Guns.ru Talks
  Охота
  Применение на различных охотах оружия 20 калибра. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Применение на различных охотах оружия 20 калибра.    (просмотров: 2015)
 версия для печати
МихЮрч
posted 12-4-2007 12:49    
Об универсальности 12 калибра спето немало песен. 16й - народный, незаслуженно отодвигается в сторону. Почти забыт 24й, из-за натруженных спин промысловых 28го и 32го нахально выглядывает 410й. Но в этой теме, мне хочется Без суетных споров поговорить о реально добытой дичи с помощью ружбаек этого, 20го калибра. Сразу скажу - в охоте я использую разные девайсы и мой личный опыт охоты с двадцатками невелик. С помощью разных двадцаток удалось взять несколько косуль, пару лисиц, пяток мелких зайцев, фазанов и рябчиков не считал, но достаточно. Здесь, в нашей ветке проскакивали сообщения о том, что кто-то умудрился взять даже лося. Вот я и хочу утвердиться в мысли, что не одинок в своей любви к этому замечательному калибру. А 12й у меня тоже есть, но душа не с ним.

------------------
С уважением, МихЮрч


 

 
hodok3
posted 12-4-2007 16:20    
20к - это болезень, если заболел то не излечимо(таже хре.. с 16к). Мой основной калибр, работаю в основном из под собаки.Охотился с ИЖ-27\20(чужой)и МЦ20-01(тоже чужая) заразился. Первая моя 20ка МЦ 105-20М, сейчас основной инструмент Бенели Монтефельтро с весом 2.65кг очень доволен. Знаю человека положившего шатуна одним выстрелом, выбора у него не было ну и постарался. На гусике встречал мужичка с Сайгой 20к, добывал гуся точно. Про зверя ничего сказать не могу, охочусь только с нарезным.
Wladd
posted 12-4-2007 16:21    
Здравствуйте Михаил!
Рад приветствовать земляка. Хотя сам и пеерехал недавно из Приморья в Амур.Обл., а до сих пор скучаю. Такой охоты нигде больше у нас нет. Отвлёкся. Мой оччень хороший товарищ помимо эксплатации ИЖа27 активно пользует сайгу 20 калибра. По тарелкам его стрельбу оценить не могу, потомучто сам по ним не стрелок и в этом толком не разбираюсь. А вот на охоте мне его ружжо оччень понравилось. Именно 20 калибр. Ну немного меньше дроби. И что? Магнумовская навеска (если оружие позволяет, а оно позволяло) - решает эти вопросы. Даже при ужасно угрёбиных прицельных приспособленияч своего девайса (сайга-20, пластик) он бил птицу не отставая ни от кого! Резкость боя абсолютна не отличалась от 12 калибра на любые дистанции. Может стрелок просто путёвый? Не знаю. Конкретно, однажды он (мой друг) меня сильно удивил - подъехали на машине к озеру. На Песчанку. За Хасан. Зорьку уже пропустили. Смерклось. Я вспоминаю маму нашего водителя. Хлопнула дверь УАЗа. Гогот. Взмывают гуменики ! Темно. Я ничего не вижу. Идут прямо над нами. Но высоко (50-55). Друг вскидывается своей 20-кой. Я иронично ухмыляюсь в темноте. Целиться строго вверх. Запрокидывающая, не мыслимая поводка... Выстрел. Гусь падает сзади машины. От-тут-то я его и его двадцатку зауважал. Хотя были и другие достойные случаи.
По поводу пули конкретно про 20 калибр, Михал Юрич, ничего не скажу. Но мой товарищ взял удлинитель на ствол и парадокс (какой-то хитрый), хвалил. Потом мы разъехались - я в АО, он - в Ниж.новгородскую. Если доводилось бывать в Посьете - может вы его и знаете. Но насколько я понял - вы дальше Барабабаша на охоту в сторону Хасана не ездите.

С уважением и приветом!

Wladd
posted 12-4-2007 16:23    
Да, и ещё. Ближайшее время буду брать 20 калибр для жены. (Ей оччень понравился!)
Abu George
posted 12-4-2007 20:36    
По просьбе основателя поста - выскажусь. Сам имею микроскопический опыт общения с 20-м калибром. Просто по случаю купил дочери ИЖ-18М-М в 20х76. Ну она с него и стреляла на стенде. Патроны снаряжал ей с навесками 28 калибра (1,15 Сокола на 20гр. 9-ки). На результативности такая навеска не сказывалась. Дочь как выбивала уверенно 28-м калибром примерно 50% тарелок на круглом стенде, так и продолжала их выбивать из такого "облегчённого" 20-го. В обоих случаях использовался ИЖ-18.
Сейчас Этот ИЖ (20-й) прошёл серьёзный тюнинг. Была заменена ложа, притёрт механизм запирания и обрезан ствол до 53 см. В таком виде он достанется сыну нашего коллеги КВА. А я забираю у КВА МЦ-20-01. Тоже уже оттюнингованную - заменена ложа. Я продолжу доводку ружья в плане УСМ и затвора. Заменю прицельные приспособления на оптоволоконные (по возможности). А там посмотрим, на что годится и 20-й калибр, и само ружжо.
Малые калибры меня не пугают - всю жизнь с 28-м.
Результаты своих экспериментов тут и оглашу.
Wekscha
posted 12-4-2007 22:53    
Про 20й калибр отзывы самые лучшие!Сам охотился с ИЖ-27М-1С около 5 лет,добывал с него почти всю дичь которая у нас водится.Правда с лосем получился один казус,стрелял по нему "лучшими в мире патронами Rotwail" пуля Бреннеке-Магнум и в результате насадил ему 2 здоровых синяка хорошо успел перезарядить патрон своей зарядки.После выстрела ему хватило сил на 50м.Но сейчас с этим ружьем расстался,не мог привыкнуть к одному спуску,но ищу ему достойную замену в томже калибре.А мой дядюшка предпочитал 20й всем другим калибрам и охотился с ним всю жизнь на лосей и медведей правда примнял прототип пули Полева (свинцовый цилиндр на деревянной палке)такая пуля до 100м пробивала зверя навылет по лопаткам.
GDF
posted 12-4-2007 23:09    
quote:
Дочь как выбивала уверенно 28-м калибром примерно 50% тарелок на круглом стенде, так и продолжала их выбивать из такого "облегчённого" 20-го. В обоих случаях использовался ИЖ-18.

Интересно как получалось из одностволки с дуплетами,наверно секрет в быстрой перезарядке.
Abu George
posted 13-4-2007 02:56    
quote:
Originally posted by GDF:

Интересно как получалось из одностволки с дуплетами,наверно секрет в быстрой перезарядке.

Вот чем отличается нормальный человек от спортсмена? Спортсмен всех меряет своей меркой и строго в своей дисциплине.
Коллега, ни я, ни моя дочь, ни мои друзья, ни их дети, не занимаемся стендовой стрельбой, как видом спорта. Для нас, пострелять на стенде - это развлечение и тренировка перед охотой. Не более. Стреляем мы такие серии, какие захотим. И из таких положений, каких захотим. Я и моя дочь стреляем одиночными. Дуплеты не делаем, бо пользуем одностволки. Мой брат и дуплеты бьёт со своего односпускового ИЖ-27. А пара моих друзей очень уважает серии по пять произвольно выпущенных тарелок. У них - браунинги п/а. Может вы так сможете, "быстро перезаряжая" двустволку?

Кстати, к вопросу о быстрой перезарядке: упомянутый коллега КВА, стрелял из упомянутой МЦ-хи дуплеты, сноровисто передёргивая затвор ружья. И ничего - попадал. А на пострелушках стендовых, бывало тройки бил.

МихЮрч
posted 13-4-2007 07:54    
quote:
Originally posted by Wladd:

Если доводилось бывать в Посьете - может вы его и знаете. Но насколько я понял - вы дальше Барабабаша на охоту в сторону Хасана не ездите.



В Посьете не просто бывал, но и начинал службу в погранотряде. Охотился в Хасанском районе немало и за Краскино на озерах, и у Гвоздево на Карасьем и в Рязановке, и на Гамова гонял фазанов. В каком посту сказал про Барабаш не помню, но явно вышла ошибка, извиняюсь. Хасанский район знаю и люблю. Землякам, где-бы они не жили сегодня, пламенный привет!

Когда я впервые выстрелил из охотничьего ружья? Не помню! Но наверняка не на охоте. В начале 70х годов спортсмены могли тренироваться на стенде находящемся прямо в городе, на мысе Кунгасный, минутах в десяти спокойного хода от трамвая. Любыми способами проникая туда, мы - тогда иальчишки, наблюдали за тренировками и соревнованиями, иногда нам доверяли ставить угольные тарелочки в машинки, а уходя мы набивали полные карманы стреляных гильз, нехитрое мальчишеское счастье. Там на стенде, я впервые подержался за настоящее оружие, там на мысе Кунгасном, среди спортсменов и охотников, я и подцепил эту болячку - охота-оружие. Считая с тем временем, так больше тридцати лет.
Осознанное понимание, что ружбайки бывают разные, ну прежде всего по калибрам, пришло в пору моей юности на Баджале, году в 1974. Удивительное время - за халявную возможность посмотреть мир, платили пусть и небольшие, но вполне конкретные деньги. Я работал тогда лаборантом в геологическом институте ДВНЦ, скука и рутина зимы вполне окупалась приключениями полевого сезона. Так вот, начальник отряда, по природе своей абсолютно не охотник, в институтской оружейке получил ружбайку и патроны, причем ружье 16к, а патроны 12. Выяснилось это уже в тайге, а выручили нас через пару недель соседи геофизики. Чем-то обменялись, что-то подарили. Наверное тогда и были первые трофейные утки.
Потом была служба АКМ, СВД, ПМ, гранаты и лопаты. Но и на заставе на нашем столе были и фазаны и кабаны. Кстати именно на службе вступил в охотобщество, приобрел первое ружье ИЖ-17(16к). Именно в период службы впервые попал на организованную охоту. Охоту по правилам. А они были простые - прапора и литера в загон, старшие офицеры на номера. Водка и трофей поровну, машины военные, оружие гражданское.
Потом служба по-дурацки закончилась и наступила гражданка. Снова ДВГИ ДВО РАН, Чукотка, Камчатка, Амурская и Магаданская области и Хабаровский край. Этапы большого пути. Не надо быть сами пядей во лбу, для того чтобы понять - мы разнообразили пищу за счет охоты. Лицензии, они были но очень редко, но уж когда у начальника отряда была котловушка на сев.оленя, под нее билось все от лося до снежного барана. Браконьерство? Выживание? Черт его знает! Это в моей жизни просто было.
(как автор темы позволил себе отступление дающее форумчанам право судить обо мне лично и понимание того, как я пришел к 20 калибру. Продолжение следует...)

------------------
С уважением, МихЮрч

dikiy
posted 13-4-2007 08:05    
У меня Сайга20. Брал рябца, вальдшнепа осенью влет, утку. Чуть позже переше на нарезное. Но Сайга стоит в сейфе и иногда выезжает со мной на охоту. Все ничего, но уж больно она дубовая и тяжелая.....
Abu George
posted 13-4-2007 14:29    
quote:
Originally posted by dikiy:
У меня Сайга20. Брал рябца, вальдшнепа осенью влет, утку. Чуть позже переше на нарезное. Но Сайга стоит в сейфе и иногда выезжает со мной на охоту. Все ничего, но уж больно она дубовая и тяжелая.....

Вот он - нехитрый выбор, желающих охотиться с 20 калибром в России: Сайга, МЦ и ИЖ-18. Всё остальное - редкость, в том числе и ИЖи. Что 27-й, что 43-й.

bad_alex
posted 13-4-2007 14:54    
Я двадцатый калибр не считаю слишком малым для добычи любой дичи.
Стреляя из первого своего ружья (тоз-34), были досадные промахи. Много
анализировал так и не нашел объяснения тому. У меня горела лицензия
на преобретение оружия и товарищ, желая купить собаку, а денег не хватало
предложил, мне свою Сайгу-20(у него осталось ИЖ-27 в 20-м исполнении).
Долго она у меня лежала в сейфе, с прошлого года начал ее усиленно
пользовать. Результат: 1выстрел-1тушка(будь то заяц, утка, лиса, этой
весной попробовал на гусях http://forum.guns.ru/forummessage/75/201230-0.html)
Давал Сайгу на плановые стрельбы одного ЧОПа. Стреляли пулей. Пуля "позис".
мой длинный ствол, в сравнении с их коротышками показал результаты на"5".
Единствено, что можно еще добавить, что для ТОЗ-34 12к я не могу экспериментировать
с патронами(низя стрелять магнумом), Сайга же стреляет всем и кушает
всё, патроны кручу сам и иногда навеска дроби получается 30-32 гр.

edit log

Abu George
posted 13-4-2007 15:19    
quote:
Originally posted by bad_alex:
... для ТОЗ-34 12к я не могу экспериментировать
с патронами(низя стрелять магнумом), Сайга же стреляет всем и кушает
всё, патроны кручу сам и иногда навеска дроби получается 30-32 гр.

Экспериментировать, вы колллега, можете. Только надо подбирать не столько навески, ибо диапазон их изменений невелик (ессно в сторону увеличения), сколько варианты сочетаний порохов, пыжей, прокладок и обтюраторов. Думаю, что вы далеко не все возможности своего ТОЗа знаете.
Для начала подберите дробь, согласуя её с дульными срезами стволов. Потом пробуйте разные пыжи, контейнеры и пр. ТОЗы имеют сильные чоки, поэтому с ними приходится повозиться.
Проверьте также сведение стволов. Это лучше делать пулей. А чтобы максимально исключить погрешности прицеливания, используйте съёмные мушку и целик от Тругло. Вот такие например: http://www.truglosights.com/content/products/firearm/turkey/magnum_gobble_dot.asp
Они бывают в магазинах.

ДимАА
posted 13-4-2007 15:33    
Первое ружьё- сайга-20 ,охотился почти всегда именно с ней 9 лет, только год , как скончалась. Для разнообразия купил 12 калибр (Beretta-686) ,два сезона отходил с ней. Ну что сказать...
Качество выстрела 20 калибр ОДНОЗНАЧНО более зависимо от навесок- однако это и дисциплинирует, в конечном итоге перешел на самокрут , и результаты были очень даже неплохие - особенно что касалось стрельбы мелкой дробью на предельные дистанции . Брал и перепела из-под ног , и косача с дерева на 60 метров. Хотя не берусь сказать , были ли это свойства именно 20 калибра , или моего конкретного девайса. Магнум навеску , кс-ти , делал 2,0 гр. Сунар 42/2 , 34 гр. дробь- осыпь была просто замечательной.
В обчем , не знаю , что сказать....Спрашивайте...
bad_alex
posted 13-4-2007 16:12    
quote:
Originally posted by Abu George:

Думаю, что вы далеко не все возможности своего ТОЗа знаете.


Да я и не спорю, только если все у меня и с 20-кой получается, то
скорее всего Тоз мой достанется сыну, когда он подрастет или дочке.

С мушками такими знаком, "кошачий глаз" у товарища по охоте установлен.
Только при вскидке мало он влияет на результативность(разве что в сумерках)
Думаю что питч самого ружья первопричина , хотя может и ошибаюсь.
Вообщем поле для его изучения еще не перепахано, надеюсь будет время - разберусь....

Abu George
posted 13-4-2007 16:57    
quote:
Originally posted by bad_alex:

Да я и не спорю, только если все у меня и с 20-кой получается, то
скорее всего Тоз мой достанется сыну, когда он подрастет или дочке.

С мушками такими знаком, "кошачий глаз" у товарища по охоте установлен.
Только при вскидке мало он влияет на результативность(разве что в сумерках)
Думаю что питч самого ружья первопричина , хотя может и ошибаюсь.
Вообщем поле для его изучения еще не перепахано, надеюсь будет время - разберусь....


Вы не поняли про мушку. Я хотел сказать, что обязательно надо проверить как состреляны стволы. Лучше всего это делать пулями, причём стреляя со станка или с жёсткого неподвижного упора. А чтобы исключить погрешности прицеливания с использованием планки, лучше всего установить временные мушку и целик. Те, что я описал (от Тругло) - именно такие. Клеятся на двусторонний скотч. Прицеливаться очень удобно, поскольку просто выстраиваешь в ряд три точки: зелёная - красная - зелёная. Для стрельбы дробью эти мущка и целик непригодны в общем-то. А для постоянной стрельбы пулями, надо брать регулируемый целик. Вот такой: http://www.truglosights.com/content/products/firearm/turkey/tru_bead_turkey.asp

МихЮрч
posted 14-4-2007 07:54    
Умирают не только люди, умирают и вещи, в том числе просто замечательные вещи, такие например, как оружие. Сколько стволов прошло через мои ркуи? Много! Одно осталось на дне Анюя, другое в костре на Корякском нагорье, третье подарено, перед отлетом из Корфа, другу. Вместе с любовью к оружию во мне всегда было полное отсутствие фетиша. Держал я в руках и партизанские, нигде не зарегистрированные, беспородные стволы, стрелял и ничего, иногда попадал.
Некий перерыв в увлечениях возник с середины до конца безумных девяностых годов. Много работы, полное отсутствие свободного времени и в результате ты выпадаешь из коллектива товарищей по увлечению. Тебя позвали пяток раз на охоту, ты отказываешься, а потом о тебе уже никто не вспоминает...
Новая волна подошла с массовым наплывом в киоски оружейной и охотничьей периодики. Поистине верно - Вначале было слово! Тоска по металлу в руках, по запаху пороха, по лесу и тундре была развеяна пробретением Сайги 20С. И как у уважаемого мной Черномора - держа ее в руках становишься очень большим и очень сильным. Если Юрий охотился с ней на вяхирей, то я начал свои эксперименты с фазанов и косуль. По части добычливости она ничем не уступала МЦ 21-12 моего приятеля. Резкий бой, кучная осыпь, да вот беда патроны. Их пришлось снаряжать самому, и отнюдь не всегда это получалось безупречно. От журналов пришлось перейти к книгам. На каком-то этапе Сайга стала казаться несколько неуклюжей и вспомнилась мне МЦ 20-01 у одного мужичка из ин-та вулканологии в славном Питере-Камчатском. И стал я заглядываться на сей девайс в известном (и дельном) справочнике Трофимова.
Так-что получая две очередные зеленки, я точно знал, что приобрету на одну из них. К этому времени, я уже достаточно серьезно подковался в теории доводки (огромное Спасибо Юрию Максимову - Черномору и всем форумчанам участвовавших в обсуждении ТОЗ-106 и МЦ 20-01), это не вызвало серьезных трудностей. Так что приобретенный мной Бекас 12М авто-02, так и останется вторым, по крайней мере пока...

Приглашаю всех, кто неравнодушен к 20кам, в эту тему.

------------------
С уважением, МихЮрч

Ochotnik
posted 14-4-2007 09:48    
quote:
Приглашаю всех, кто неравнодушен к 20кам, в эту тему.

Вполне рабочий калибр,тем более в наше время,когда дробовой заряд по содержанию и эффективности вполне схож с 12-м.
Но вот проблема качественного заводского боеприпаса существенно снижает потребительские свойства сего оружия
Andrrew-nav
posted 14-4-2007 12:14    
quote:
Originally posted by Ochotnik:

Вполне рабочий калибр,тем более в наше время,когда дробовой заряд по содержанию и эффективности вполне схож с 12-м.
Но вот проблема качественного заводского боеприпаса существенно снижает потребительские свойства сего оружия

Да, патрон магнум двадцатки вполне сопоставим с 70мм патроном 12-го, я говорю о навеске дроби. А учитывая что как правило бой 20-ки более резкий чем у 12-го некоторое время назад сам задумался о приобретении такого ружья. Знаете, на фазаньей охоте целый день 12-й потаскаешь, тяжеловато-всё-таки, хотелось чего-то полегче. Но... Товарищ купил ИЖ-27 20-ку магнум, и удалось поближе, что называется "обнюхать" её. Ё-маё, а правда оказалась хуже грёз, поскольку весит она (субъективно) столько-же сколько моя СТК-шка в 12-м, то-есть 3.3-3.4 кг. Я соглашусь с тем, что 20-й весьма универсален, но делать оружие 20-го калибра на базе колодки 12-го, и к чему вся суета? В общем весьма по Черномырдину - "хотели как лучше...".
В итоге нашёл Зауэр "три колечка" 16-й, вот это да, это для души, на весах не взвешивал, поэтому веса в абсолютных единицах не выдам, но думаю сомневающихся будет немного, если скажу что весит он на порядок меньше. ИМХО, если 20-ка, то только импорт, сможет оправдать надежды на лёгкое и достаточно универсальное ружье.

Ochotnik
posted 14-4-2007 12:23    
quote:
если 20-ка, то только импорт

Склонен предположить,что значительный вес отечественному оружию придаёт и излишнее количества "дерева"(причёт так топорно обработанного,что ни рукам ни душе фэншуя нету),поэтому приходится брать "железо",а дерево заказывать у мастера "с руками".
А Зауэр оно конечно дааа...

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Охота
  Применение на различных охотах оружия 20 калибра. ( 1 )
guns.ru home