЕ поставит перед ними эту задачу ), поскольку практика предыдущих продаж любимых импортных полуавтоматов показала следующее: как только у "Арго" появился десятизарядный магазин, его продажи выросли ВПЯТЕРО(!!!) в сравнении с "БАР"-ом, хотя до того именно "БАР" был недосягаемыим лидером.

Отстреливал в калибре 300 ВинМаг. Полуавтомат понравился, отлично сбалансирован и очень прикладист. На удивление - получается сделать три выстрела подряд в очень быстром темпе. После 70 выстрелов - недосыл патрона, после смазки - работает. Видел образцы с настрелом более 2 тыс, вроде как работают. Обещают к лету наладить поставки 9.3х62, не слышал про .30-06.
С уважением,

9,3х62 уже летом?
Все интереснее и интереснее.. .

Ну, это они обещают, а как получится на самом деле - не понятно. В любом случае, на данный момент они не могут обеспечить поставки середины 2007 года и переносят их на лето 2008. Задержка связана с проблемами со стволами.
С уважением,

Насчет самого изящного полуавтомата я бы поспорил как насчет вот этого verney-carron.com
Легок и удобен

Мне он в магазине не очень понравился. А Вы стреляли?

Вкусы у всех разные. Мне цевьё Зауэра показалось оч некрасивым. Как будто, временно, от другого оружия приделали.

Вот цены из любимой в народе московской Кольчуги (всё для .300 WM, поскольку других 303-х пока нет):

БАР - штук 7 (стандарт, БОСС, элит и т.д) - от 45 790 до 66 500 руб,
Бенелли - 53 200 руб,
Верней-Карон - 60 420 руб,
Винчестер Вулкан - 42 370 руб,
Зауэр 303 классик - 89 680 руб,
Зауэр 303 Элеганс - 119 890 руб.

Вполне вероятно, что в 9,3х62, 303-й перевалит через 100 тыр.
Действительно, так шибер надо?

------
В действительности всё не так, как на самом деле

С шибером удобнее, тезка. Продолжим дискуссию в Москве?

Конечно!

------
В действительности всё не так, как на самом деле

не стрелял. разговор шел об изяществе. Кстати он мне на полке ужасно не понравился пока в руки не взял

Кто напишет про кучность?

------
ЮГРА

Ну, это, наверное, надо, чтобы у кого-нибудь побыл некоторое время. Рано ещё. Может, через полгода, год появится относительно объективная информация по эксплуатации.

Болт есть у одного форумчанина Константиныч. доволен им даже предлагал позвонить.

придется ждать. Но, Председатель, ты сам скоро все сможешь оценить. У Юры 303 будет уже к твоему приезду.

К сожалению не знаю как дать прямую ссылку, кто умеет, научите. Вот ссылка в Журнале "ОХОТНИЧЬЯ ИЗБУШКА".

N 4(109) от 26.01.2008 Оружие Зауэр 303 оружие для "королевских" загонов.

Originally posted by ЮГРА:
Зауэр 303 оружие для "королевских" загонов.

Кхм, в 300 WM?

Originally posted by ЮГРА:
К сожалению не знаю как дать прямую ссылку, кто умеет, научите. Вот ссылка в Журнале "ОХОТНИЧЬЯ ИЗБУШКА".

N 4(109) от 26.01.2008 Оружие Зауэр 303 оружие для "королевских" загонов.

Ну, там, наверное, есть специальная пенсия для семей загонщиков. Королевская. И кладбище королевское для них же.

а есть информация по калибрам?
9,3х62 ,30-06 появились ли?

Господа, какие ощущения на ощупь и на вид, сравнивая Sauer S303 Elegance с Sauer S303 Classic? По описи производителя, разница небольшая но цена...