BGH
P.M.
|
strana.ua Имхо жестковато. Судя по постам украинских охотников, мера не совсем обоснованная. В декабре прошлого года охотился под Черниговом. Я бы не сказал что лося мало. За два загона добыли быка-шильника, видели минимум трех коров с телятами. Теперь не скоро доведется... ------ Hunt big or go home.
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
5-2-2017 09:28
Сибирский Волк
НЕуж поголовье лося, включая чернобыльскую зону - всего 2 тысячи? У нас как-то лет 10 ил 15 назад был запрет на лося на 5 лет. Но что толку, если нет толкового контроля за охотугодьями? Это сейчас частные хозяйства - там творят что хотят, но более-менее разумно. А на общего пользования как был бардак, так он и есть. Охотнадзор и охотоведение - полностью мертвые. Так хоть на 100 лет закрывай - все равно стреляют.
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by Сибирский Волк:
Это сейчас частные хозяйства - там творят что хотят, но более-менее разумно. А на общего пользования как был бардак, так он и есть. Охотнадзор и охотоведение - полностью мертвые.
Абсолютно верно. ------ Hunt big or go home.
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by taimyr:
Любишь Роман те места
Главное - люди. Но и места там хорошие))) не так давно "Донецкие загоны" вспоминали
А че вспоминали?) ------ Hunt big or go home.
|
|
ev011
P.M.
|
ruse chat kiev виноват.
|
|
onemen
P.M.
|
Имхо жестковато
25 -да. Закрывали как то в паре мест в РФ, где часто бываю, но по 5-7 лет. С поголовьем стало серъёзно лучше.
|
|
BGH
P.M.
|
Интересный материал http://www.nexplorer.ru/news__13817.htm Я, честно говоря, думал что восстановление численности происходит быстрее. Originally posted by onemen:
Закрывали как то в паре мест в РФ, где часто бываю, но по 5-7 лет. С поголовьем стало серъёзно лучше.
Вот и я о том же. Считается что за 5 лет численность увеличивается до нормальной даже там где все совсем плохо было. Originally posted by ev011:
ruse chat kiev виноват
Затюкали Влада? ) ------ Hunt big or go home.
|
|
kiowa
P.M.
|
Да, я пытаюсь получить разъяснение из Украины.
|
|
BGH
P.M.
|
Михаил, по-твоему за какой период численность лося восстанавливается до нормальной при полном охотничьем покое? ------ Hunt big or go home.
|
|
Nikolai686
P.M.
|
5-2-2017 12:38
Nikolai686
Главное чтоб не у нас -а так все равно, Украину, как место своей охоты не рассматривал. Ну и я так понимаю там лось не для простых-еще хуже чем у нас.
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by Nikolai686:
Украину, как место своей охоты не рассматривал
Почему? Ты же на Юге любишь охотишься. Ну и я так понимаю там лось не для простых-еще хуже чем у нас.
Коммерческий ценник примерно как у нас в Средней Полосе. ------ Hunt big or go home.
|
|
Nikolai686
P.M.
|
5-2-2017 13:23
Nikolai686
Originally posted by BGH:
Почему? Ты же на Юге любишь охотишься.
Я туда за южными видами езжу -барсук, сурок, фазан, русак. Лося и тут наколотить можно до тошноты У нас там с лосиной охотой очень плохо- только для непростых или ... Среди моих друзей есть охотники имеющие на счету 10 волков и ни одного лося.Кол-во бумаг единицами на район меряют.
|
|
kiowa
P.M.
|
BGH: Михаил, по-твоему за какой период численность лося восстанавливается до нормальной при полном охотничьем покое?
Смотря с какого уровня, Рома. В том-то и дело - ничего не поймёшь без каких-нибудь исходных данных. А с ними в Украине, подозреваю, примерно как у нас, возможно даже хуже (хотя это очень сложно). Четверть века - это, думаю, так чтоб наверняка. И чтоп явно не отвечать за решение. Ибо редкая птица долетит до середины Днепра, а чиновник - досидит в кресле до такого возраста.
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by kiowa:
Четверть века - это, думаю, так чтоб наверняка. И чтоп явно не отвечать за решение. Ибо редкая птица долетит до середины Днепра, а чиновник - досидит в кресле до такого возраста.
Это в точку))) ------ Hunt big or go home.
|
|
kiowa
P.M.
|
ecoethics.ru Ну вот если здесь абстрагироваться от риторики и посмотреть на цифры - то запрет не кажется совсем уж необоснованным.
|
|
BGH
P.M.
|
Хороший текст. Однако, в статье отмечается, что в ряде областей численность нормальная. Как там отнесутся к запрету? Что там станет через 5-10-15 лет? А в каких-то областях его не было, нет и не будет никогда. Ну и открытым остаётся вопрос срока запрета. 25 лет - это нормально? ------ Hunt big or go home.
|
|
kiowa
P.M.
|
BGH: Хороший текст. Однако, в статье отмечается, что в ряде областей численность нормальная. Как там отнесутся к запрету? Что там станет через 5-10-15 лет? А в каких-то областях его не было, нет и не будет никогда. Ну и открытым остаётся вопрос срока запрета. 25 лет - это нормально?
Смотри. В том-то и дело что это текст. Для того чтобы понимать какая реально ситуация с лосем в Украине нужен не текст (который, кстати, включает такие чудные замечания как "В настоящее время в Межреченском региональном ландшафтном парке, занимающем площадь 78 тыс. га, круглый год держится около 100 лосей (устное сообщение А. Сагайдака). Вместе с тем на территории бывшего Даневского охотничьего хозяйства (тоже Черниговская область), где охота ведется все время, лося давно уже не видели (устное сообщение А. Сагайдака)". А таблица с динамикой. И, учитывая общую ландшафтную неоднородность территории страны - по областям, с учётом площади занимаемых пригодных местообитаний. То есть - пока нет исходных данных - особо обсуждать нечего. Текст, хоть и самый гениальный - не более чем затравка на "подумать". Скажу моё личное отношение к проблеме. Сам я никогда в Украине не был; и, полагаю, за пределами Киева или Львова, куда меня может занести в экскурсионных целях - и не буду. Дела это полностью их, и хай они с ними разбираются. Но мне не нравится этот запрет не сам по себе; а вкупе с казахстанским запретом на весеннюю охоту во всех видах. Впрочем, мы этот разговор продолжим завтра, в других обстоятельствах.
|
|
voron54
P.M.
|
Мне лось, как объект охоты, не особенно интересен. Слишком просто. Может и ошибаюсь, конечно. Но вот за последние несколько лет в одном из охотхозяйств (частном) Черниговской области, у которого не было лицензий на добычу лося, помню три случая их гибели. Один сбит на трассе машиной. Легковой, которой тоже мало не показалось. Второй, - лосиха каким-то образом умудрилась между двух деревьев сломать ногу. И третий,- бреки. Причём милиция при чётких отпечатках колёс телеги, на которой увозили лося, так ни хрена и не довела дело до установления личностей. А поголовье лосиное там в целом увеличивается. На закрытии по копытным, кстати, богатые и влиятельные фотографировались с ними чуть ли не обнимку. Хотя им в другом хозяйстве и предлагали охоту на лося, они отказались в пользу элементарного подсвинка кг на 60. Так что они тоже разные бывают. Ну а 25 лет, здаётся мне, не от большого ума. В некоторых местах уже и через 5 лет ущерб для леса может быть немалый.
|
|
шишига
P.M.
|
В целом на проблемы Украины пофигу.. . но тревожит тот факт что дурной пример заразителен(
|
|
Алекс60
P.M.
|
В некоторых местах уже и через 5 лет ущерб для леса может быть немалый.
Ну неужели ж вы дадите этим жутким, ужасным парнокопытным губить бедные осинки и сосенки??? "Шоп не мутить народ зазря Действуй строго по закону, То бишь - действуй втихаря!" (с)
|
|
voron54
P.M.
|
Минэкологии позаботится о бронированных колпаках для лесных насаждений высотой до 2,5м. А МВФ очередной транш организует для распила.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
Какой ущерб наносит лесу лось,о чём речь?
|
|
BGH
P.M.
|
ALEX55555: Какой ущерб наносит лесу лось,о чём речь?
См в моей первой ссылке. Считается, что избыточное поголовье вредит лесу. ------ Hunt big or go home.
|
|
Алекс60
P.M.
|
Originally posted by ALEX55555:
Какой ущерб наносит лесу лось,о чём речь?
Роет много, тем самым вредит травяной покров.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
См в моей первой ссылке. Считается, что избыточное поголовье вредит лесу.
По этой ссылке говорится о увеличении поголовья лося. Роет много, тем самым вредит травяной покров.
Кто роет?
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
7-2-2017 10:29
Сибирский Волк
Алекс60:
Роет много, тем самым вредит травяной покров.
ага, копытом;-)) задним
|
|
Алекс60
P.M.
|
Originally posted by ALEX55555:
Кто роет?
Лось канешна! Originally posted by Сибирский Волк: ага, копытом;-)) задним
Каким ещё копытом?? Рылом! Корешки, мышей и червячков ищет.
|
|
Игорь56
P.M.
|
"Дикие животные на полигоне рвут кабельные линии связи, наносят ущерб имуществу на мишенных полях, создают угрозу жизни военнослужащим в ходе проведения занятий по боевой подготовке... " Обычно, для уменьшения численности и, ссылаясь на такие причины, охотколлектив военных охотников просил выделить лицензии на лося и кабана на территории полигона. И всегда - выделяли Хорошие были времена.. .
|
|
ev011
P.M.
|
Originally posted by ALEX55555:
Какой ущерб наносит лесу лось,о чём речь?
Когда лося много,на лес больно смотреть.Было такое в Подмосковье.Приходилось лес защищать.. . Вот для понятия ситуации. geopriroda.ru
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
8-2-2017 18:39
SergeySPB-hunter
Алекс60:
Роет много, тем самым вредит травяной покров.
Ага, его без норных вообще не взять
|
|
grafolog
P.M.
|
В декабре прошлого года охотился под Черниговом.
В 90-м году охотился в Климовском районе(Брянская обл),это рядом леса находятся. Уровень Цезия в мясе лося превышал допустимые нормы в 8 или 10 раз.И нахер такие лоси нужны,пусть живут
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
8-2-2017 20:51
SergeySPB-hunter
Смотрел что-то похожее на научное про чернобыль, так там в еноте в 1000 раз нашли превышение тяжелых металлов вроде, причем енот был вполне живой очевидно раскопал где-то нору, но этого енота в зоне поймали. Вообщем нагажено там имхо, местами дюже.
|
|
BGH
P.M.
|
grafolog:
В 90-м году охотился в Климовском районе(Брянская обл),это рядом леса находятся. Уровень Цезия в мясе лося превышал допустимые нормы в 8 или 10 раз.И нахер такие лоси нужны,пусть живут
А как пришла мысль уровень цезия в мясе лося замерять?))) ------ Hunt big or go home.
|
|
Nikolai686
P.M.
|
8-2-2017 22:08
Nikolai686
Originally posted by BGH:
уровень цезия в мясе лося замерять
Рома те кто в Брянск ездят -лучше ружо дома оставить чем дозиметр.
|
|
onemen
P.M.
|
ага, копытом;-)) задним
Средним, точно знаю.
|
|
BGH
P.M.
|
Nikolai686:
Рома те кто в Брянск ездят -лучше ружо дома оставить чем дозиметр.
Я думал только юг Беларуси грешит ------ Hunt big or go home.
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
8-2-2017 22:35
SergeySPB-hunter
А вообще есть же понятие закона сохранения энергии, ежели лосей на 25 лет закрыли, должны на 25 лет открыть че-то.. . а там у них много нечисти поплодилось, самые трофейные в раде сидют, на них бы шоль охоту тама открыли, а то ихние маками недавно шмелем помахали, таки надо и в раду шмеля кинуть.
|
|
Игорь56
P.M.
|
кто в Брянск ездят
Там местность не равномерно загрязнена, пятнами. Но звери - они ведь перемещаются, мигрируют. А местное население на всё это, вроде бы, уже рукой махнуло. С огорода, грядок - всё едят. Да и из лесу (ягоды, грибы), с реки (рыбу) - так же. Я сам в отпуске поспевающую клубнику сразу после аварии только три дня крепился, не трогал, а потом - вволю ел Так что те, кто ездил охотиться "на крупного кабана и не только" - по идее, об этом от местных должны бы знать.
|
|
BGH
P.M.
|
SergeySPB-hunter, Серег, шел бы ты к лошадям флудить... ------ Hunt big or go home.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
пост 32 Я не могу себе представить плотность лося-100 голов на тысячу гектар,это наверное для наших среднеевропейских регионов несбыточная картина,но где то есть похоже youtube.com
|
|
|