Фонарь и зрение кабанов

Лёш, они даже на инфракрасную подсветку реагируют, не то что на фонарь. Имхо пользуйся обычной фарой и не мучайся выбром суперфонарей в суперсинезеленом спектре.

Originally posted by Jager:

В описании фонаря WILD FINDER прочитал следующее:
"WILD FINDER от LEDWAVE. Разрабытвался специально для охотников. Из-за того, что многие животные не видят света в сине-зеленом диапазоне волн, именно в нем и работает светодиодный элемент фонаря. Это позволяет охотнику осматривать местность в темноте не тревожа животных."

Хотел узнать, насколько это соответствует действительности. Прежде всего, интересуют кабаны, лоси, медведи. Кабаны особенно.
Действительно ли их можно освещать таким фонарем, или фонарем другого цвета, например красного и не тревожить их?
Буду признателен за любую информацию.

Можно применять такой подствольник. Я раньше вешал на ствол обыкновенный Маг Лайт на 3 большие батарейки (про удобство и баланс даже речь не идёт). Там свет почти белый, со слабой желтизной. До определённого времени устраивало, за не имением лучшего. Но зверь реагировал, всегда. Не так сильно, как на обыкновенный желтый свет, но реагировал.
Когда купил новую машину, то установил на неё голубо-синие противотуманки, не специально, просто понравились по внешнему виду - все зайцы на дорогах стали моими (а бампер был окрашен металликом ), да и козы не торопились тикать из под колёс. Вывод прост - я перестал ими пользоваться, а насчет цвета свечения скумекал.
После этого стал на подствольнике применять синий цветофильтр. Результат понравился. Никакого сравнения с простыми фонарями и фарами типа "Кабан". Цветофильтры делал из цветного стекла и из соответствующих по цвету пластиковых бутылок. Фирменные фонари с такими характеристиками стали появляться только сравнительно недавно.
Я не так давно, практически наугад, купил ксеноновый подствольник Шурфайр, понравился цвет свечения. Меня пока полностью устраивает. Светит лунно-белым с голубоватым оттенком. Зверь его практически не замечает.
На засидке ночником никогда не пользуюсь, ведь приходится много перемещаться по лесу, да и не интересно. Основная ориентация - по слуху и за счет предварительных, дневных приготовлений. Фонарь для поиска зверя тоже не использую, для этого уши у охотника имеются. А уже обнаруженного зверя присвечиваю - не тикает. В половине случаев глаза у зверя то гаснут, то снова загораются - что ещё от фонаря надо?
Светить лучше вскользь: вести из-за зверя сзади (направление движения поскажет слух) и не сильно останавливаясь провести вперёд. На обратном, теперь уже встречном, движении происходит сама дОбыча. Хотя и в прямом синеватом луче зверь не паникует, пару секунд для принятия правильного решения есть.
Кабан, на мой взгляд, на такое голубоватое свечение почти не реагирует. Во всяком случае не сравнить с простым бело-желтым, а тем более с красным светом (про ИК-подсветку ночника даже не упоминаю, там свиньи смываются сразу же). Свинячие глаза светятся во всех случаях розово-красным.
Про абсолютно бесшумную кнопку включения и так, думаю, понятно.

Originally posted by DMITRY 1:
Лёш, они даже на инфракрасную подсветку реагируют, не то что на фонарь. Имхо пользуйся обычной фарой и не мучайся выбром суперфонарей в суперсинезеленом спектре.

Совсем обычная фара очень большая и тяжелая. А хороший фонарь, что белого, что красного, что зеленого цвета стоит практически одинаково. Вот я и думаю, может за теже деньги можно дополнительные преимущества получить.

2 Zmeelov
Спасибо, уже почти купил (пока мысленно) сине-зеленый фонарик.

2 Змеелов,

А как светофильтры влияют на силу светового потока?
Кроме того, начитавшись всякого в Осветительной технике, я задумался, достаточно ли хорошо будет различим зверь в синем цвете?

А как светофильтры влияют на силу светового потока?

Влияют. Те, что я раньше применял, самодельные, притупляли поток т.к. были не настолько прозрачные, как кристальное стекло. Но я их устанавливал на довольно мощный Маг Лайт, и он своим светом "пробивал" мутноватые стекло и пластик. Фирменные фильтры, на современные модели фонарей, почти не приглушают свет, и не оказывают притупляющего действия.
Но в моём понимании синий свет - это примерно так, как светит головная ксеноновая оптика на автомобиле. Действительно синий луч (раньше такие лампы продавались в аптеках для прогрева) не нужен. Идеальный свет подствольника - это свечение, имитирующее Лунный свет. Со стороны такой свет кажется синевато-голубым. А сам подсвечивающий охотник особой голубизны (тьфу-тьфу, слово позорное) не замечает.

Кроме того, начитавшись всякого в Осветительной технике, я задумался, достаточно ли хорошо будет различим зверь в синем цвете?

Зверь различим отлично. Пару раз потренироваться - и всё. У меня при первом применении (и сразу в поле) вкралась ошибка в расстоянии до кабана; посчитал, что он вблизи и стрельнул; а дистанция была более 50 метров. Но привык быстро, на следующих охотах наблатыкался, сейчас неудобства не испытываю.
Я сам стараюсь работать на максимально коротких дистанциях со зверем, желательно в упор. По большому счету мощный ксенон для меня - перебор. А для любителей и умельцев добротного, дальнего выстрела - самое то.
Скорее всего, в нынешнем ассортименте подсветок есть и гораздо более продвинутые образцы, дающих освещение туда, куда и пуля с трудом долетает. Но мне для "лобовых" засидок это не актуально.
Сейчас попробую найти интересный пост грамотного форумчанина на эту тему. Он мне с "научной" точки зрения расталковывал то, что я вынес из собственной практики. Написано было очень доходчиво и по делу, он согласился с моими наблюдениями и разжевал их со своей колокольни (наверное парень имеет отношение к оптике). Если удастся найти его сообщение - подвешу ниже.

Вот, нашел тот пост. Автор - Bange Pawl, у нас перед этим речь шла о сходстве ксенонового света подствольника и Луны.

***
Если добавить малость "физики", то цветовая температура луны около 4000 кельвинов. Ксенон в подствольном фонаре близок к этим параметрам. Это можно легко проверить имея цифру-фотик с ручным вводом баланса белого. Поставили на "день" и сняли белый листик на солнце. Потом не меняя параметров в темноте сняли этот же листик при
свете фонаря. Потом два файла в прогу конвертор РАВ файлов или любую, которая позволяет редактировать этот параметр. Подгонкой баланса "дневного" файла определите цветовую температуру фонаря.
Но не это главное.
В нашем глазу Колбочки отвечают за цвет, а Палочки за свет. Они лучше всего воспринимают коротковолновые излучения (близкие
к синему спектру), делаяя их "видимее" и "ярче". И в светлое время суток слепнут.
Колбочки менее чувствительны, поэтому в темное время работают плохо. Соответственно и мы и зверУги при плохом освещении лучше видим сине-зеленые цвета. При плохом освещении колбочки вообще слепнут и всё становится чёрно-белым. А у многих зверей колбочек нет или они плохо развиты. По строению глаз разных зверей профессионально сказать не могу.
Так вот. Зверь помимо спектра очень хорошо реагирует на свещенность. Т.е. на силу света.
И вот этого сильно пугается. Я затемнял свой ксеноновый фонарь с синим фильтром нейтральным фильтром в зависимости от яркости луны. Сидел на волка, а из за спины под деревом вышли три кабана. Им было пофигу абсолютно до моей иллюминации. Но когда один увидел лампочку в фонаре, которым я им светил в хари, то реакция была мгновенной.
После этого я сделал тубус из черной "бархатной" бумаги на фонарь. Лист бумаги мне презентовал сын лесника. И убрал "паразитную" засветку, а также возможность с боку увидеть лампочку. Освещенность периферийная упала, но в фокусе осталась без изменений.
И вот результат. Лиса пришедшая покушать телятинки на приваде совершенно не боялась освещенной земли поскольку боковым зрением не видела лампочки. А медленно подкравшийся, якобы лучик луны в разрыве облаков, добавил одну шкурку к моим трофеям. Причем свет, ради эксперимента, я ей с хвоста подводил до передних лопаток дважды. Метод работает.
Нужно не пугать зверя освещенностью. Ведь солнечный свет в обычный день - 32000-100000 люкс, а лунный свет - 1 люкс. У звезд и подавно - 0,00005 лк; Фонарик, в зависимости от мощности, светит порядка 200-1000. Вот и прикиньте. Если дать спектр близкий к луне и не ярче, желательно, то хоть обсветись, изображая луну между облаками.
НО не давая возможности видеть лампочку. Это рекомендации для засидки на дереве и привады в 17 метрах от него. Больше пока нигде испытать не удалось. И другие цвета тоже. По идее красный приглушенный свет не должен беспокоить зверя, поскольку он его не видит, да еще и в темное время. Главное чтобы он был отраженным, а не источником. Вблизи фонарик так же похож на "звездочку", как Винни
Пух на "тучку" Это уж точно. Вот поэтому когда зверю в глаз светят издалека, то это звездочка. А вот когда в нос, то это сто пудов кто то с Ганзы на дерево залез.
По моему ТАК ! (Винни Пух)

Знакомый около года купил зеленый фонарь. Охотник он весьма добычливый, надо бы позвонить, поинтересоваться. Его фотки с фонарем дома выкладывал.

Получается что светодиоды должны меньше беспокоить зверя, чем ксенон. У них нет "звеэдочки" вообще

posted 14-8-2007 00:07

Получается что светодиоды должны меньше беспокоить зверя, чем ксенон. У них нет "звеэдочки" вообще

присоединяюсь к вопросу- светодиодные фонари имеют именно синий спектр свечения, то есть самое оно?

присоединяюсь к вопросу- светодиодные фонари имеют именно синий спектр свечения, то есть самое оно?

Не могу с уверенностью ни подтвердить, ни опровергнуть.
Я пользуюсь не хитрым ксеноновым SureFire 6P в самой финальной стадии охоты. Меня полностью устраивает, зверь на него не реагирует. Особенно удачно получается при засидке, когда засадная линия расположена не в чистом поле или на лугу, а в негустом лесу или в нескошенной кукурузе. Там зверь и без подсветки постоянно попадает в ситуацию: чередующиеся с каждым шагом тень-лунный свет. В таких условиях вообще всё происходит идеально. Отдачу от 12 кал держит пока без вопросов.
Светодиодным подствольником ни я, никто из корешей, не пользуемся. Те светодиодные фонарики, которые мы носим с собой на засидки - используем только для того, чтобы при постоянном хождении по засадной линии периодически подсвечивать себя от случайно присевшего поблизости придурка с ружьем (элементарная ТБ). Да и фонарики эти из самого-самого дешевого ценового сегмента. На мой взгляд они дают чересчур ядовито-синий свет. У нас такой называют "сварка". На зверя я прицельно не светил, но визуально цвет такого свечения сильно отличается от мягкого лунного света. Может и есть хорошие модели светодиодных подствольников, но нам пока не приходилось с ними работать.

2 Zmeelov

Т. е. сейчас Вы пользуетесь обычным ксеноновым Шурфайром без всяких фильтров, и зверь на него реагирует нормально?

Т. е. сейчас Вы пользуетесь обычным ксеноновым Шурфайром без всяких фильтров, и зверь на него реагирует нормально?

Да, именно так. Покупал я его с расчетом на последующую переделку под различные самодельные фильтры. При покупке главным критерием были надёжность, компактность, сильное свечение. А нужного цвета луча я бы и сам, без особого труда, добился.
Фактически получилось "пальцем в небо". На первой же кабаней охоте свет оказался таким, который и нужен, хотя я не рассчитывал на нормальный результат. Переделки не потребовалось. Меня, в основном, интересуют свиньи. Но и коза, барсук, куница, бобёр - нормально себя ведут, без всякой паники. Особенно в полнолуние - глаза зверя то светятся, то гаснут, то опять светятся - это, ИМХО, высший показатель для любой подсветки.
На полноценных охотах особо не экспериментировал, а когда положенный лимит выбрал - на тренировочных засидках светил чаще (всё равно стрелять нельзя), мне понравилось.
Только не сочтите всё вышесказанное за рекламу конкретного девайса. Такой цвет свечения при минимальном трудолюбии любой охотник может добиться практически от любого фонаря.

2 Zmeelov

Огромное Вам спасибо за Ваши подробные ответы. Вы как луч света в темном царстве!

Попробую этой осенью пострелять с фонарем, о результатах к зиме отпишу.

А давайте обсудим фонарь и медведя!

У кого какие мнения?

Originally posted by Zmeelov:

... Светодиодным подствольником ни я, никто из корешей, не пользуемся. Те светодиодные фонарики, которые мы носим с собой на засидки - используем только для того, чтобы при постоянном хождении по засадной линии периодически подсвечивать себя от случайно присевшего поблизости придурка с ружьем (элементарная ТБ). Да и фонарики эти из самого-самого дешевого ценового сегмента. На мой взгляд они дают чересчур ядовито-синий свет. У нас такой называют "сварка". На зверя я прицельно не светил, но визуально цвет такого свечения сильно отличается от мягкого лунного света. Может и есть хорошие модели светодиодных подствольников, но нам пока не приходилось с ними работать.

... Да , с фонарями, не все так однозначно,
...
товарищь, несколько раз брал светодиодный фонарь (на 7 ламп), с ядовито-голубым светом,... результат всегда был однозначным - свиньи улетали* как от чумы, даже когда луч на них не попадал, а как бы скользил по верхушкам камышей,
.. . а я с мощным фонарем с желтоватым оттенком свечения, ходил за одним кормящимся кабаном несколько минут(ради эксперимента), того конечно яркий свет в глаза раздражал, он фыркал, поворачивался ж.. . и продолжал трапезничать.
Многократно осветив таким фонарем свиней, времени хватало на выстрел, хотя зверь часто страгивался*, но не ломился*.
Последнее время беру галогеновый акумуляторный прожектор - яркий белый свет(1,5 млн.св.,такой что сам секунд-3-4слепну)-зато зверюга как на ладоне, конечно, "температурит" но, удаляется неторопясь, больше стремясь морду спрятать.

Originally posted by Zmeelov:

Отдачу от 12 кал держит пока без вопросов.

Сколько уже сделано выстрелов?
У меня тоже 6Р. Сначала купил, а потом только отдуплился, что у него нет защиты от отдачи. Ищу М2.
С уважением.

Сколько уже сделано выстрелов?

Настрел не большой,сколько точно, не скажу - не считал. Я добыл из-под этого фонаря пятерых кабанов + немного зайчиков и лисичек (этих днём брал, но фонарик с ружья при этом не снимался). Лишнего не стрелял, может выстрелов 30 или чуть более того.
Если есть сомнения - можно без труда заштифтовать отсек с батарейками. Это "вылечит" возможное сминание всей начинки. А если сама лампа треснет - то, наверное, только новую вставлять придётся.

Originally posted by Zmeelov:

Настрел не большой,сколько точно, не скажу - не считал. Я добыл из-под этого фонаря пятерых кабанов + немного зайчиков и лисичек (этих днём брал, но фонарик с ружья при этом не снимался). Лишнего не стрелял, может выстрелов 30 или чуть более того.
Если есть сомнения - можно без труда заштифтовать отсек с батарейками. Это "вылечит" возможное сминание всей начинки. А если сама лампа треснет - то, наверное, только новую вставлять придётся.

Со стороны батареечного отсека лампе ничего не грозит - там есть аммортизатор.
От отдачи лампа как бы ударяется о препятствие спереди. Лампа не треснет - просто рассыпется спираль. И в этом случае, вы правы, следует замена недешевой лампы. Поэтому мне и было интересно - какой настрел и, что важно, именно со включенным фонарем.
С уважением.

Вчере убедился в правоте уважаемого Zmeelova.
У меня AKAH Xenon Light. Очень маленький, всего на две батарейки CR 123A.Заявленная свтосила лампочки 220 люмен.Дальность 150 метров. На поле вышел козел и я его посветил.Никакой реакции.Продолжал принимать пищу.В течении получаса я его подсвечивал, светились глаза,светилась белая задница,но никакого испуга и убегания. Была довольно большая луна и я мог сравнивать свет. Свет действительно похож на лунный. Надо ещё проверить на кабанах.И тогда можно радоваться ценному приобретению.
(.. для земляков- в Елгаве ,в охотничьем магазине "Лия" , стоит 45 Ls.Есть и кронштейн.Крепится на гладкий ствол или на трубу оптики, в комплекте вторая,выносная кнопка.)

За сим ... конкретно Вован.

В прошлом году приобрел WILD FINDER и не сколько не пожалел работает хорошо.Особенно по козлам,бобрам,лисам и т.д.
А что касается кабанов,то не могу сказать что они его не замечают;первые разы когда кабаны были подсвечены фонарем они оставались на месте и продолжали заниматься своим делом,НО сейчас уже реагируют даже на этот фонарь,правда немного спокойней чем подсветить обычным фонарем.

Originally posted by Zmeelov:

(про ИК-подсветку ночника даже не упоминаю, там свиньи смываются сразу же)

Интересно почему смываются, хотя производители ночников упорно ставят ИК подсветку на свои приборы, а не ксенон или светодиоды.

Интересно кто нибудь пробовал заглушить силу света ксенона для работы в связке с ночником(до приемлего уровня для работы ночника)
Просто без звезд и луны ну не совсем комфортно и с хорошим ночником.
Именно для обнаружения из далека 300-400 метров, или сильно упадет дальнобойность фонаря(прямопропорционально глушению фильтрами)и тогда тоже не фонтан получается

С ув. Сергей

Интересно почему смываются, хотя производители ночников упорно ставят ИК подсветку на свои приборы, а не ксенон или светодиоды.

Я сам к ночникам отношусь не очень, уж черезчур сильно они порой упрощают процесс. А вот оба моих товарища вполне успешно периодически используют такие прицелы. Не имея собственных достаточных знаний могу лишь предположить, что любая подсветка, кроме ИК, в той или инной степени "забивает" ночник (плюс к этому стандартная ИК-подсветка не демаскирует охотника от других двуногих). Даже маломощный красный лазер "садит" изображение прицела. Мощный зелёный лазер с хорошо видимой трассой, светящий на "встречном" или параллельном курсе с расстояния более чем в км, полностью засвечивает прибор. Соответственно, любые приглушенные фонари будут примерно так же действовать на прицел. Хотя, в полной темноте слабенький свет от однодиодного фонарика-зажигалки (по словам напарника) давал возможность хорошо просматривать местность метров на 40-50 абсолютно без засвечивания ночника; правда такой свет виден и человеку и, вполне возможно, зверю. Более мощная подсветка(из видимого человеком спектра) для наблюдений в прицел с 300-400м, скорее всего, засветит прибор.
Это лишь предположения, могу ошибаться.