Вопрос на засыпку - что за паразиты? (+фото)

Достал из морозилки и собрался сготовить печенку одного горного копытного, а там такая картина.....

Что бы это не было, можно ли употреблять мясо?

Фубля, Юра ты чего?

Мало того, что ужоснах вывесил, так еще и есть его собрался? Какая разница что это, тебе чего есть нечего больше?

P.S. и прекращай, как на хантклабе плюсики вешать в названии

Originally posted by BGH:
Фубля, Юра ты чего?

Мало того, что ужоснах вывесил, так еще и есть его собрался? Какая разница что это, тебе чего есть нечего больше?

P.S. и прекращай, как на хантклабе плюсики вешать в названии

Не, есть я ужос не стал, я про мясо спрашиваю - мясо выглядит очень хорошо

"+ фото" - эт для тех, у кого инет медленный или дорогой, короче, предупреждение не для тебя

короче, предупреждение не для тебя

Ну конечно, ведь я из мАсквы

Поделись, у кого такая печенка стала? Горные охотники должны знать "героев" в лицо. А то все любят печенку свежую пожарить, а на 2-3 000 метрах не всегда ветеринары есть

Originally posted by BGH:

Ну конечно, ведь я из мАсквы

Поделись, у кого такая печенка стала? Горные охотники должны знать "героев" в лицо. А то все любят печенку свежую пожарить, а на 2-3 000 метрах не всегда ветеринары есть

У тебя здоровое чувство юмора

Все те же козероги и такое я вижу впервые.

Прекращай стрелять "дедушек" с двухметровыми рогами (хотя на аватаре они, конечно, замечательно смотрятся ).

А если серьезно, интересно, от возраста зависят такие явления? Хотя, я думаю, нормальная (без крови) термообработка должна все убить.

Я бы, на твоем месте, мясо на проверку свозил, на всякий случай.

Похоже ентот "Козлорог" слишком много курил... !

Такую заразу в ливере встречал у козликов и если не ошибаюсь - один раз у изюбря (белесые пузырьковые вкрапления разного размера)- пару раз попадались длинные тонкие червяки - и в общем и целом зараза в ливере к мясу обычно отношения не имеет.
Знаком с людьми которые вырезают пораженные места на печени ,или "выковыривают" червяков , - а остальное жарят и едят - присутствовал при таких случаях ( поэтому я ливер не ем!) - однако эти товарищи здравствуют и поныне.
Вообще такое встречается достаточно редко,и например мне лично в ливере у кабанов не попадалось.
Если мясо поморозить при -15 две недели ,а затем варить(НЕкрупно парезав) не менее 2х часов - то без проблем ,или другие подобные вариации на тему вымораживания и тепловой обработки.

надо врачам на мясном рынке показать, они это любят

Слушай, ну какая гадость!
Честно говоря, печенки козерожьей изрядно поел, полусырой в том числе, но заразу всякую только у домашней скотины видел. Дикая обычно чистенькая.
А еше припоминаю, у киргизов из центрального Тань-Шаня - саяков, обычай был - после успешной охоты, кто постарше или болен из охотников - желчь козерожью употреблял, прямо тепленькую, тут же на месте. Говорили, сильно полезно, практически виагра

Мне предлагали... думал шутят.Может попробовать?

Originally posted by BGH:
Прекращай стрелять "дедушек" с двухметровыми рогами (хотя на аватаре они, конечно, замечательно смотрятся ).

А если серьезно, интересно, от возраста зависят такие явления? Хотя, я думаю, нормальная (без крови) термообработка должна все убить.

Этот был молодой, пару годков максимум.

Originally posted by bulldog:
Мне предлагали... думал шутят.Может попробовать?

Ну это на вкус и цвет... . Мне тоже предлагали, но что-то не решился.
Только, если пробовать придётся, надо как-то мимо вкусовых рецепторов, сразу в глотку её, а иначе.. . много водки потребуется, чтобы смыть послевкусие

Позволю себе высказать предположение что эта прелесть в печени - эхинококки, гипотетически такое мясо (печень) можно есть после тщательной термической обработки ( так пишут в книгах по инфекционным заболевания) лично я выкинул бы его подальше, поелику паразит серьезный, а искушать судьбу не к чему.

С уважением

я конечно не специалист....

цироз может

ыыыыыыыыыыы

Originally posted by Chuck13:

Ну это на вкус и цвет... . Мне тоже предлагали, но что-то не решился.
Только, если пробовать придётся, надо как-то мимо вкусовых рецепторов, сразу в глотку её, а иначе.. . много водки потребуется, чтобы смыть послевкусие

Ну это ладно... всегда с собой фляжка с коньяком... Главное я в горах женщин не видел или эта штука долгоиграющая...

Дык, женшины в тех горах есть. Только вот, чтобы распознать в них женшин, надо пару доз желчи принять

Юра, а как же ты положил ее(печенку) в морозилку такую?
Или не доглядел?
У мну мужики постоянно на печень глядят, да разрез один-другой делают.
Чуть-чуть какое-то подозрение - сразу печень на выброс.
На остальное мясо это никак не влияет

Обширное поражение какое. И пузыри мелкие. Может, недавно заразился.
Эхинококк вроде...
ИМХО в топку...

На фасциолёз похоже, или другая гельментозная инвазия. В принципе мясо есть можно. Но я бы не стал. Собакам скормить.

Originally posted by Kasiak_P:

Собакам скормить

Собаки то вам что сделали.. .
Увидела фото моя жена. Вот вам от нее "резюме":

Эндопаразит. Тип паразита - ленточные черви. Научное наименование - Echinococcus granulosus (Гидатидный эхинококкоз).
Описание: ленточный червь 9 миллиметров в длину, который живёт в основном в тонком кишечнике.
Яйца распространяются промежуточными хозяевами, включая собак и человека, в которых паразиты развиваются в пузыревидную личинку эхинококков. Животные, включая и собак, заражаются при съедании мяса содержащего
личинки в тканях, особенно в печени и в лёгких. Мясо заражённое этим эндопаразитом подлежит уничтожению.
Скармливать его домашним животным ЗАПРЕЩЕНО! Не говоря уже о человеке!!! Заражённые домашние животные проходят длительный курс лечения с контролем лабораторных исследований. Человек проходит лечение как амбулаторно
так и в стационаре. Курс лечения также длительный!

А еще она сказала, что если охотники будут есть "такое", то переписываться мне будет не с кем.

Поскольку переписываться с собой мне скучно - БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!!!

Э-э-э..... козерог вроде мясо не ест. Как он тогда заразился?

Уточнил

Козлик мог скушать травку с, простите, какашками любого хищника. Интересно, а хищные птицы могут так разносить эту гадость....
Пойду спрошу.

Вы че, издеваетесь?

Это печень, а мясо.... мясо я в борьще уже ел, был сварен до того, как печенка была "вскрыта".

Неужели если мясо 1,5-2 часа варилось, эта хренотень не померла, она же не сдругой планеты?

ффффуу блин какая гадость эта ваша размороженная печенка, никогда червяков не любил, поэтому часто хожу на рыбалку (в смысле для уничтожения червей)
а еще на меня ругались , что я на опознание гусиные фекалии повесил...
ОДНОЗНАЧНО выкинуть!!!
и самому сдать анализы после борща.. .

Козлик любит тёплые какашки?Мне кажется паразиты гибнут вне благоприятной для них среде, т.е. вне организма в котором они размножаются.. .

мясо я в борьще уже ел

Юра, в мАскву теперь только после карантина

Мужики, какой там у них инкубационный период?

Андрей, какая тебе разница, как он заразился? Просто нужно это учесть на будущее.

Коллеги, осталось непонятным, эта гадость уничтожается термической обработкой (варка, жарка)?

Originally posted by bulldog:

Козлик любит тёплые

А вы думаете чего они целыми днями по горам скОкают? И-и-и-щ-щ-щут сволочи!!!

По поводу борща и инкубационного периода:

Латентный период до 10 лет, симптоматика нечеткая, болезнь проявляет картину опухоли печени из за массы паразитов и разросшейся ткани. Лечение только оперативное, но редко успешное, так как необходимо удалить все кисты и не допустить их разрыва.
Погибает при температуре 100 градусов за 15-40 минут. Помните, что внутри толстого куска не 100 градусов, даже если вода кипит.

А теперь самое интересное. Жена написала. Иди говорит, отправляй своим охотничкам и спускайся чай пить. Я почитал. Представил их "задние членики" в борще у Юры.. . И перехотел даже чаю. Читайте:

Немного биологии...
Головка Эхинококка вооружена четырьмя присосками и двумя рядами крючков, тело состоит из трёх-четырёх члеников. Задний членик имеет матку, содержащую зрелые яйца. Длина тела паразита приблизительно от 2-х до 8-10 мм. Промежуточными хозяевами являются: человек, коровы, свиньи, козы, овцы, лошади, лоси, крысы и др. Животные могут заразиться, поедая траву с яйцами эхиноккока. В организме промежуточного хозяина в печени, лёгких и других органах развивается пузырь или много пузыриков, наполненные жидкостью и плавающими в них сколексами. Пузыри растут(конечной величиной от детского мяча до маленького арбуза), сдавливая лёгкие, печень, мозг, вызывая у больных животных и человека удушье, печёночную кому, признаки поражения мозга. Растут пузыри от 5 месяцев до нескольких лет!!!
Лечение.Животным: ареколин бромисто-водородный после 12-16 часов голодной диеты. Фенасал в дозе 0,25 г/кг, феналидон +100 мг/кг, празиквантель, аминоакрихин, сколобан+, бунамидин+,альбендазол, триклабендазол.
Лечение.Человек: всё зависит от степени заражения, давности, и от организма человека - от амбулаторного на дому до стационара в токсикологии или хуже того инфекционном боксе. Может стать пожизненным.
ЧТО НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ.
1. НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО ОТСУТСТВИЕ ЭНДОПАРАЗИТОВ В КАЛЕ ОЗНАЧАЕТ ИХ ОТСУТСТВИЕ В ОРГАНИЗМЕ.
2. ЕСЛИ ЗАРАЗИЛАСЬ ЖЕНЩИНА - БЕРЕМЕННЫМ И КОРМЯЩИМ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ДАВАТЬ АНТИГЕЛЬМЕТИКИ.
3. ЗАРАЖЕНИЕ ЭНДОПАРАЗИТАМИ НЕ ВСЕГДА ОБНАРУЖИВАЕТСЯ ПРИ ЛАБОРАТОРНОМ ИССЛЕДОВАНИИ И НЕ ВСЕГДА ПРОЯВЛЯЕТСЯ ЯРКО ВЫРАЖЕННЫМИ КЛИНИЧЕСКИМИ ПРИЗНАКАМИ ЗАРАЖЕНИЯ,
ЭТО ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА ПАРАЗИТОВ, ИХ ВИДА, ОБЩЕГО СОСТОЯНИЯ ОРГАНИЗМА, ВОЗРАСТА И Т.П. .
4. ВОЗБУДИТЕЛИ ЗАБОЛЕВАНИЯ ПОПАДАЮТ В ОРГАНИЗМ НЕ ТОЛЬКО ПРИ УПОТРЕБЛЕНИИ МЯСА, А ТАКЖЕ ЧЕРЕЗ ЗАРАЖЕННУЮ ВОДУ, ГРЯЗНЫЕ РУКИ И ПОСУДУ. (НОЖ, РАЗДЕЛОЧНАЯ ДОСКА, ЕМКОСТИ ДЛЯ РАЗДЕЛАННОГО МЯСА, ГУБКА ДЛЯ МЫТЬЯ ПОСУДЫ И Т.Д.) ВСЕМ "КОНТАКТЕРАМ" КАРАНТИН - ТЕРМООБРАБОТКА, ДЕЗИНФЕКЦИЯ.

В последнее время наблюдается почти эпидемия заражений эхинококком и как правило источником заражения является зелень, которая продается на рынках. Особенно если она из Средней Азии.

Альвеолярный эхинококкоз - переносчик - лисы (до 30% носительства). Группы особого риска: ветеринары, охотники, лесники, чучелятники. Для обычных людей, в местах где лисы метят мочей, воможно заражение через лесные плоды - ягоды , грибы, а также ветки и травинки, которыми иногда ковыряют в зубах.

Ну как вам обзорчик?

С уважением,
Геннадий.

Да, тезис о том, что жить вредно, опять подтверждается.. . Пойду попробую уснуть после такого.. .

ну -по снимку затрудняюсь сказать, эхиннокок или Финоз
ИМХО- не так страшно

у лося Эхинокок часто
собаки- передаточное звено к человеку- оттого не давать ни в коем случае им кишки жрать, закапывать, сжигать и прочее
у того в итоге могут быть и на легких пузыри, про печень не слыхал
знаю одного после операции по этому поводу

финоз (?)- мелкие пузырьки в печени оленя дикого, часто
при очень сильной зараженности видны и в мясе, оно бракуется ветеринарами
на этой стадии не опасны, можно и есть, хоть неприятно

А ВОТ ВЫЗРЕВШИЕ И УЖЕ ОПАСНЫЕ ЛИЧИНКИ - В КИШКАХ И НА ШКУРЕ МОГУТ БЫТЬ!
РУКИ ПОСЛЕ РАЗДЕЛКИ МЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО

возможно тоже ошибусь, но на первом курсе моего последнего образования на охотника, нас учили празитам в природе и в мясе. Ваш паразит, похож на такого известного гада в науке, как Fasciola hepatica (Liver Fluke).
.

кушать не рекомендую, особенно когда уже нашли его

"Жена написала" - Вы спросите у нее, с печенью все понятно, в мясе живут эти гады?

Я в сети порылся по всем этим "латинским" названиям - везде следующее: печень, легкие, ингда почки, еще реже мозг.

Нигде, ничего про мясо, разумеется речь идет именно об этих паразитах.

Насчет дезинфекции - этож не бактерии, яйца=0,3мм, т.е. вполне смываемы с ножа средством для мойки посуды.

Блин..... получается, что печенка работает как индикатор заражения всего организма или паразит, все таки, живет только в ней?

Очень много раз приходилось готовить и есть мясо не видя печени, не говоря уже про общепит, куды "крестьянину податься"?

Юра, печенка еще осталась? А то тут есть желающие.

Originally posted by slava_zz:

ИМХО- не так страшно

Если вам своя жизнь не дорога - пожалуйста, но зачем же транслировать подобное в эфир. Откройте энциклопедию. Я вчера начитался. Игры в русскую рулетку с червяками - ну уж нафиг. "Есть можно".. . Вы что в голодном краю живете. Охренеть.
Юра!!! Утилизируй эту мерзость!!!

Originally posted by BGH:

Юра, в мАскву теперь только после карантина

Мужики, какой там у них инкубационный период?

Вы глядите, как он изваеЦо, а сам хвастал, что кровь марала пил, кормили бог знает чем, на Атае

HUNTER004, да забыть и забить!
Ну чего себе жизнь портить, вспомоная, что и когда ел. От переживаний больше болезней. Просто, надо смотреть повнимательнее впредь.

ЗЫ. Когда первого клеша с себя снял, тоже, даже в больничку бегал с вопросами. Потом привык

Originally posted by Bange Pawl:

Юра!!! Утилизируй эту мерзость!!!

Да выкинул я ее давно.

Че с мясом делать, тем более, что оно у меня не подписано, че все морозилку на пойку выносить?????? (она у меня большая)

Originally posted by Chuck13:
HUNTER004, да забыть и забить!

Повторюсь, на фото ПЕЧЕНЬ, она уже выкинута. В мясе ничего, никогда, похожего, даже близко, не видел.

Вопрос, если мы не видим печень, покупая мясо, мы рискуем в принципе, готовя с него борщь, к примеру?

При 100С уничтожаются за 15 минут - у нас, на 900 метров над уровнем, вода кипит при меньшей температуре. я так понимаю, что при меньшей, гады уничтожатся за 40 минут или час. Правильно предполагаю?

Юра, я несколько раз на рынке в Бишкеке печень с такими пузырями покупал, что вспомнить противно. Но, если печень попала на прилавок, то и мясо - тоже. Так что наверняка мы съели немало этой гадости, даже не подозревая. Температурa своё дело делает, а то бы уже все перемерли.
В твоем случае - нормальная готовка решит все проблемы. Но чисто морально - it is up to you, есть это или оставить, особенно, если сомневаешься.
Жаль, конечно, но не последний кусок доедаешь.

Originally posted by Chuck13:
В твоем случае - нормальная готовка решит все проблемы. Но чисто морально - it is up to you, есть это или оставить, особенно, если сомневаешься.

У меня вопрос по мясу - либо его надо есть только после экспертизы, каждый раз, либо не есть сырым - вот в чем вопрос

Если мы не можем обеспечить первое и не делаем второго, то сильно ли мы все рискуем?

Спросил.
Конкретно эхи-коки в мясе не живут. Могут попасть при разрыве капсул в животном или при разделке. Мыть водой мало. Обязательно хлоросодержащие средства. У медиков другой взгляд на безопасность. При более низкой температуре кипения - плотно закрытая крышка(скороварка) и увеличенное в два-три раза время готовки мелкопорезанного мяса. Но это крайняк, когда есть нечего. Есть другая гадость - Трихинелла, даже кипячением не убивается. На WHT.RU видел портативный трихинеллескоп. Думаю пора обзаводиться.
Если мясо цельными кусками, ну в смысле нет инфицированных проколов, обжарить в кипящем масле, потом можно и поварить как следует. Масло на сковородке, надеюсь, кипит при нормальной температуре. А "ливер" действительно индикатор. Но при начальной стадии заражения, в поле, можно наверное и просмотреть. Но дома с пристрастием тогда.
Удачи.
Блин.. . жрать не захочешь.