трихинилез

Не первый и не пятый год охотим кабанов и об этой напасти не чего не знаем. Но в последнее время не раз слышал об этой болячке именно у кабана. Подскажите кто знает насколько трихенелез у кабана распостранен и насколько опасен для человека.

Для человека опасно. Лечить можно, но долго и дорого, во всяком случае в институте так говорили. Заражение - при поедании такого мяса. У медведя тоже может быть. Посему все, что при жизни могло питаться мясом - на ветсанэкспертизу.
Про распространенность не могу сказать. В Ярославской области точно есть. В Ивановской вроде тихо, но и экспертиза у нас делается через ж.. . Сам четырежды привозил мясо эксперту, осмотр проводился весьма поверхностный, компрессорий не использовался, хотя это грубейшее нарушение процедуры. То есть все 4 раза трихинеллу даже не пытались искать в туше.

Немой спасибо. А тепловая обработка эту заразу не убивает? Я охчусь в Орловской области кто нибуть знает об этом регионе?

Сразу на анализы. Особенно мишу. Однажды трихинеллу только с четырнадцатой пробы показало. Если при разделке за щёками и в районе диафрагмы обнаружатся мелкие , плотные капсулированные образования (типа пшена) - можно на 100 быть уверенным, что зверь больной. При начальной (скрытой) форме заболевания надо глубокое исследование. Зараза гибнет в условиях 100 градусов в течении 2 часов (практически - автоклав). И то это не гарантия. Но лучше не рисковать. Курс лечения - от месяца и боле (если ескулапы успеют с диагнозом). Медприпараты против трихонеллы печень человека гробят махом. Короче, после удачной охоты: срез с диафрагмы, срез с челюсти, срез межрёберный -и к звериному доктуру на анализ. Обязательно.

Сходите в областную инфекционную больницу, думаю, за бутылку получите много интересной и точной информации

Ну вот опять..... ,или снова!

В любой поисковой системе наберите "трихинеллез" - именно так слово пишется. Заболевание неизлечимое, к сожалению.
Так что только конрацепция и конспирация

Ребята а вы сами всех кабанов проверяете?

Originally posted by duplet:
Ребята а вы сами всех кабанов проверяете?

Что подрузомевается под словом сами? Если говорить дословно, то нет, проверял веретеринар (со слов охотоведов). А вот с нового сезона планируем сами освоить эту процедуру, что-бы подстраховаться. Это совсем не будет лишним, учитывая современную действительность.

Друг живёт недалеко от Сочи, попросил прислать микроскоп. Спрашиваю зачем тебе сей девайс. Говорит, на охоте по неосторожности разбил старый. Говорит, кабанов много, поражённых трихиниллёзом. Домашние тоже болеют. Они в тех краях ничем от диких не отличаются, шкура с тёмными пятнами и щетина грубая, бегают по лесу далеко от родного свинарника и с дикими спариваются. На кой хрен такая охота? Трихинелла иногда не только мышцы, но и кости поражает, а сохраняется в инкапсулированном виде от 30-40 лет в человеческом организме, а иногда и больше. Выявить при анализах её можно только во внутрикишечном состоянии, но в ЖКТ она появляется не надолго для размножения.

Да насчет собственноручного анализа это дело. Тем более щас появились компактные трихинелоскопы wht.ru

правда цена.. .

Originally posted by DEATHMAn:
Да насчет собственноручного анализа это дело. Тем более щас появились компактные трихинелоскопы wht.ru

правда цена...

Это всего-лишь 50-ти кратный микроскоп и ничего более. Можно использовать практически любой с нужным увеличением и не платить такие деньги.

Всем спасибо за ответы. Но при таком раскладе с охотой на кэбычей можно завязывать. так как надо либо самому таскать с собой микроскоп за 500 баков и в лесу заниматься исследованиями (а вдруг не заметишь?) либо довериться какому то ветеринару которого в первый раз в жизни видишь.

Р.С. Били бьем и бить будем

хыы и ЕСТЬ!

В прошлом году купил трихинеллоскоп,теперь все сами проверяем.Главное проб побольше.

Originally posted by серж:

В прошлом году купил трихинеллоскоп,теперь все сами проверяем.Главное проб побольше.

Сколько хрюшек проверили? Были ли зараженные экземпляры? Если были, то где добывали?

------
С уважением, Алексей

Две в прошлом году.Съели.Пока живем.Вологодчина.

Кстати может быть полезно делать статистику по этому поводу.
с подбиванием итогов раз в неделю по областям/районам и в важные темы подвесить.

Внес данные, итоговые цифры из верхнего поста со своими сложил и свой итог и т.д.

Мужики, а как раньше было..... . Кабанов и медведей стреляли, рогатинами кололи, в ямах ловили.... . и ели. То ли трихенеллёза не было, то ли имунитет ныне утраченный был у человека был.... . А всё же причина такого распространения этой заразы?

Мужики, а как раньше было......

А раньше была русская печь! Ставишь мясо в чугунке и оно доходит часов 5-6 ,стерилизация,блин. А если кто и помер, то статистики никакой не велось, помер, ну и помер, невесть от чего.
Полагаю. что современная микроволновка в какой-то мере является панацеей .. . . Супротив науки не попрешь! Микроволны убивают всякую заразу ... правда классическая русская кухня здесь не катит ...
... и ... сотый раз озвучу ... смотри чё ешь ...

За сим... конкретно Вован.

часов 5-6 ,стерилизация,блин.

Не всегда..... :-((

Вообще, я заметил полезной информации по различным заболеваниям и паразитам очень мало. Всё страшилки какие-то, а технологию что и как делать, чтобы себя обезапасить никто четко не формулирует.
И с триханелами: то 2 ч варить - нормально, то 5-6 не всегда; я читал, что лечится тут кто-то говорит, что капец.. . Без вариантов. Американцы морозят мясо в течении 10 суток при температуре -20С и УПОТРЕБЛЯЮТ В ПИЩУ(на корм я так думаю), а в пику этому говорят что живет эта дрянь 100 лет и нормально себя чувствует.

ОЧЕНЬ МНОГО протеворичивой информации, а тут ещё к русским печам микроволновку приплели. В рез-те шаманство какое-то. А ведь биология наука такая, объективная. Ну скажем сворачивается белок при 70С и все, не раньше. Так же и стрихинелами.
СКОКО ВАРИТЬ ТО? Вот в чем вопрос...

Не софсем ф тему.
Тут по ботулизму вопрос изучал, дык везде: "нельзя, не пущать, все умрем, к терапефту!" А на самом деле выяснилось, что аэробная бактерия погибает при доступе кислорода, а сильнейший токсин распадается на безобидные компоненты при варке в течении 30мин. Причем 6-ти часовое кипечение бусполезно для обезвреживание спор, а обработка в автоклаве при 120С убавает споры в течении 40мин. И на ряду со всеми этими технически сложными приблудами столовая ложка уксуса на 3л решит вопрос. Не живёт эта бактерия в кислой среде....

Давайте чё нибудь уже родим по трихинелёзу. А то эта тема, отрицательно ивлияет на нервную систему в целом и МОСХ в частности.

З.Ы.
А микроскопчик у меня есть, но вот как трихинелла(капсула) выглядит под ним, а также как выглядят ткани пораженные этой заразой я НЕ ЗНАЮ! Может фото есть у кого, может припараты для окраски применять какие надо? А то народ напукупает микроскопов по 500Э а как враг влицо выглядит: "А х. его з... . "

Трихинеллез тем чаще встречается, чем выше численность кабана в каждом конкретном раионе.
Непонятно - а что, проблема отдать мясо на экспертизу? Стоит это копейки. Результат - на следующий день, если попросишь - то и в этот. У нас лицензий не спрашивают. Проверяют в ветстанции и на крупных рынках. Всегда сдаем на проверку и жрем спокойно.
С уважением.

Originally posted by q123q:
Мужики, а как раньше было..... . Кабанов и медведей стреляли, рогатинами кололи, в ямах ловили.... . и ели. То ли трихенеллёза не было, то ли имунитет ныне утраченный был у человека был.... . А всё же причина такого распространения этой заразы?

И раньше мёрли - только не слишком заморачивались от чего....
Есть версия к примеру, что Моцарта никакой Сальери не травил, а повар накормил "вкуснейшими свиными котлетами" - на сорок третий день и не стало великого композитора. История болезни отслежена по дням, симптомы совпадают.
Так, что - шутки шутками - без проверки есть низя! Привет из Белоруссии. У нас ента гадость изредка попадается в кабанах. Говорят в мишках чаще будет - только краснокнижников трогать неможно.. .

Задал этот вопрос в медицинском разделе. О трихинеллезе
Может, доктора нам помогут

Нашел вот такое изображение

В РОГ часто бывает реклама трихинелоскопа там фотография более четкая и наглядная.

tokranmed.ru http://speclit.med-lib.ru/inf/106.shtml

Вот выдержка из одной из статей:

Устойчивость возбудителя к воздействию физических факторов
Инкапсулированные личинки трихинелл проявляют жизнеспособность и заразительность в течение 4 мес при сохранении во влажном субстрате после полного разложения трупа инвазированного животного и более 300 дней в условиях, препятствующих полному разложению трупа. Личинки устойчивы к таким видам кулинарной обработки, как соление, копчение, замораживание. В экспериментальных условиях инактивация личинок достигалась нагреванием до 80 ?С и выше. Однако в практических условиях нагревание мяса, содержащего инкапсулированные личинки трихинелл, в микроволновой печи до температуры 81 ?С не обеспечивало инактивации, равно как и обжаривание мяса в масле при температуре 167 ?С в течение 6 мин. Мясо белого медведя после вымораживания при температуре -15 ?С в течение 35 дней сохраняло заразительность для лабораторных животных [2, 9].
личинки погибают.

Рис. Trichinella spiralis в скелетной мускулатуре

Когда я трихинеллооскоп брал в институте,где их делают,мне сказали что трихинелл нашли даже в мясе КОЗЫ... (информация к размышлению).

To МЦ108:
Вот видите какие источники интересные. Всё рассказали, к чему устойчив и прочее, а к чему не устойчив и как обезопасит себвя НЕ РАССКАЗАЛИ!

Сталкиваюсь с этим не первый раз и считаю что это имеет какой-то направленный характер.

Между тем вопрос остаётся: СКОЛЬКО ВАРИТЬ-ТО???

Фото наглядные. А рыженкие ткани интересно почему?

Originally posted by Dimmitry:
Фото наглядные. А рыженкие ткани интересно почему?

Тоненький кусочек мяса (без крови есесно) и подсветка снизу.Возможно капнули какой-нить индикатор типа как йод в школе на луковую чашуйку.

2 Димитрий
На самом деле все там сказано. Нельзя есть мясо сырым, мороженым, соленым, жареным в крупных кусках и недолго. А надо варить или тушить мясо достаточно мелко порезанными кусками около двух часов. Причем как в той же статье было написано - если куски не прожеваны в достаточной степени, то они не подверглись обработке соляной кислоты желудка и попали в кишечник, где и размножились. Вывод - кальций содержащая капсула паразита, растворяется любой кислотой, в том числе и уксусной. Кстати неплохо добавить в тушеное мясо при готовке, мягче будет, ну и хорошенько жевать )
ЗЫ кстати тут говорили про русскую печку - ГУД!!! Совершенно безопасно (оставить продукт в горшке на ночь)и ооочень вкусно!
С наилучшими пожеланиями, Михаил

Поиском прошелся по форуму. Эту тему часто поднимали. Ссылки выложил в "часто обсуждаемые темы"

Originally posted by Dimmitry:
To МЦ108:
Вот видите какие источники интересные. Всё рассказали, к чему устойчив и прочее, а к чему не устойчив и как обезопасит себвя НЕ РАССКАЗАЛИ!
Между тем вопрос остаётся: СКОЛЬКО ВАРИТЬ-ТО???

Какой ВАРИТЬ???? Ежели нашли - Закапывать! И поглубже - что бы никакой звер не докопался. Обезопасить? - ПРОВЕРЯТЬ!!!! В СЭС (санэпидемстанция). Или сами - мелкоскопом.
Поищите поиском на сайтах - где-то было подробно, очень подробно. Все болячки животных. Триханелёз - болезнь хищных животных (поедающих мясо)- именно так личинка и находит "нового хозяина". Беда только в том - что падаль могут сожрать многие нехищники. Тут вот про коз писали, ещё слыхал про случай с зайцем. Врут, поди. Вероятность данных случаев ничтожна, но всё-таки....
И ещё одна страшилка - главный ветеринар одного из наших белорусских мясокомбинатов предупреждал, что вопреки сложившемуся мнению гадость эта может быть и в печёнке. Хотя, по мнению многих источников, капсула личинки размешает себя именно в мышечной ткани. Разносится же по организму тварь сея КРОВОТОКОМ! Так что, не торопитесь есть печень "с кровей", особенно кабанью.
P.S. Хотя мы ни коз, ни лосей не проверяем - так съедаем - пока никто от этих зверушек трхнлз не получил.

Originally posted by uiry:

... Триханелёз - болезнь хищных животных (поедающих мясо)- именно так личинка и находит "нового хозяина". Беда только в том - что падаль могут сожрать многие нехищники. Тут вот про коз писали, ещё слыхал про случай с зайцем. Врут, поди. Вероятность данных случаев ничтожна, но всё-таки....

Тут писали уже про заражение травоядных. Хичник на травку покакал, травоядный травку похавал По срокам сохранения жизнеспособности см. выше. Очень редкие слчаи,но тем не менее. Если заболеваемость трихенелезом в данном районе очень высока, то не мешает лосиков и косуль проверять.

Originally posted by uiry:

И ещё одна страшилка - главный ветеринар одного из наших белорусских мясокомбинатов предупреждал, что вопреки сложившемуся мнению гадость эта может быть и в печёнке.

Не всегда главный ветеринарный врач является ВРАЧОМ .. . Даже, если он ВРАЧ, то специализации разные могут быть

Originally posted by uiry:

Какой ВАРИТЬ???? Ежели нашли - Закапывать!
...
...
P.S. Хотя мы ни коз, ни лосей не проверяем - так съедаем - пока никто от этих зверушек трхнлз не получил.

Вот так вот варят люди трихинелёзных коз, употребляют и все Ок!

Это я к тому, что те козы которых Вы не проверяли теоритически могли быть с трихинелйзом.
Отсюда вопрос! Чтоже Вы их НЕ ЗАКОПАЛИ, а сварили и съели?
Возможно из-за того, что обезопасили себя и хорошё проварили мясо? Или я не прав?

Между тем вопрос остаётся: СКОЛЬКО ВАРИТЬ-ТО???

Месные буряты,говорили,-медвежатина варится ночь.Кабана у нас не много потому инфы мало.А по медведю есть советы обращать внимание на внешнее состояние типа-шерсть хорошая,блестит, лоснится,ровная без катышей и т.д -здоров.Выглядит как бобик шелудивый-ну его нах..... :-))

Если хорошенько, до студня, разварить сибиреязвенную тушу, то тоже в принципе можно есть.. . Но я бы не стал, ни ее, ни трихинеллезную. Хочется жить и жить здоровым. Кому надо экзотики - существует фасциолезная печень: и червячки хорошо видимые есть, и безопасно, потому как жить у вас не смогут. Противно только.
2Dimmitry: Clostridium botullinum - АНАэроб.

Originally posted by uiry:

Какой ВАРИТЬ???? Ежели нашли - Закапывать! И поглубже - что бы никакой звер не докопался.

Полагается сжигать, закапывать нельзя, даже глубоко.

Originally posted by hollowpoint:

Полагается сжигать, закапывать нельзя, даже глубоко.

Правильно,тоже читал.. . Но прикиньте картину- валим в лесу свиноту,не самую маленькую,естесссно,свежуем и прем в город на рынок на анализ.

Там баба служба глаголет чито мясо жрать нельзя! Берем взад свой трофей и прем обратно в лес сжигать... Поскольку по правилам -
РАЗВЕДЕНИЕ КОСТРОВ,СЖИГАНИЕ МУСОРА И ЕСТЕССНО КАБАНЯТИНЫ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА ЗАПРЕЩЕНО!!!
А ништяк охотка получилась бы.
Короче резюме - валить на месте и закапывать,тфу,СЖИГАТЬ без суда и.. короче без анализа.. .